Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Снайпинг для новичка ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снайпинг для новичка
chip69
25-11-2019 19:20 chip69
первое сообщение в теме:
Предлагаю составить список винтовок и прицелов подходящих для снайпинга, которые можно приобрести на данный момент, и упорядочить по цене. Эта информация поможет новичкам в выборе первого нарезного высокоточного оружия. Информацию готов размещать в первом посте, чтобы ничего не потерялось. Присылайте ваши варианты, заодно и обсудим их. Так гляди и поможем в развитии данного вида спорта.

Винтовки:
- Sabatti ROVER TACTICAL S, кал.6,5*47, пластик - 118 990 руб.
- Sabatti TLD RED cal. (6,5 Creedmoor, 6,5*47, 308) - 142 990 руб.
- Sabatti STR SPORT Black cal. 308 Win - 178 990 руб.
- ORSIS SE Т5000 cal.308 Win (2015 год) - 188 300 руб.
- ORSIS SE VARMINT cal.308 Win - 205 000 руб.
- Sabatti STR cal. 308 Win 227 990 руб.
- Sabatti STR cal. 6,5 Creedmoor - 242 990 руб.

Прицелы:
- Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 +-80 000 руб.

Полезная информация:

quote:
Изначально написано Ворль:

https://www.fvsr-russia.ru/kalendar/

Это наверно почти все соревнования на территории РФ, большинство точно.

Вот статья про калибры, наш коллега провел исследование на основе Кубка ФВСР https://zen.yandex.ru/media/id...c980e6fecc6d1f2

Ну и там же в канале можно почитать отчеты про них.
https://zen.yandex.ru/id/5c69e148fec61f00b2b8370e


edit log

gunserv
10-2-2020 17:27 gunserv
quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Экономика выстрела такова, что дешевле всего 6.5 на короткой групп. Можно сразу на 338лм, но там пол бутылки не самого говеного коньяка улетает с нажатием на спусковой крючок. Надо ли оно такое, когда цель максимум 1.2км?

Надо!
От этой малопульки😁, на такой дистанции, трудно увидеть в случае промаха всплеск от попадания пули, а 338 почти всегда, легче второй скорректировать (ветер поймать)

edit log

Хабаровск
10-2-2020 18:08 Хабаровск
quote:
Изначально написано EC8OR:
Писец тема))))))
То сайги и 22лр советуют для отработки навыков высокоточки, то до тюнеров на ствол дошли)

Посоветуйте какой упор для Ладоги в 366ТКМ взять, фарлей или себ нео?

Возьмите оба, посоветую ещё JJ попробовать, но на Фарли обязательно поменять мешок на кастомный от Эджвуд и заменить штатные болты на более тяжёлые. После тестов лишние продадите и оставите то что нужно. Не забудьте про качественный задний мешок и флаги, без них в ТКМ не стрельба а баловство.

Alogyc
11-2-2020 13:18 Alogyc
И без вантуса от Триджикона на дальняк вообще можно не соваться
https://www.trijicon.com/products/category/trijicon-ventus
ohotnik7676
11-2-2020 15:13 ohotnik7676
quote:
Изначально написано Alogyc:
И без вантуса от Триджикона на дальняк вообще можно не соваться
https://www.trijicon.com/products/category/trijicon-ventus

Зачем? Все итак у всех прекрасно попадается на кило.

