Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Снайпинг для новичка ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
chip69
25-11-2019 19:20 chip69
первое сообщение в теме:
Предлагаю составить список винтовок и прицелов подходящих для снайпинга, которые можно приобрести на данный момент, и упорядочить по цене. Эта информация поможет новичкам в выборе первого нарезного высокоточного оружия. Информацию готов размещать в первом посте, чтобы ничего не потерялось. Присылайте ваши варианты, заодно и обсудим их. Так гляди и поможем в развитии данного вида спорта.

Винтовки:
- Sabatti ROVER TACTICAL S, кал.6,5*47, пластик - 118 990 руб.
- Sabatti TLD RED cal. (6,5 Creedmoor, 6,5*47, 308) - 142 990 руб.
- Sabatti STR SPORT Black cal. 308 Win - 178 990 руб.
- ORSIS SE Т5000 cal.308 Win (2015 год) - 188 300 руб.
- ORSIS SE VARMINT cal.308 Win - 205 000 руб.
- Sabatti STR cal. 308 Win 227 990 руб.
- Sabatti STR cal. 6,5 Creedmoor - 242 990 руб.

Прицелы:
- Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 +-80 000 руб.

Полезная информация:

quote:
Изначально написано Ворль:

https://www.fvsr-russia.ru/kalendar/

Это наверно почти все соревнования на территории РФ, большинство точно.

Вот статья про калибры, наш коллега провел исследование на основе Кубка ФВСР https://zen.yandex.ru/media/id...c980e6fecc6d1f2

Ну и там же в канале можно почитать отчеты про них.
https://zen.yandex.ru/id/5c69e148fec61f00b2b8370e


edit log

tolst_K
3-2-2020 15:52 tolst_K
Вдохновляюще...))))
plamia2
3-2-2020 16:17 plamia2
quote:
Вдохновляюще...))))

На самом деле, так бывает нечасто, но судя по практике - регулярно.
Свой опыт с т5000, переставшей кучно стрелять при минусовых температурах, я описывал.
Так что ОРСИС как был лотереей, так и остался и не учитывать это обстоятельство, было бы неразумно.

А по выбору калибра для новичка, я поддержу Горца полностью: по совокупности ценовых и ресурсных обстоятельств, ликвидности винтовки в конкретном калибре, .308 предпочтительнее.

----------
с уважением P2.

Vlad_74
3-2-2020 16:45 Vlad_74
quote:
Изначально написано plamia2:

На самом деле, так бывает нечасто, но судя по практике - регулярно.
Свой опыт с т5000, переставшей кучно стрелять при минусовых температурах, я описывал.
Так что ОРСИС как был лотереей, так и остался и не учитывать это обстоятельство, было бы неразумно.

А по выбору калибра для новичка, я поддержу Горца полностью: по совокупности ценовых и ресурсных обстоятельств, ликвидности винтовки в конкретном калибре, .308 предпочтительнее.

Абсолютно поддерживаю! И пока будете постигать премудрости релоуда, а это произойдёт не быстро, попробуйте пострелять заводом в 308. И не обязательно дорогим чешским патроном. Можно Новосибирской экстрой. Патрон обойдётся в 100 рублей. Правда им можно эффективно работать до 300 метров. Кучу он собирает хорошо на 100м. Можно делать и 0,5 моа на нормальном стволе, но имеет место быть скачки скоростей до 30 мыс. 740-770 при плюс 20 на Тике. Так что за 300 стрелять жечь деньги. Но для первоначального навыка очень даже вполне.

НСК-И
3-2-2020 18:19 НСК-И
quote:
и будет абсолютное счастье.

Абсолютное счастье по ссылке

http://www.cadexdefence.com/pr...sion-rifle-tac/

Alogyc
3-2-2020 18:29 Alogyc
А КАКОЙ СМЫСЛ в том, чтобы стрелять из 308-го ДО 300 МЕТРОВ???
Это же во-первых скукота, а во-вторых - зачем из "пушки по воробьям стрелять"? Взять тогда что-нибудь в 223Рем и "нарабатывать навыки" - для 223 по-крайней мере на этой дистанции уже и на ветер надо внимание по-больше обращать. И патроны дешевле
Vlad_74
3-2-2020 19:16 Vlad_74
quote:
Изначально написано Alogyc:
А КАКОЙ СМЫСЛ в том, чтобы стрелять из 308-го ДО 300 МЕТРОВ???
Это же во-первых скукота, а во-вторых - зачем из "пушки по воробьям стрелять"? Взять тогда что-нибудь в 223Рем и "нарабатывать навыки" - для 223 по-крайней мере на этой дистанции уже и на ветер надо внимание по-больше обращать. И патроны дешевле

Вы не забывайте, человек только знакомится с высокоточкой! Ему надо хотя бы почувствовать винтовку, собрать группы на коротких дистанциях, понять ее возможности, научиться не мешать ей стрелять. А вы предлагаете человеку, который ещё не изучил по плакату из каких основных частей состоит снайпер начинать сразу бабахать на километр?

