Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Погите с выбором прицела в милах или в моа вот в чем ворос.... ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Погите с выбором прицела в милах или в моа вот в чем ворос....
Читатель
13-9-2019 05:40 Читатель
Я предполагаю в тактическом снайпинге это должно быть удобно. Скорость, стресс, резкая смена дистанций. В общем когда барабанить некогда и вероятность ошибки дб мин. Таблица в голове, Хорус ффп на стекле.
Высокоточка это уже смежная проффесия будет)
Alogyc
13-9-2019 12:16 Alogyc
Мне вот интересно: кто и когда прокинул идею о том, что МОА - это имперская система, а МИЛы - метрическая?
Ведь и то и другое - это угловые величины: МОА - это минута угла, более мелкая единица чем градус угла, а точнее 1/60 градуса. Градус угла - это как-то связано с "имперской СИ"? Вы когда измеряете угол, вы в чем его чаще меряете? Правильно - в градусах. Т.е. вы "полностью метрические", а только углы меряете "в имперской системе"?
МИЛ, он же МРАД, он же миллирадиан. Т.е. одна тысячная от радиана. Радиан - это тоже мера измерения угла. Такая же как и градус. Только скорее всего вы никогда не измеряете углы в радианах
И та и другая единица присутствуют в метрической СИ.
Если быть точнее, то МИЛ - это не совсем МРАД , т.к. в разных странах вооруженные люди делили окружность на разное количество отрезков (сегментов). И милы у них были разные

ПС: Не, я конечно понимаю, что чиста математически получается, что 1 МРАД = 10 см на 100 м и это типа удобнее для "метрических" стран. Но всеже Кстати, 1МОА на 100 ярдов совсем не равно 1 дюйму - тут у них "не совпало"... Это если быть точным и о том, что МОА "привязана к имперской системе".

ППС: ИМХО пофиг в чем будет прицел (в МОА или в МРАД) - к чему привыкнешь, то и будет лучшим выбором. А насчет "удобнее мерить" - когда есть время сходить (съездить) к мишени и измерить отклонение, то и на посчитать поправку время тоже есть, а когда отметку попадания смотришь через прицельную сетку, то какая нафиг разница? Все равно ведь отсчитываешь "по черточкам". Главное как уже писали, чтобы барабаны были в тех же единицах, что и сетка. Тогда увидел "1,5 по сетке" - открутил барабанами "1,5 на барабане" (1,5МОА или 1,5МРАД) и фсё

ПППС: ИМХО для стрельбы выносом по сетке "дальше 100м" всё-таки лучше сетка в МОА. Обычно цена деления на сетках = 1МОА или 0,5МРАД. А на 500 м например 1МОА = 14,55 см, а 0,5МРАД = 25 см, т.е. с МОАшной сеткой можно прицелиться точнее (погрешность меньше). Но опять же - всё зависит от типа цели и привычек и навыков стрелка.

ППППС: если у вас уже есть прицел в МОА и вы им научились пользоваться, то не ломайте себе мозг переходом на другие единицы измерения.

edit log

Alikai 762
13-9-2019 13:34 Alikai 762
Прицел в МРАД удобней в расчётах чем в МОА.FFP удобней при работе с сеткой,значения сетки от кратности не меняются,но существенно меняется его толщина.SFP меняет значение сетки от кратности,толщина сетки всегда одна.Тут шаблона нет,кому что и какой, каждый решит сам.

edit log

Читатель
13-9-2019 14:48 Читатель
quote:
Кстати, 1МОА на 100 ярдов совсем не равно 1 дюйму - тут у них "не совпало"... Это если быть точным и о том, что МОА "привязана к имперской системе".

А они решили что совпало и пользовались столько времени)))
Потом им обьяснили что на 1000ярдов 1мил будет 1 ярд и поправки вводить удобнее, вот и привыкают к милам теперь.
Alogyc
13-9-2019 19:38 Alogyc
quote:
Изначально написано Читатель:

А они решили что совпало и пользовались столько времени)))

Ага. И матерились на производителей прицелов - мол те не умеют барабаны правильные делать: цена клика, понимаешь, не совпадает

1МОА на 100 ярдов = 1,047 дюйма.

Хотя, если считать, что 1 МОА на 100 метров это 3 см (вместо 2,91 см), то и на 100 ярдов пусть будет 1 дюйм

Allrad
13-9-2019 20:15 Allrad
Просто обратил внимание, что те, что используют прицелы в mrad - чаще считают клики и реже используют "мозговую калькуляцию". А те, кто используют moa - сразу считают минуты, они вводятся быстрее, что-ли, я бы сказал - "на ощуюпь".
Alikai 762
13-9-2019 21:38 Alikai 762
Посчитаем что быстрей и удобней?ручки нет,бк забыли дома)))стрельнули из Мрад на 487 метров и попали на 9 см ниже 1 клик на 487м=48.7мм.Удобно?А теперь в 1/4 моа мозговой калькуляцией))А если 690 м и 14см выше стп?Имхую среднестатист стрелок в мрад посчитает быстрей чем Проф в моа.А ТС только только определяется в Мрад или в Моа.Мрадв,Милы нам удобно считать,мы с детства приученны считать и мерить в мм и см.Так если есть возможность взять стекло в Мрад,зачем выбирать в Моа?С большим Уважением.

edit log

abu111
14-9-2019 00:39 abu111
Много лет пользовался прицелами в МОА, три года назад приобрел в Мрад FFP.
Стоят на двух разных винтовках.После Моа прицела,к Мрад привыкаешь за
"шесть секунд"реально облегчает жизнь стрелка.К примеру на 550м накрутить(и запомнить) 4.3 мрад проще,чем 14.7 Моа.
А функция FFP,очень полезный инструмент,я бы сказал необходимый .
Я за Мрад FFP, на Моа не вернусь уже.
НСК-И
15-9-2019 04:40 НСК-И
quote:
Посчитаем что быстрей и удобней?ручки нет,бк забыли дома)))стрельнули из Мрад на 487 метров и попали на 9 см ниже 1 клик на 487м=48.7мм.Удобно?