Kinoroma
11-2-2020 20:00 Kinoroma
Ну что мы застебали новичков. Давайте просто культурно скажем, что поиск вандерваффе вместо настрела это тупиковый путь. На правах новичка...Я вот тут по соседству послушал советы Ворля и AllRada, купил бюджетную 308 винтовку, ПСТ2 и очень им благодарен. уже понимаю что скорее всего малость научусь стрелять ещё даже до того как ее сожгу. Хотелки уже потянулись за 338 и 6,5, но в то же время я пока далеко не упёрся в потолок 308. Только первый раз недавно на тренировке дотянулся 175 пулей до 1000м, только закупился 200ми, и 185ми, ещё полку для них не подобрал, чтобы сверхзвуком на 1000 летать. Короче с 308 учебы ещё на сезон минимум. Думаю что примерно через тысячу бахов уже созрею для чего-то более приличного и по стеклу и по ломику. Но пока я даже далеко не дошёл до уровня возможностей этого скромного комплекса ценой в 150 килорублей. Вообщем, комрады новобранцы., вступайте в ФВСР, берите курсы в Цели, смотрите на железо коллег на матчах и главное стреляйте, стреляйте и ещё раз стреляйте.И ещё стреляйте. Опять же спасибо умным людям, объяснившим что настрел важнее железок. 1000 патронов лучше топового стекла, если бюджет говорит «или/или». Понятно что «оба два лучше». Но у всех бывают «но». А мелкан с банкой в собственном огороде или в тире вам и вовсе будет отличный помощник в обучении. Чтобы учиться считать, держать, гладить спуск, дышать, читать ветер и т.д нужно то, что дороже любых железок и стекляшек- время. Простите, если дочитали до конца ))
ohotnik7676
12-2-2020 01:03 ohotnik7676
quote:
купил бюджетную 308 винтовку

Какую?
ohotnik7676
12-2-2020 01:05 ohotnik7676
quote:
Опять же спасибо умным людям, объяснившим что настрел важнее железок.

Елки зеленые! Адекватный человек в теме. Нынче для ганзы это редкость!
Kinoroma
12-2-2020 08:36 Kinoroma
quote:
Originally posted by ohotnik7676:

Какую


CZ 557 Varmint. 26”ствол, 10 твист, магазин 74 мм . Регулируемый спуск 1-2 кг, более менее себе. После простейшего бединга легко подобрался патрон в 0,5 МОА уже на 167гр., полки есть и «холодные» на 760мысах и погорячее на 820 и даже 860., для тех кому надо погорячее.
Недостатков в нем вижу только три: 1. дурацкий горб приклада, мешающий чистке и извлечению затвора. Пролечен вырезанием горба и врезкой подъемной щеки из него (есть фотка в профильной ветке)
2. Нет резьбы на срезе. Резать не стал. Поставлен дульник с цангой. Но можно вполне обойтись без ДТК
3. Винтовка пока относительно новая. Мало тюнинга и перествола. Никто ещё не сделал никаких модных шасси и лож под него. Все только обещают. Военные тактические родные ложи CZ не продаёт ещё (то ли не хотят , то ли еще не довели до ума, то ли Альянс не возит, ХЗ).
А в остальном за эти деньги не знаю ещё что так стреляет. Да ещё в толстом контуре.
Kinoroma
12-2-2020 08:54 Kinoroma
Кстати, если совсем совсем бюджетно, то после вот этого видоса


где Паша собрал чуть ли не 0,4 угла со 168 А-Мах, матёрым рукоблудам наверное можно было этот 114 рассматривать. Знаю таких, кто им вполне доволен, приложив изрядную смекалку к лечению родовых травм. Но у них за это есть бонус в виде хрома и всяких порноулов/LVE. ))
Хотя объективно это скорее другой класс оружия, лучше все же начинать с чего-то нормального.
Опять же процитирую совет Ворля, которому пытался следовать: оптимум первого ствола для новичка - Рем700 в 308. Доступно. Куча тюнинга и возможностей перествола, хоть в тот же 6,5 потом. Я просто по осени не нашёл приличного 700го, а чижик тогда как-то удачно подвернулся.

edit log

ohotnik7676
12-2-2020 09:34 ohotnik7676
Я прям угадал про чз )) Так и думал.
Ан75
12-2-2020 13:20 Ан75
quote:
Изначально написано Kinoroma:
Кстати, если совсем совсем бюджетно, то после вот этого видоса

Не совсем бюджетно получается. Точнее сказать, совсем не бюджетно. Такой карабин в данной ложе стоит с завода около 140 тыс. Кроме того, нужно сразу менять усм и есть проблемы с выбрасывателем. Эти вещи обсуждаются в профильной теме.

quote:

Опять же процитирую совет Ворля, которому пытался следовать: оптимум первого ствола для новичка - Рем700 в 308

