Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Снайпинг для новичка ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снайпинг для новичка
chip69
25-11-2019 19:20 chip69
первое сообщение в теме:
Предлагаю составить список винтовок и прицелов подходящих для снайпинга, которые можно приобрести на данный момент, и упорядочить по цене. Эта информация поможет новичкам в выборе первого нарезного высокоточного оружия. Информацию готов размещать в первом посте, чтобы ничего не потерялось. Присылайте ваши варианты, заодно и обсудим их. Так гляди и поможем в развитии данного вида спорта.

Винтовки:
- Sabatti ROVER TACTICAL S, кал.6,5*47, пластик - 118 990 руб.
- Sabatti TLD RED cal. (6,5 Creedmoor, 6,5*47, 308) - 142 990 руб.
- Sabatti STR SPORT Black cal. 308 Win - 178 990 руб.
- ORSIS SE Т5000 cal.308 Win (2015 год) - 188 300 руб.
- ORSIS SE VARMINT cal.308 Win - 205 000 руб.
- Sabatti STR cal. 308 Win 227 990 руб.
- Sabatti STR cal. 6,5 Creedmoor - 242 990 руб.

Прицелы:
- Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 +-80 000 руб.

Полезная информация:

quote:
Изначально написано Ворль:

https://www.fvsr-russia.ru/kalendar/

Это наверно почти все соревнования на территории РФ, большинство точно.

Вот статья про калибры, наш коллега провел исследование на основе Кубка ФВСР https://zen.yandex.ru/media/id...c980e6fecc6d1f2

Ну и там же в канале можно почитать отчеты про них.
https://zen.yandex.ru/id/5c69e148fec61f00b2b8370e


edit log

REDFRED
9-12-2019 21:04 REDFRED
Совсем свежая история.
Приятель давно просился взять с собой в Алабино пострелять. Взял. Приехали, разложил я весь необходимый шмурдяк за 40 минут (винтовку, коврик, мешок, треногу,трубу,патроны,мишени, степлер, стул винтовой, наушники, и.т.д)
Сошки прикрутил, винтовку выставил, трубу настроил.
Команда "Отбой!" "К мишеням".
Сбегал повесил на 100 метров.
"Огонь!"
Обнулился на 100.
Дал приятелю стрельнуть. С четвертого выстрела попал в пятирублевку. Думал будет в восторге. Не угадал....
"Да это как два пальца!"

----------
Вся твоя жизнь на 90% зависит от тебя самого и лишь на 10% от обстоятельств, которые на 99% зависят от тебя.©

edit log

leonufa
9-12-2019 22:51 leonufa
Оплатил я сегодня ОРСИС Т-5000 в 308, из тех что со скидкой продают. Погляжу, может и правда, без косяков попадётся.

edit log

chip69
9-12-2019 23:24 chip69
quote:
Изначально написано leonufa:
Оплатил я сегодня ОРСИС Т-5000, из тех что со скидкой продают. Погляжу, может и правда, без косяков попадётся.

Сразу забрал винтовку?

leonufa
10-12-2019 00:02 leonufa
quote:
Originally posted by chip69:

Сразу забрал винтовку?


Нет, в марте - апреле вернусь с Севера и заберу. Завтра иду документы на розовую отдавать, подал заявление и оплатил пошлину сегодня на Госуслугах.
Allrad
10-12-2019 05:56 Allrad
Кстати, для тех, кому цена входа критична. Завезена партия Ховы 1500.
Винтовка идёт уже с нормальной амерской ложей, втулками, триггер гардом и отъемным магазином. Докупить второй и планку, и готово.
Стреляет из коробки, при этом, впишется в любой бюджет при практически полном отсутствии рекламаций на это оружие.

Leonufa, поздравляю с покупкой. Затвор какой, есть ли канелюры на стволе?

leonufa
10-12-2019 13:34 leonufa
quote:
Originally posted by Allrad:

Leonufa, поздравляю с покупкой. Затвор какой, есть ли канелюры на стволе?