Max_vin
3-2-2020 19:50 Max_vin
quote:
Изначально написано Vlad_74:

Вы не забывайте, человек только знакомится с высокоточкой! Ему надо хотя бы почувствовать винтовку, собрать группы на коротких дистанциях, понять ее возможности, научиться не мешать ей стрелять. А вы предлагаете человеку, который ещё не изучил по плакату из каких основных частей состоит снайпер начинать сразу бабахать на километр?

Желание стрелять на км возникает внезапно..)))

Ан75
3-2-2020 21:30 Ан75
Ну не на километр, но желание стрелять "на подальше" неизбежно будет появляться после овладения собой и винтовкой на очередном рубеже.
А тут не редки советы и по калибру 22lr
ohotnik7676
3-2-2020 21:35 ohotnik7676
и так же внезапно проходит
Alogyc
4-2-2020 07:21 Alogyc
quote:
Изначально написано Vlad_74:

А вы предлагаете человеку, который ещё не изучил по плакату из каких основных частей состоит снайпер начинать сразу бабахать на километр?

Я не "про километр" - я лишь про то, что:
1. Или уже сразу брать оружие в том калибре, который будет заметно лучше работать на дальних дистанциях
2. Или (если мы говорим "про парту"), то можно взять "в качестве этой парты" калибр типа 223, который вполне себе работает на коротких и средних дистанциях и затраты на обучение будут ниже.

Виталий Петров
Что бы стрелять и попадать на 300-600 метров в стандартные угловые мишени(не
для бр) не надо долго учиться, не надо делать из этого вот простого занятия какое то тайное знание. Достаточно просто отстрелять 300 заводских минутных патронов на 100-300-600(например ппу матч, или аналогичное), что бы понять как оно там. И калибр, при условие отсутствие охотничьих задач, надо выбирать 6.5, на короткой группе - это наиболее экономичный и стабильный вариант, в условиях санкций и полнейшего отсутствия конкурентных предложений от оружейных магазинов(когда то и норма дл. по 90р продавалась, и кг вихты стоил 5тыщ).
П.С: У меня и стрельбищ то, официальных только лишь 300метров, все что дальше это сугубо самоорганизация в охот.сезон, с развеселыми поездками по бездорожью, по этому 308й менять ни на что не собираюсь, но если бы собирал с нуля, то обязательно выбирал бы 6.5х47, или кридмур.
yakudza949
4-2-2020 15:15 yakudza949
quote:
Originally posted by Alogyc:

Взять тогда что-нибудь в 223Рем и "нарабатывать навыки"


Расстрелял малопульку а дальше в помойку либо сбагрить новичку, прежде расхвалив калибр, ибо 223 это дорога в одну сторону и хрен перестволишь в нормальный калибр...
Виталий Петров
В 6.5 грендел можно(если ничего не путаю ).

edit log

Solo.lv
4-2-2020 17:11 Solo.lv
quote:
Изначально написано Виталий Петров:
В 6.5 грендел можно(если ничего не путаю ).

Нельзя.
Фр31
4-2-2020 17:51 Фр31
quote:
Что бы стрелять и попадать на 300-600 метров в стандартные угловые мишени(не для бр) не надо долго учиться, не надо делать из этого вот простого занятия какое то тайное знание.

По разному бывает. Иначе биатлонисты с пулевиками часами не холостили бы. Некоторым это просто не дано. Пеняют потом все на джамп с навеской. Может лежа с сошек и мешка неспешно в хорошую погоду научиться собирать группы и проще. Но если поработать "холодный" за полсекунды, лежа-колено-стоя на 300, с подбежкой, из неудобных, перенос огня под таймер и иные элементы, которые на всех соревах встречаются, ваши изготовка, управление дыханием и спуском становятся немножко критичными. Именно они остаются основой меткого выстрела. Можно это все конечно осваивать и с рабочей винтовкой, просто это чуть дольше и дороже.
quote:
223 это дорога в одну сторону
\
Сань, да пусть даже и в один конец. Цена вопроса? Варминтовые 223 сейчас недорогие можно найти, спроса нет особого. Патроны тоже дешевле, те же ппу матч, с релодом на нее даже заморачиваться не стал бы. Хотя для совсем первоначалки 22лр советую, и в тир и в мир. Не пропадет. Для той же силуэтки, если стрельба затянет.
ПС. Какая-нибудь такая приблудина
http://www.bighunter.ru/catalog/product/296984/293972
Ствол вечный, патроны - копейки.