Этот вариант хорош для тех, кто планирует помимо охоты на гонги и бумагу охотить зверя. Имхо, конечно.
А я больше согласен с ЕС80R. Если для бумаги, то начинать нужно сразу с калибра, имеющего хорошие перспективы в дальнейшем. Перспективы 308 win закончатся явно раньше, чем у 6.5х55 или 6.5х47. Стоимость карабина и релоада патронов одинакова. Поэтому, если карабин для "гонги шатать" на соревновнованиях, то смысл в 308.Win отсутствует. Опять таки это моё мнение.
Для себя сделал следующее. Пересёк свое желаемое с действительностью (особенно с предстоящим строительством дома), после чего нарисовались контуры моих возможностей. В эти контуры не влезли карабин со всем необходимым для высокоточки в вышеозначенных калибрах. Поэтому решил, что начну с того, что могу себе позволить на данном этапе жизни. А могу себе позволить хорошую винтовку в калибре 22lr, с хорошей оптикой и т. д.
Вот уж не думал, что такие мысли придут в голову, так как 22 lr мной вообще не рассматривался. Кстати, к этому калибру меня также Ворль подвёл.

edit log

Ворль
12-2-2020 17:58 Ворль
Спасибо, за Ваши отзывы) У каждого свой путь, 308 и 6,5 в любом случае оптимум. Мое имхо, в том что с 308 стартовать проще и дешевле, матриц вагон любых, с комплектующими просто: порох для 308 есть почти везде, пули есть и отечественные и не дорогой импорт типа S&B, КВБ7 работает), гильзы просто подарок) Я перешел на 6,5 продав полностью 308. А в Снайпинге 22 lr, нам еще позавидуют)

edit log

Mitrich77767
17-2-2020 01:04 Mitrich77767
quote:
Изначально написано Ворль:
Спасибо, за Ваши отзывы) У каждого свой путь, 308 и 6,5 в любом случае оптимум. Мое имхо, в том что с 308 стартовать проще и дешевле, матриц вагон любых, с комплектующими просто: порох для 308 есть почти везде, пули есть и отечественные и не дорогой импорт типа S&B, КВБ7 работает), гильзы просто подарок) Я перешел на 6,5 продав полностью 308. А в Снайпинге 22 lr, нам еще позавидуют)
на каком порохе собираете патроны для 6,5? У вас creedmoor?

Ворль
17-2-2020 15:36 Ворль
У меня 6'5 х47 я Сунарист) собираю на 10/18
leonufa
17-2-2020 18:13 leonufa
quote:
Изначально написано Ворль:
У меня 6'5 х47 я Сунарист) собираю на 10/18

Сунар 30-06?

Alogyc
17-2-2020 18:49 Alogyc
30-06 для х47 больно медленный скорее всего. Думаю, что 308-ой
Ворль
17-2-2020 21:30 Ворль
quote:
Originally posted by Alogyc:

30-06 для х47 больно медленный скорее всего. Думаю, что 308-ой


Не придумывайте конечно 30-06 , есть специализированная тема https://forum.guns.ru/forummessage/12/584856.html

Там есть и мои рецепты.
Эта ветка не об этом.

edit log

Mitrich77767
18-2-2020 01:03 Mitrich77767
quote:
Изначально написано Ворль:
У меня 6'5 х47 я Сунарист) собираю на 10/18

Что посоветуете для 6,5 creedmoor? Есть ирбис 10/16, ирбис 5/19, vv 550, vv165....
На чем из этого ассортимента можно начать запускать 140 ELD-m?!

Ворль
18-2-2020 09:58 Ворль
quote:
Originally posted by Mitrich77767:

Что посоветуете для 6,5 creedmoor? Есть ирбис 10/16, ирбис 5/19, vv 550, vv165....
На чем из этого ассортимента можно начать запускать 140 ELD-m?!


Не хочу теоретизировать, огромное количество практиков.
Belyus
20-2-2020 18:06 Belyus
quote:
Изначально написано Ворль:
У меня 6'5 х47 я Сунарист) собираю на 10/18

Какой пулей и на какой скорости можно рецептик..?