Спасибо! Винтовку купил заочно, согласно описанию из Договора купли-продажи, ствол с долами, ручка затвора с шариком. Кстати, кто-нибудь сможет уточнить, магазин к Т-5000 это стандарт AI?

edit log

Allrad
10-12-2019 13:57 Allrad
Т5000 использует собственные магазины, докупите сразу второй на 10, во первых, он не оставляет следов на гильзе, и потом, он может подавать патрон с любой возможной посадкой пули. Один минус, некоторые пластиковые 10 требуют запила коробки, могут плохо подавать патрон, но некритично. Просто, бывает затык, а на сореве время имеет другую ценность.
ohotnik7676
10-12-2019 14:25 ohotnik7676
quote:
Завезена партия Ховы 1500.

У нее же ствол тонкий, не?

Кстати а что скажите про ЧЗ 557 варминт?

Mstivoi
10-12-2019 20:10 Mstivoi
quote:
Изначально написано Allrad:
Кстати, для тех, кому цена входа критична. Завезена партия Ховы 1500.

А где у нас произошло?

ohotnik7676
11-12-2019 03:04 ohotnik7676
quote:
А где у нас произошло?

http://www.zveroboy.ru/howa_308.html
maxoren
11-12-2019 06:33 maxoren
Про Хову. В ссылке винтовка с неотьемным магазином, если верить описанию. Это для снайпинга соревновательного пипец минус.
Про остальное обсуждать не буду, скажу только, что на соревах очень редко встречаются «экзотические» винтовки. Люди не зря сидят на классических 700/тикках/орсисах/блезеров. Все уже пройдено.
Кстати, так обожаемых в тырнетах «лобаевок» тоже нет ни одной. Перестволы от них - да, а сами винтовки... максимум пару раз хозяева вывезут и в сейф или на избавление.

Про магазины Орсиса. Посмотрите какой он формы. Если прямоугольник - то вам повезло и у вас старая генерация с АИ. Если граненый - у вас их собственная разработка и ничего другого вы туда не засунете. 10-ка может отказываться подавать нижние патроны - цепляет за выступ коробки. Два взмаха надфилем и нет проблем. Вот у какого-то лузера интернетовского есть про это даже видео:
https://www.youtube.com/watch?v=_Tw_u-ekJvM

Володимир
11-12-2019 08:21 Володимир
А зачем покупать магазин за 11 у производителя, пластиковый к тому же, когда можно взять за 7?
redek
11-12-2019 10:42 redek
quote:
Изначально написано REDFRED:

Хотя вопрос и не ко мне, позволите ответить?
Настрела много не бывает (С)
Достаточен для чего? Для победы на соревнованиях мирового уровня?
Для уверенных охот? Для самоуспокоения, мол я высокоточник?


Вопрос был всем опытным
Чтобы попадать
Я подозреваю, что достаточный настрел для одних и тех же задач у разных стрелков разный.
leonufa
11-12-2019 17:55 leonufa
quote:
Originally posted by maxoren:

Про магазины Орсиса. Посмотрите какой он формы. Если прямоугольник - то вам повезло и у вас старая генерация с АИ. Если граненый - у вас их собственная разработка и ничего другого вы туда не засунете.


Спасибо, Максим! Надеюсь, что осенью 2020 года в Стерлитамаке буду участником, а не судьёй
ohotnik7676
12-12-2019 13:07 ohotnik7676
А про ЧЗ варминт 557 кто нибудь что знает?
ohotnik7676
13-12-2019 12:11 ohotnik7676
Оснований нет. Но он перестволил под 6,5крид. А в стоке у xp нет 6,5крид
В общем я понял что чз варм это дешево и нормально)
Володимир
13-12-2019 13:48 Володимир
А почему так мало чехов на соревнованиях?
yakudza949
13-12-2019 15:42 yakudza949
quote:
Originally posted by Володимир:

А почему так мало чехов на соревнованиях?