Это теория.На практике всё по другому и гораздо эффективнее и быстрее.
Ввёл базовую поправку(вертикаль.горизонт) на 487 метров,сделал выстрел,УВИДЕЛ попадание(увидел это основной момент),за три секунды обнулился на попадание и продолжаешь стрельбу в центр мишени(туда куда хотел попасть изначально).Обнуление происходит мгновенно не глядя на барабаны и в этой ситуации совершенно не важно какие клики и на сколько снесло пулю,считать ничего не нужно,нужно просто обнулиться на попадание.
quote:
А если 690 м и 14см выше стп?

Если мы не видим попадания на мишени ,вариант всего один подойти к мишени с линейкой ,посчитать и внести дополнительные поправки и даже в этой ситуации совершенно не важно какой стоит прицел Пока будем ходить туда-сюда и вводить поправки,ветер поменяется и опять прилетит не туда.
Вывод попадания должны быть ВИДИМЫЕ,стрелок должен видеть попадания и только в этом случае у него есть возможность как то повлиять на ситуацию.А как он будет уже это делать ,это зависит только от его опыта и знаний.
Тут как то был на стрельбище,знакомый поставил новый прицел ,найт 7-35 в первой фокалке,сравнили с компетишн 15-55 на 500м,знакомый очень сильно огорчился,а сетка в первой фокалке его просто убила.На минимуме вообще ничего не видно,на максимуме жирная сетка просто всё закрывает.
Сейчас он тоже пытается понять в чём преимущество первой фокалки
Читатель
15-9-2019 15:56 Читатель
quote:
Сейчас он тоже пытается понять в чём преимущество первой фокалки

Эх, припоздал он, надо в купе с толщиной сетки на максе это понимать при выборе. Смотрят там чтоб разрыв был или точка тонюсенькая, вот тогда говорят и приходит оно, счастие. Хотя возможно все эти люди в компетишн 55 просто и не смотрели, ибо советы эти я слышал до его появления. В общем познавательно, спасибо еще раз Игорю.
Читатель
15-9-2019 16:01 Читатель
quote:
Посчитаем что быстрей и удобней?ручки нет,бк забыли дома)))стрельнули из Мрад на 487 метров и попали на 9 см ниже 1 клик на 487м=

Или
306 ярдов стрельнули, размер цели 10х10 дюймов, их еще инчами называют, прилитело на 8 инчей ниже......
на 300 ярдов поправка 4 моа или 12 инча ну как то так .
Поэтому и имперцы в моа.

edit log

Alogyc
16-9-2019 12:19 Alogyc
Как правильно говорил НСК-И, чтобы БЫСТРО ВВЕСТИ ПОПРАВКУ мы должны увидеть попадание ЧЕРЕЗ ПРИЦЕЛ. И внести поправки (сеткой или барабанами) основываясь на этом видении. И какая тогда разница в чем будет сетка??? Мы же, как я уже говорил, все равно "по четрочкам" работаем - глядя через прицел мы ИЗМЕРЯЕМ ОТКЛОНЕНИЕ СЕТКОЙ ПРИЦЕЛА, А НЕ ЛИНЕЙКОЙ.
А все другие описанные случаи, когда вы говорите "попал на 9 см выше", "попал на 9 инчей ниже", подразумевают то, что отклонение ТОЧНО ИЗМЕРЕНО ЛИНЕЙКОЙ. А если есть время чтобы подойти и измерить линейкой, то значит есть время и посчитать. Если отклонение вымерять линейкой, то в прицеле вообще не нужна баллистичекая сетка - достаточно просто креста, пенька, галочки, точки...
Читатель
16-9-2019 14:15 Читатель
Всё так, всё так. Бумага написано верно(с)...
Только я про то что еще и визуально можно видеть отклонение, типа пол кирпича, 1 стул, ведро в высоту и тд. А у имперцев это всё в инчах,вот им и мб удобнее.
Alikai 762
17-9-2019 08:09 Alikai 762
Кому галочка и крестик,а вместо кирпича и стула, готовая (линейка) в Мрад.
click for enlarge 700 X 827 79.4 Kb

edit log

Mountain men 01
17-9-2019 09:03 Mountain men 01
quote:
Originally posted by Alikai 762:

готовая (линейка) в Мрад.


click for enlarge 500 X 497 15.4 Kb

Готовая линейка в моа.
Померил , затем добавил барабаном или сеткой и выстрел , ходить никуда не надо и считать тоже ничего не надо .

edit log

Allrad
17-9-2019 10:12 Allrad
quote:
Originally posted by Alikai 762:

Кому галочка и крестик


Пробовал стрелять по таким сеткам. Для себя не увидел смысла, смотришь, как через кусты. Если в цейтноте, то не представляю, как в ней не путаются. Хотя, дело привычки, конечно.

остяк
8-10-2019 12:25 остяк
Имею сайтрон 6/24/50, барабаны в моа, сетка в милах.
Также найт 5.5/22/56 сетка и барабаны в милах. Оба во второй фокалке.
Для себя сделал вывод, что мил+мил удобней, следующий прицел будет такой во 2 фокалке. Почему вторая: потому что стреляю либо на максимальной, либо на средней, либо на минимальной кратностях, а здесь считается все легко. Промежуточные кратности не использую.
всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Погите с выбором прицела в милах или в моа вот в чем ворос.... ( 3 )