Ворль
20-2-2020 19:00 Ворль
Хосподя, целая тема https://forum.guns.ru/forummessage/12/584856-25.html

Мой рецепт пост 1387

RRSS
24-2-2020 13:50 RRSS
Послежу...
Yeti39
5-3-2020 14:18 Yeti39
Не нашел темы по моему вопросу, рискну спросить здесь, все таки это вопрос новичка
Когда целюсь с упора (сошки или мешки) точка в прицеле гуляет в такт биения сердца Пересмотрел кучу видео в сети как народ вкладывается, пробовал по всякому, но все равно биение пульса/сердца передается на карабин.
Как это побороть?

P.S. Сорян если тема избитая или вопрос глупый, но я не смог сам найти ответа.

tolst_K
5-3-2020 14:32 tolst_K
На сошках, а под прикладом кулак или мешок?
Yeti39
5-3-2020 16:35 Yeti39
Кулак, но пробовал уже по всякому - ничего не меняется.
Про мешки я имел ввиду если вариант без сошек и цевье кладу на мешки.

edit log

Alogyc
5-3-2020 18:53 Alogyc
quote:
Изначально написано Yeti39:
Кулак, но пробовал уже по всякому - ничего не меняется.
Про мешки я имел ввиду если вариант без сошек и цевье кладу на мешки.

Рассуждаем логически:
винтовка стоит на двух упорах - спереди сошки или мешок (рюкзак), там пульсу взяться неоткуда; сзади кулак - а кулак это часть организма, в котором (если он ещё жив) бьётся пульс. Т.е. биение на винтовку передается от кулака.
Значит надо или надеть толстую варежку, которая будет демпфировать вибрации от тела (от кулака) или взять старый носок, насыпать в него горсть песка (земли) с того места где стреляете или дома насыпать риса или гречки и опирать приклад винтовки на этот мешок из носка, зажав его в кулаке. Набивать плотно не надо - сжатием мешка можно регулировать высоту упора.

Как-то так


Alogyc
5-3-2020 18:58 Alogyc
Продолжение:
- не надо зажимать винтовку стреляющей рукой и не надо пытаться вжать приклад в плечо - никуда она не убежит.
- следите за щекой (своей) - не надо зажимать приклад головой. Если чтобы увидеть что-то в прицел вам надо сильно прижиматься к прикладу, то надо поставить прицел повыше.
Любые лишние "зажимания" винтовки при стрельбе ведут к промахам или не дают собрать нормальную группу выстрелов.
Yeti39
5-3-2020 20:18 Yeti39
Спасибо за идею, попробую организовать «прокладку» между прикладом и кулаком, но почти уверен, что «биение» идет от плеча, а его никак не исключить из процесса))
Yeti39
5-3-2020 21:07 Yeti39
quote:
Изначально написано Alogyc:
Продолжение:
- не надо зажимать винтовку стреляющей рукой и не надо пытаться вжать приклад в плечо - никуда она не убежит.
- следите за щекой (своей) - не надо зажимать приклад головой. Если чтобы увидеть что-то в прицел вам надо сильно прижиматься к прикладу, то надо поставить прицел повыше.
Любые лишние "зажимания" винтовки при стрельбе ведут к промахам или не дают собрать нормальную группу выстрелов.

Вот да, я догадывался, что где то в этой плоскости лежат мои проблемы.
Стреляющую руку исключил, потому что убирал ее со спуска и ничего не менялось.
Если ослабляю прижим приклада к плечу, то биения становятся меньше (но совсем не уходят), но ведь совсем не прижимать никак нельзя))
Щека ложится на приклад, это да, но я бы не сказал, что вжимаюсь. Поднять прицел выше это некоторая заморочка, попробую у кого из друзей поискать карабин с более высокой установкой и вложиться, проверить.
Спасибо всем за советы, буду пробовать
Yeti39
5-3-2020 21:29 Yeti39
quote:
Изначально написано Alogyc:
Продолжение:
- следите за щекой (своей) - не надо зажимать приклад головой. Если чтобы увидеть что-то в прицел вам надо сильно прижиматься к прикладу, то надо поставить прицел повыше.