Оружие, одно из многих, которое практически не подвержено тюнингу. На него нет толком ничего, ну или небыло...

С Манлихерами та же история, если это не ССГ-08 ибо эта модель самодостаточна.
Шасси уже начали делать, но самой ценой просто "выкручивают руки" владельцам, желающим улучшить сие чудо.

edit log

taulu taulu
13-12-2019 17:10 taulu taulu
Заводской 550 Чех.Стреляет с завода как и моя Тикка после тюнинга.Не лучше и не хуже.Только в 2 раза дешевле обошлась,качественное ложе с шиной шло с завода,как и магазины 10.Да,и ещё разница в том что у чеха первый бах как и второй,третий по скоростям одно,у тикки 10-12мс в минусе от второго.Меряли несколько раз Лабродаром.Волшебные дудки у варминтов 550.У 557 в 308 нарезы ближе,с магазина можно дотянутся.У 550 нет.557 в 308 ещё займёт на свою нищу с 10 твистом.Очень хороший потенционал.Допов,тюнинга как выше заметили,не хватает 557,с коробки выдает менее минуты большей частью из опробованных магазинных патронов.
click for enlarge 720 X 1280 121.7 Kb

edit log

ohotnik7676
13-12-2019 17:38 ohotnik7676
quote:
Изначально написано taulu taulu:
Заводской 550 Чех.Стреляет как и моя Тикка,не лучше и не хуже.Но разница в том что у чеха первый бах такой как и второй,третий по скоростям. Меряли несколько раз Лабродаром.У 557 нарезы ближе,с магазина можно дотянутся.У 550 нет.

Что посоветует MTR Varmint с длинным стволом или в пластике, с кротким стволом?

yakudza949
13-12-2019 17:44 yakudza949
quote:
Originally posted by taulu taulu:

ещё разница в том что у чеха первый бах как и второй,третий по скоростям одно,у тикки 10-12мс в минусе от второго


У меня нет Тикки и не будет ибо Рем люблю, НО, это не объективный показатель качества Тикки.
Кстати ещё забыли сказать честно про работу затвора Тикки и Чижика, в чью пользу сие ...
taulu taulu
13-12-2019 18:13 taulu taulu
Подача,плавность хода затвора тут конечно тикка рулит.Качество тикки не оспорима,я просто утрирую.Свои суб моа дают оба,если не мешать стрелять.Для начинающего стрелка как я например легче спалить 2 чеха в дым,и потом купить тикку итд в модном калибре, запилить и стрелять с него туда,куда ходить запаришся.А то бывает что винт купят,а стрелять уметь не купят и винят железо потом.Длинный ход затвора CZ несколько раз подводила на волчьей охоте...В спешке закрывал пустой патронник..На стрельбах по бумаге,гонгам нареканий нет.Очень стабильна в хорошей ложе.
taulu taulu
13-12-2019 18:25 taulu taulu
quote:
Изначально написано ohotnik7676:

Что посоветует MTR Varmint с длинным стволом или в пластике, с кротким стволом?

Касательно 557 в 308 вин,не понимаю 10 твист и короткую 20 дудку.Короткая дудка подразумевает быстрое топливо,10твист длинную-читай тяжёлую пулю.Не могу сказать как это будет сочетатся.Хотя и 12 твист в 20 дюймах в принципе не сочетался со 155 сценаром,в итоге на 800м получили дырки от которых 6.5 стало стыдно)) И вот ещё,557 это тот же рем,все кто держал,стрелял все подтвердят.Только запчастей тюнинговых пока нет..

edit log

leonufa
13-12-2019 22:23 leonufa
Продолжу тему. С оружием и прицелом более-менее разобрались, это ОРСИС Т-5000 в 308Win и Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 FFP. Вопрос, какое снаряжение могут посоветовать начинающим опытные стрелки? Например, какую треногу стоит приобретать? Мне понравилась вот эта: https://cifro-market.com/shtat...mpaign=71150162

edit log

maxoren
14-12-2019 07:00 maxoren
Я б на ЧЗ вообще не смотрел, если бюджет не поджимает.
- ложу нормальную не найти, о люминиевой с квадрейлом и вовсе нечего и мечтать;
- из-за специфической ласты планку качественную тоже еще поискать надо;
- спуск тоже если тюнитса, то с головняками;
- где брать магазин второй на 10?
- при перестволе могут накрутить цену как за "эксклюзив"