edit log

ohotnik7676
4-2-2020 17:56 ohotnik7676
quote:
Изначально написано Ан75:

А тут не редки советы и по калибру 22lr

Вы сразу хотите в высшую лигу? Ну вперед. Мечтайте о своих км. Интересно будут поглядеть как мечты разобьются о суровую реальность. А мелкашечники тем временем будут тренироваться участвуя в замечательных и очень бюджетных соревнованиях на дистанциях до 300.

НСК-И
4-2-2020 18:03 НСК-И
223 прекрасный патрон для охоты и пострелушек.Стрелять можно много, точно и бюджетно.
Tsushima 1905
5-2-2020 11:59 Tsushima 1905
На днях был на 1,2 км с товарищем который стрелял до этого только до 300м с 308ого и 223.
С HS Presicion 338 и найтом 7-35 заводским Lapua , лёг он, выстрел на 500 в гонг выносом сеткой попадание в грудной гонг , вкрутил клики, выстрелил на 500 кликами, попал, сам скорректировал скорость в бал.калькуляторе и первым выстрелом попал на 1 км, затем на 1,2.
Дальше 300 метров человек никогда не стрелял. Но до 300 не новичок так скажем в 308ом, 223.
Шёл снег, видимость на 1,2 км была плохой, стреляли по гонгу грудному не огромному.

edit log

Ан75
5-2-2020 22:01 Ан75
quote:
Изначально написано ohotnik7676:

Вы сразу хотите в высшую лигу? Ну вперед. Мечтайте о своих км.

Я нигде не писал, что хочу в высшую лигу. Почему вы так решили и пишите об этом с нескрываемым сарказмом? Да и о километрах я не мечтал. Мои цели более чем скромны - научиться точно стрелять из нарезного оружия на расстояния до 500 метров. Для начала освоить сто метровку в пределах двух минут, а желательно одной.
quote:
Интересно будут поглядеть как мечты разобьются о суровую реальность.
Почему мои скромные мечты должны разбиться о суровую реальность? Да и в чем собственно заключается по вашему суровость реальности? Что не так в направлениях моих мыслей и целей? Начально рассматриваемым калибром был 308W, далее появилось не мало полезной информации по другим калибра. Но калибр 22lr я не рассматривал. Может я и не прав, возможно это мои предубеждение. Но калибр 22lr мной воспринимается как совсем отличающийся от других калибров. Учиться стрелять им в полной мере не позволит приобрести навыки стрельбы из более взрослых калибров. Баллистика круто падающая, кориолисова сила влияет минимально, соотношение веса винтовки к импульсу отдачи таково, что отдачи практически нет. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Можно, конечно и с 22 lr начать учиться, если мои мысли беспочвенны. Но будет жаль, если стрельба из 22 lr и стрельба из того же 308.Win имеет немного общего и приведёт к потере времени.

edit log

Tsushima 1905
5-2-2020 22:24 Tsushima 1905
223 достаточно для начала в рамках 300 метров большенства легальных стрельбищ.
Ремы проскакивают в продаже хороших серий и обычные и нержа и патронов полно разных.
После 223 взяли 6,5 либо 338 и пошли 500-1000.
После 223 брать 308 чтобы потом взять 6,5 или 338 смысла нет. Научившись на 223 до 300 вы, взяв 308 быстро дойдёте до 700 и дальше надо будет уже 6,5 или 338.
Tsushima 1905
5-2-2020 22:25 Tsushima 1905
По этому я бы для начала смотрел 223 либо 308, а после сразу 6,5 или 338.
Kinoroma
6-2-2020 00:06 Kinoroma
Aн75, конечно не стоит рассматривать 22лр как альтернативу 308, но точно можно как очень полезное дополнение. Если у вас нет возможности вдоволь стрелять дальше 300м, он просто незаменим. На поляне в 300м работа с ветром и баллистикой почти идентична работе 308м на 900м. Про цену помним. да, отдачи нет. Но 22лр даже более требователен к вкладке, удержанию и спуску, т.к. дозвуковая пулька летит в стволе дольше, и шансы её сдёрнуть выше.
smola
6-2-2020 01:47 smola
quote:
Originally posted by Tsushima 1905:

взяв 308 быстро дойдёте до 700 и дальше надо будет уже 6,5 или 338


Не могу согласиться, что 308 до 700
НСК-И
6-2-2020 04:41 НСК-И
Нет винтовок которые могут закрыть сразу все задачи(дистанции).И логичнее будет поделить условную дистанцию на участки 100-1500м.Составить таблицу калибров,прикинуть финансы и возможности,а дальше уже осуществить задуманный план.Сейчас санкции и наши хотелки сильно ограничены и это нужно учитывать.
Для себя уже давно определил калибры под свои задачи.
100-300, 223 самый бюджетный вариант,понятный и логичный.Ресурс 5000+
100-300(400), 6 РРС самый точный в мире ,понятный и логичный.Ресурс 2500+
100-800, 6.5-47 пуля 130 влд,ресурс 4500+
100-1000, 6.5 гридмор пуля 140-147(150) вроде понятный но нужно проверить ,Ресурс ,наверное до 4000
Охота в горах, 338 LM до 1000м (на 1000 всегда можно подойти),Ресурс 3000-5000
Чисто для души от 1000м до 2000м 375 HT .Ресурс -пять сменных стволов
В итоге,мой выбор.
6РРС,6.5-47 или гридмор(еще не определился между ними) и 375 HT.
Выбор конкретный , понятный и логичный.
Оптика,НАЙТ.Можно подобрать под любую задачу,выбор моделей очень большой.

По ссылке,много отчетов (подготовка,настройка и т д) 223,47,338 Начинающим очень полезно почитать перед тем,как сделать выбор.

https://reloading.cc/forum/19-...8C%D1%86%D0%B0/

edit log

leonufa
6-2-2020 14:38 leonufa
quote:
Изначально написано НСК-И:
Нет винтовок которые могут закрыть сразу все задачи(дистанции).И логичнее будет поделить условную дистанцию на участки 100-1500м.Составить таблицу калибров,прикинуть финансы и возможности,а дальше уже осуществить задуманный план.Сейчас санкции и наши хотелки сильно ограничены и это нужно учитывать.
Для себя уже давно определил калибры под свои задачи.
100-300, 223 самый бюджетный вариант,понятный и логичный.Ресурс 5000+
100-300(400), 6 РРС самый точный в мире ,понятный и логичный.Ресурс 2500+
100-800, 6.5-47 пуля 130 влд,ресурс 4500+
100-1000, 6.5 гридмор пуля 140-147(150) вроде понятный но нужно проверить ,Ресурс ,наверное до 4000
Охота в горах, 338 LM до 1000м (на 1000 всегда можно подойти),Ресурс 3000-5000
Чисто для души от 1000м до 2000м 375 HT .Ресурс -пять сменных стволов
В итоге,мой выбор.
6РРС,6.5-47 или гридмор(еще не определился между ними) и 375 HT.
Выбор конкретный , понятный и логичный.
Оптика,НАЙТ.Можно подобрать под любую задачу,выбор моделей очень большой.

По ссылке,много отчетов (подготовка,настройка и т д) 223,47,338 Начинающим очень полезно почитать перед тем,как сделать выбор.

[URL=https://reloading.cc/forum/19-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B 0/]https://reloading.cc/forum/19-...8C%D1%86%D0%B0/[/URL]


К каким дистанциям, на Ваш взгляд, можно соотнести .260rem?
НСК-И
6-2-2020 15:52 НСК-И
quote:
К каким дистанциям, на Ваш взгляд, можно соотнести .260rem?

Точно сказать не могу т к не использовал,но в теории до 1000 должен работать предсказуемо.
Ан75
6-2-2020 18:32 Ан75
Думаю, что хорошо бы иметь конечную цель принимать участие в соревнованиях по стрельбе. Соревновательный дух, общение с единомышленниками дорогого стоят. Кроме удовлетворения душевного такие встречи несут и немалый практический опыт. В связи с этими мыслями задался вопросом - выбрав винтовку в определенном калибре в каких соревнованиях смогу потенциально принимать участие?
С калибром 22lr понял, есть интересные соревнования (к моему приятном удивлению).
По другим калибрам не совсем понятно,
223rem
243w
6.5x47

edit log

leonufa
6-2-2020 18:34 leonufa
quote:
Изначально написано НСК-И:

Точно сказать не могу т к не использовал,но в теории до 1000 должен работать предсказуемо.