Все, кажется нашел))) Достал карабин, вложился, щека лежит, но не вжимается - биение есть, наклонил голову на бок, так что бы и не лунило и щека вообще не касалась и все, вроде биение пропало))) Ура! Еще на неделе сгоняю пострелять и если подтвердится, то буду искать другие кольца к прицелу.
НСК-И
6-3-2020 04:45 НСК-И
quote:
Все, кажется нашел))) Достал карабин, вложился, щека лежит, но не вжимается - биение есть, наклонил голову на бок, так что бы и не лунило и щека вообще не касалась и все, вроде биение пропало))) Ура!

Поменяйте кольца на чуть выше,голова не должна быть на боку.Не касайтесь щеки вообще.Сделайте эти две вещи ,получите естественное положение головы и полное отсутствие биения,улучшение результата(кучности)
Для понимания посмотрите видео(высота колец,положение головы и т.д)

https://reloading.cc/topic/10-...D1%82/#comments

edit log

tolst_K
6-3-2020 06:45 tolst_K
Свободный откат не бедут же работать с обычных сошек, и с обычного тактического мешка...?
НСК-И
6-3-2020 07:40 НСК-И
quote:
Свободный откат не бедут же работать с обычных сошек, и с обычного тактического мешка...?
#369
0.91 (+21/-1)
P.M. Ц

Нужно понять две вещи.Первое,свободный откат ,это не панацея.Второе,свободный откат ,для винтовок(калибров) которые заточены для свободного отката,которые позволяют стрелять свободным откатом.Если у вас усилие спуска не соответствует,то про свободный откат можно забыть.Стрельба свободным откатом и спуском 500 гр не даст нужного результата и именно из за усилия спуска.Будет казаться ,что всё хорошо,а по факту, в самый ответственный момент будет рывок.Свободный откат исключает обработку спуска вообще,касание и выстрел,усилие 30-50 грамм.(джевел,биксэнди для бенчреста)
Что касается сошек и тактических мешков ,всё это тоже под большим вопросом,винтовка должна откатывать прямолинейно и всегда в одно место и на одно расстояние.На обычных сошках и тактическом мешке(подушке) добиться постоянства очень проблематично при стрельбе свободным откатом.ИМХО.
горец
8-3-2020 15:59 горец
quote:
Что касается сошек и тактических мешков ,всё это тоже под большим вопросом,винтовка должна откатывать прямолинейно и всегда в одно место и на одно расстояние.На обычных сошках и тактическом мешке(подушке) добиться постоянства очень проблематично при стрельбе свободным откатом.ИМХО.

+1 .
И без имхо
ФИЛИН
10-3-2020 01:17 ФИЛИН
Что бы перекрестие сетки прицела не бегало восьмёркой по цели - уберите кратность...
tolst_K
10-3-2020 04:46 tolst_K
вот, дельный совет в теме про снайпинг!
Я если с земли 22 крат ставлю, у меня найт 8-32, правильная сетка на этой кратности, а с неудобных - 11 крат, сетка делится на два, тоже можно пользовать. И мешень находится удобно и мандража меньше (во всяком случаи так кажется) и попадается .
Alogyc
10-3-2020 08:13 Alogyc
quote:
Изначально написано ФИЛИН:
Что бы перекрестие сетки прицела не бегало восьмёркой по цели - уберите кратность...

Вы просто не будете этого видеть, но "гуляние" винтовки по цели никуда не денется
Dering
10-3-2020 08:34 Dering
А какое отношение имеет постоянный однообразный откат на одно и тоже расстояние, спуск 30-50гр и Снайпинг?
НСК-И
10-3-2020 08:54 НСК-И
quote:
А какое отношение имеет постоянный однообразный откат на одно и тоже расстояние, спуск 30-50гр и Снайпинг?

Вы только ответ смогли прочитать,вопрос не получилось?
Что касается снайпинга,это вообще пустая трата времени.ИМХО.
Dering
10-3-2020 12:05 Dering
Пустая трата времени это слонятся по веткам о снайпинге и раздавать советы о ф-классе!

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Снайпинг для новичка ( 9 )