Оно вам все это надо?
Сравним с 700/тиккой:
- ложи любых форм и исполнений, включая уже отечественные от 50 тысяч;
- планки делаются какие угодно и все в наличии на той же ганзе;
- спуски всех известных фирм, причем многие производители оружия изначально делают посадочные под усм ремовского стандарта;
- магазины не делает только ленивый;
- перествол давно уже стал стандартной операцией даже у нас в стране.

Pavel96
14-12-2019 08:51 Pavel96
quote:
Продолжу тему. С оружием и прицелом более-менее разобрались, это ОРСИС Т-5000 в 308Win и Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 FFP. Вопрос, какое снаряжение могут посоветовать начинающим опытные стрелки? Например, какую треногу стоит приобретать?

Для начала возьмите сошки, задний мешок под приклад, коврик под сошки. И коврик для стрельбы. Тренога, прочие мешки и т.д. можно брать позже. Пока надо научиться стрелять кучно на 100 м. Отработка спуска, стабильное удержание винтовки во время выстрела и т.д. Есть чем заняться без треноги
Allrad
14-12-2019 08:54 Allrad
Макс, CZ уже идут с виверами, магазины на 10 отъемные для них это стандарт. Да и планки на них делают даже у нас лет 10 как. Спуск родной вполне вменяем, хорошо регулируется, замены не требует. Для длинных упражнений можно взводить шнеллер.
С ложами все верно, сейчас чизу в варианте HS Kevlar не купить.
Перествол чизы не составляет проблем, хотя некоторые говорят, что ствол тяжело выкручивается. Другой вопрос, что ЧЗ это коротыши, не очень подходящие для стрельбы дальше 600.
yakudza949
14-12-2019 09:23 yakudza949
А что, стрельба без коврика под сошками, уже прошлый век? Тогда сразу скажите и стол купить, кг так на 50-70, дабы снайпер чувствовал себя уверенно...
Чтоб лишнее барахло человеку выложить на полигоне, как раз около часа надо будет.
Так ещё сперва купить эту дрянь надо и таскать.
leonufa
14-12-2019 09:55 leonufa
quote:
Originally posted by Pavel96:

Для начала возьмите сошки, задний мешок под приклад, коврик под сошки. И коврик для стрельбы.


Это всё есть.
quote:
Originally posted by Pavel96:

Пока надо научиться стрелять кучно на 100 м. Отработка спуска, стабильное удержание винтовки во время выстрела и т.д.


С этим проблем тоже нет, в конце 80-х, начале 90-х занимался пулевой стрельбой, сейчас стреляю из CZ455 Varmint 22lr с Vortex 4-16 и выступаю на региональных соревнованиях. Поэтому и интересуюсь треногой.
taulu taulu
14-12-2019 10:39 taulu taulu
Треногу надо брать со сьёмной головой,та что по ссылке вашей не подойдёт.Есть тема в этом разделе,там все варианты расписанны.С Али заказывал по совету Викторовича ноги,очень достойные.Может ссылку найду-закину.Голову думаю надо брать гидравлику.Имхо. Нашёл ссылку
https://s.click.aliexpress.com/e/kpueIJI она идёт с качественной головой под трубу.Цена мелочь за такое качество.Но очень тяжёлый.Под винт докупить отдельную голову.

edit log

Kinoroma
14-12-2019 11:49 Kinoroma
quote:
Originally posted by ohotnik7676:

В общем я понял что чз варм это дешево и нормально)

Имею 557 варминт 308. Брал как раз как первый болт на сжигание в учебе. Самый неприятный недостаток из коробки - щека приклада и неудобство вынимания затвора. Лечится вырезанием этого гребня щеки и установкой подъемной опоры. Получается и щека регулируемая и затвор можно вынуть нормально. Бюджет на это сильно зависит от того кто делает. На винтовке сделан простой «девкон-бединг». С такими вполне бюджетными доработками стреляет в полминуты стабильно 167 и 175 сценаром. ребята в Балашихе уже имеют обмеры 557, могут алюм. шасси запилить, но готовых в природе ещё нет пока.