Спасибо. Собираюсь сделать первые шаги в снайпинге, и для начала приобрёл ОРСИС Т-5000 в .260. Сейчас мучительно выбираю прицел.

НСК-И
6-2-2020 18:49 НСК-И
quote:
Сейчас мучительно выбираю прицел.

Самый верный способ выбрать прицел,приехать на соревнования и посмотреть в разные прицелы.Обязательно на первой фокалке сделать эксперимент ,сначала поставить на максимум и посмотреть и сразу перевести на минимум и посмотреть на цель.
Второй эксперимент,посмотреть на максимальной кратности в разные прицелы на 500м.
Эти тесты дадут некоторое понимание
НСК-И
6-2-2020 18:52 НСК-И
quote:
По другим калибрам не совсем понятно,
223rem
243w
6.5x47

Если говорить про Российский снайпинг ,то нужно понимать,что есть калибры статисты,а есть калибры фавориты (условно).
223 статист,6.5 гридмор фаворит.Есть подозрение,что снайпинг в России заточен под 6.5 гридмор
Ан75
6-2-2020 21:33 Ан75
quote:
Изначально написано НСК-И:

Если говорить про Российский снайпинг
нет, не обязательно снайпинг. Соревнования могут быть и в других "номинациях".

Ворль
7-2-2020 01:39 Ворль
quote:
Originally posted by Ан75:

Думаю, что хорошо бы иметь конечную цель принимать участие в соревнованиях по стрельбе. Соревновательный дух, общение с единомышленниками дорогого стоят. Кроме удовлетворения душевного такие встречи несут и немалый практический опыт. В связи с этими мыслями задался вопросом - выбрав винтовку в определенном калибре в каких соревнованиях смогу потенциально принимать участие?
С калибром 22lr понял, есть интересные соревнования (к моему приятном удивлению).
По другим калибрам не совсем понятно,
223rem
243w
6.5x47


https://www.fvsr-russia.ru/kalendar/

Это наверно почти все соревнования на территории РФ, большинство точно.

Вот статья про калибры, наш коллега провел исследование на основе Кубка ФВСР https://zen.yandex.ru/media/id...c980e6fecc6d1f2

Ну и там же в канале можно почитать отчеты про них.
https://zen.yandex.ru/id/5c69e148fec61f00b2b8370e

НСК-И
7-2-2020 04:31 НСК-И
quote:
Соревнования могут быть и в других "номинациях"

Это в каких?ф класс,бенчрест?
Ан75
7-2-2020 09:31 Ан75
Эти классы я знаю. Насколько я понял, требования к комплексу ещё более
"дорогие". Может ещё какие есть?
Ан75
7-2-2020 09:33 Ан75
А вообще спасибо хочу сказать вам, Ворль и НСК-И за вашу терпеливость и дружелюбие за ваши ответы на мои вопросы, являющиеся для вас дурацкими. Респект вам
НСК-И
7-2-2020 10:27 НСК-И
quote:
Может ещё какие есть?

Практическая стрельба,там много всего.Динамичный спорт,для жизненных ситуаций более подходит чем всё остальные.
Alogyc
7-2-2020 10:58 Alogyc
quote:
Изначально написано НСК-И:

Практическая стрельба,там много всего.Динамичный спорт,для жизненных ситуаций более подходит чем всё остальные.

И там рулит 223 Рем - дистанции до 300 м. Требуется стрелять быстро и многа, размер мишеней позволяет не задумываться о качестве боеприпаса и спокойно пользовать БПЗ.

Zaurbek.001
7-2-2020 20:19 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано smola:

Не могу согласиться, что 308 до 700

С чем именно? Нельзя попасть с 308го на 700метров?
Что то сильно 308 списали со счетов😁

Zaurbek.001
7-2-2020 21:32 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано НСК-И:
,Ресурс ,наверное до 4000
[/URL]

Есть уже какие то наблюдения по живучести 6.5кридмор?
Спрашивал у одного владельца Тикки так а1 6.5 кридмор,говорит перестал стрелять на 2тысячах.
Лично для меня 2 тысяч мало🤔

Tsushima 1905
7-2-2020 21:44 Tsushima 1905
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:

С чем именно? Нельзя попасть с 308го на 700метров?
Что то сильно 308 списали со счетов😁

Думаю наоборот, что 700 это не предел для 308.
Не спорю попасть 308ым можно и дальше, вопрос чем и как с какого раза.


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Снайпинг для новичка ( 8 )