Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Нужны мнения по цельнометаллическим пулями. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Нужны мнения по цельнометаллическим пулями.
genium
26-11-2019 23:24 genium
Приветствую! Есть желание изготовить цельнометаллические латунные пули для 54 калибра. Вроде как почти. 308, но допуска отличаются немного и с точными пулями для 54 ситуация печальна вроде как.
Какой должна быть идеальная и востребованная такая пуля или пули для 54? Есть ли ниша её применения на охотах?
Мне кажется логичным чтоб она была тяжёлой для обеспечения точного дальнего выстрела с сохранением достаточной энергии в условиях охотничьего применения.
Тут много факторов которые нужно знать и учесть - зависимость шага нарезов и массы пули, согласованость траектории с сеткой прицелов и т.д.
В общем - если кому-то нужна такая пуля, какой она должна быть?

Так же интересует применение пуль. 308 в 54 патроне. Все моменты и мнения интересны.

Да, ещё какие-то фрагментирующиеся вроде бы латунные пули существуют - правда ли и что за пули такие.

edit log

smola
28-11-2019 14:32 smola
Лень - это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности выполняемой работы. Поясню - всем отвечать лень, ввиду бессмысленности вашей затеи и бессистемно сформулированных вопросов.
genium
28-11-2019 17:48 genium
Понятно.Бессмысленность в том что такая пуля не нужна?
BGH
28-11-2019 18:35 BGH
quote:
Изначально написано genium:

Так же интересует применение пуль. 308 в 54 патроне. Все моменты и мнения интересны.


Формально диаметр разный 308 и 311, но Сако например одну и ту же пулю и там и там использует.
quote:
Изначально написано genium:
Да, ещё какие-то фрагментирующиеся вроде бы латунные пули существуют - правда ли и что за пули такие.

Уж не знаю, именно латунь там или иной сплав, но цельнометаллические

https://barnesbullets.com/components/#searchAnchor

http://www.sauvestre.com/30-06-SPRINGFIELD-LEGERE,374

Самоточки проходили несколько лет назад, «пули Лутца» погуглите

----------
Hunt big or go home.

genium
28-11-2019 19:43 genium
Хорошо, спасибо. В целом разобрался уже немного.
Хоть кто-то использовал 54 в высокоточной стрельбе?
smola
28-11-2019 20:08 smola
quote:
Originally posted by genium:

Хоть кто-то использовал 54 в высокоточной стрельбе?


Конечно, но используют для самокрута пули .30
BGH
28-11-2019 20:11 BGH
quote:
Изначально написано genium:
Хорошо, спасибо. В целом разобрался уже немного.
Хоть кто-то использовал 54 в высокоточной стрельбе?

Насколько высокоточной?))) До определенного момента не важно из какой гильзы вылетает пуля...

----------
Hunt big or go home.

Groall
29-11-2019 10:11 Groall
До 375 кадибра, в точенках нет преимущества по цене, точности, баллистике для серийного оружия.

При одинаковых размерах с оболоченной пулей, точенка легче. При равных массах, ей уже не хватит ФГС от стандартного твиста.

----------
С ув. Владимир

edit log

genium
29-11-2019 10:46 genium
Насколько высокоточной - мы можем рассмотреть только трёхлинейки с их шагом, максимум перестволенные Орсисом.
Ещё в качестве охотничьих Тигры. Понятно пределы оружия и стволов не высокоточные по определению.

Теоретически вариант Мосина перестволенная на Орсисе - в этом случае есть вариант изменения твиста и ствол вменяемый.

Пуля рассматривается тяжёлая с удлинённом задней частью - 11-13 грамм. Реально ли такую стабилизировать в стандартных охотничьих вариантах оружия этого калибра?
Поиском нашёл два варианта таких пуль. 308 - с поясками и без.

Получается интересует как теоретически идеальный вариант с новым точным стволом, так и применимость таких пуль в охотничьем оружии - как цельных так и с отверстием для экспансивности - можно ли в этом случае надеяться на условно высокую точность.
Есть ли у Мосина непреодолимые конструктивные недостатки в качестве высокоточной винтовки?

Задача-максимум рассматривемая - получение точного выстрела с чуть большей чем в. 308 энергией пули за счёт чуть большего заснарядного объёма, скорее охотничья, чем высокоточная.

edit log

romul
29-11-2019 12:44 romul
quote:
Originally posted by genium:

мы можем рассмотреть только трёхлинейки с их шагом, максимум перестволенные Орсисом.


Есть еще и Рекорды/СВ-98.
На хороших комплектующих стреляют довольно высокоточно.
Для х54 есть отличная целевая пуля SMK 174 gr.

edit log

genium
29-11-2019 16:23 genium
quote:
Изначально написано romul:

Есть еще и Рекорды/СВ-98.
На хороших комплектующих стреляют довольно высокоточно.
Для х54 есть отличная целевая пуля SMK 174 gr.

Ой, да таки где они есть? Далеки они от народа.
Пулю погуглю, спасибо.

edit log

Allrad
29-11-2019 21:07 Allrad
[QUOTE]Originally posted by genium:
[B]
Есть желание изготовить цельнометаллические латунные пули для 54 калибра. Вроде как почти. 308, но допуска отличаются немного и с точными пулями для 54 ситуация печальна вроде как.
[/B]
[/QUOTE]


Точёнка, в отличии от нормальной оболочечной пули, должна иметь меньший диаметр примерно на .001"

Для точёнки очень важно количество поясков и расстояние между ними. Познать дзен можно только очень большим количеством экспериментов и прострелом.

Также, оказывает разное влияние материал прутка.

Я сделал много сотен тестов с различными точенками из 54R за несколько лет.
click for enlarge 1280 X 960 140.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 164.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.8 Kb
click for enlarge 1280 X 853  91.3 Kb
genium
30-11-2019 09:47 genium
Спасибо!
Положительные результаты с пулей какой примерно максимальной массы возможны по Вашему мнению?
Хабаровск
30-11-2019 10:08 Хабаровск
quote:
Изначально написано genium:
Спасибо!
Положительные результаты с пулей какой примерно максимальной массы возможны по Вашему мнению?

масса то ту с какого боку?

genium
30-11-2019 14:57 genium
quote:
Изначально написано Хабаровск:

масса то ту с какого боку?

В охотничьих целях сугубо. Думаю если делать точную пулю - то желательно чтоб и практическая польза охотникам от неё была - энергии максимум сохраняла и с рядовых стволов их потенциал реализовала.
Или это профанация и взаимоисключающие направления поиска?

edit log

genium
30-11-2019 15:01 genium
Материал из доступных - латунь свинцовистая ЛС 59-1.
Groall
30-11-2019 15:28 Groall
quote:
Originally posted by genium:

Или это профанация и взаимоисключающие направления поиска?




И какой по вашему мнению будет цена, кучность, вес и БК данной пули?
genium
30-11-2019 16:04 genium
Я могу лишь пока обсуждать точность изделия и стоимость - а потребная ему форма не выяснена. Данные БК и кучности - это результат отстрела, верно я понимаю?
70 Р это дорого?

edit log

Groall
30-11-2019 16:10 Groall
Когда что то проектируешь, всегда есть цель или ТТЗ.

genium
30-11-2019 16:21 genium
quote:
Изначально написано Groall:
Когда что то проектируешь, всегда есть цель или ТТЗ.

Максимально тяжёлая и при этом точная пуля для 54. В идеале чтоб при этом приемлемо стабилизировалась из трёхлинейки для целей охотничьих. Не многого ли мне хочется?

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Нужны мнения по цельнометаллическим пулями. ( 1 )