P.S. По следам комментариев Дмитрия и Максима: в 557 уже не маузерная затворная группа, а ремобразная, шнеллера уже нет, просто регулируемый спуск, неплохой.

edit log

Kinoroma
14-12-2019 22:49 Kinoroma
quote:
Originally posted by Фр31:

А какая максимальная ОДП в магазине 557-го?



Заявлено 73мм, но я собираю 72,5мм, так на всякий случай
yakudza949
15-12-2019 03:28 yakudza949
quote:
Originally posted by Kinoroma:

Заявлено 73мм, но я собираю 72,5мм, так на всякий случай


А сколько до нарезов ещё тянуться ибо ранее заявленное, что ближе , чем у Тикк и Ремов.
Kinoroma
15-12-2019 17:18 Kinoroma
quote:
Originally posted by yakudza949:

А сколько до нарезов ещё тянуться ибо ранее заявленное, что ближе , чем у Тикк и Ремов.


Я с магазина стреляю, поэтому в нарезы мерять не лазил. Но брал у товарища несколько патронов, снаряжённых Сценаром 167 для CZ557 с джампом 0.1, они в магазин не лезли и были на вид 74-75 мм ОДП

gunserv
15-12-2019 19:01 gunserv
quote:
Originally posted by Kinoroma:

Я с магазина стреляю, поэтому в нарезы мерять не лазил. Но брал у товарища несколько патронов, снаряжённых Сценаром 167 для CZ557 с джампом 0.1, они в магазин не лезли и были на вид 74-75 мм ОДП

На вид 74-75, может 74.1 или 75.025, примерно или точно, не информативно. 
Товарищ должен знать. 

edit log

Allrad
16-12-2019 07:27 Allrad
Стандартный магазин Орсис на 5 патронов принимает патрон с одп 75, магазин на 10 - 80мм.

Но смысл в этом какой? Для снайпинга не нужен рекордный патрон. Нужен патрон стандартный, с запасом по давлению, надёжный. Каждый раз наблюдаю, как у стрелков гонщиков возникают проблемы с ошметками капсов внутри затвора, которые непросто бывает устранить в ходе соревы.

yakudza949
16-12-2019 08:05 yakudza949
Дима, это, как с бабами - одному рыжая, другому толстая а третий вообще импотент и не понимает,чего от него хочют...
Поэтому и про патрон спор бесполезен ибо каждому своё.

Разговор про длину до нарезов был немного про другое - сказали, что ОДП у ЧЗ короче, чем у Ремов. Вот и был вопрос - на сколько короче?
У меня на Реме патрон в нарезы имел длину 75мм с 155 Сценаром, что вполне работало с магазина АИ.

Pavel96
16-12-2019 08:41 Pavel96
CZ -550 ОДП 72,8 мм. СМК 168 в нарезы. Магазин позволяет 73.04 мм. Т.е. на пределе
taulu taulu
16-12-2019 08:44 taulu taulu
178 Елд-Х с магазинной подачи,в нарезах у 557.У 550 не достаёт если использовать магазин.Как получится замерю длинну магазина 557.
taulu taulu
16-12-2019 09:15 taulu taulu
quote:
Изначально написано Pavel96:
CZ -550 ОДП 72,8 мм. СМК 168 в нарезы. Магазин позволяет 73.04 мм. Т.е. на пределе

А-макс 168,Чз 550-до нарезов с магазина не достал,летаю со стандарта 71.1мм.


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Снайпинг для новичка ( 4 )