Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
изготавливаем моноблоки. интересует мнение экспертов) ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 123...91011121314
Автор
Тема: изготавливаем моноблоки. интересует мнение экспертов)
SebastinPereyroROST
12-7-2019 09:28 SebastinPereyroROST первое сообщение в теме:
изготавливаем моноблоки. интересует мнение экспертов)
за основу взяли моноблок шпур.
изменили конструктив по метизам.
по материалу изготавливаем из в95т1.
как думаете, какая цена интересна для рынка в рознице и в опте?
старикашка кью1
7-10-2019 12:44 старикашка кью1
quote:
Изначально написано Zoo_36:

И все из нержавейки, что карахтерно...

отнюдь...и черная сталюка и нержавейка...все наличествует.

ДИМ
7-10-2019 13:15 ДИМ
Конечно на ствол из нержавейки кошернее крон из нержи
Да еще и полированной.

edit log

Prostor
7-10-2019 16:52 Prostor
К вопросу о температурной зависимости материала кронштейна, думаю, стоит отнести величину изменения размеров геометрии. А то окажется что изменения настолько малы, что не стоит и заморачиваться
старикашка кью1
7-10-2019 17:03 старикашка кью1
quote:
Изначально написано Prostor:
К вопросу о температурной зависимости материала кронштейна, думаю, стоит отнести величину изменения размеров геометрии. А то окажется что изменения настолько малы, что не стоит и заморачиваться

титановые кронштейны потому и не делают.ибо у титану геометрические изменения-ужо заметны и конкретно влияют.(ежели прицел-люминевый...)

Dmitriy_61rus
7-10-2019 21:29 Dmitriy_61rus
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

титановые кронштейны потому и не делают.ибо у титану геометрические изменения-ужо заметны и конкретно влияют.(ежели прицел-люминевый...)

Титан сопротивляется перепадам температуты лучше чем люминий,с титаном не все могут работать(режимы обработки,инструмент) ну и не последнюю роль играет цена заготовки.

старикашка кью1
7-10-2019 21:39 старикашка кью1
quote:
Originally posted by Dmitriy_61rus:

Титан сопротивляется перепадам температуты лучше чем люминий


это и есть беда...

в 21 веке-с титаном работать ни у кого проблемы нету...(ежели не "гараж" )и цены на заготовки-не косимические

Dmitriy_61rus
7-10-2019 22:00 Dmitriy_61rus
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

это и есть беда...

Прицел это не цельный кусок металла,там и люминь и стекло и наверо сталь и пластик,а интересно есть исследования по поводу влияния температуры на комплекс прицел-кусок металла?

старикашка кью1
7-10-2019 22:04 старикашка кью1
quote:
Изначально написано Dmitriy_61rus:

Прицел это не цельный кусок металла,там и люминь и стекло и наверо сталь и пластик,а интересно есть исследования по поводу влияния температуры на комплекс прицел-кусок металла?

в современных кадах-нет никаких проблем смоделировать изменения геометрии в диапазоне температур.

Dmitriy_61rus
7-10-2019 22:40 Dmitriy_61rus
Беглый взгляд на таблицы и вот результат:удлинение стержня длинной 5м(5000мм)при изменении темп. на 15гр. алюминий-1.785мм титан-0.675мм.Это 0.01-0.03% наверно ошибки при стрельбе на порядок выше этих цифр.
старикашка кью1
7-10-2019 23:09 старикашка кью1
quote:
Изначально написано Dmitriy_61rus:
Беглый взгляд на таблицы и вот результат:удлинение стержня длинной 5м(5000мм)при изменении темп. на 15гр. алюминий-1.785мм титан-0.675мм.Это 0.01-0.03% наверно ошибки при стрельбе на порядок выше этих цифр.

странно вы ошибки считаете

посчитайте скоко даст отклонение прицельной линии на 50 микрон (при длине прицела-ну пусть 35 сантиметров) на 100 метров. результат вас сильно удивит. а искривление такое-легко получить при коромысле из трубы прицела (люминевой) и базой с кольцами-титановой.зажатой при +25 .да опосля промороженной на -25.

или -на морозе труба сожмется-а кольца титановые-значительно меньше-и все начнет "ездить"...

yakudza949
8-10-2019 03:04 yakudza949
quote:
Originally posted by Dmitriy_61rus:

а интересно есть исследования по поводу влияния температуры на комплекс прицел-кусок металла?


https://reloading.cc/topic/551...0%BF%D1%80%D0%B 0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB/#comments
Zoo_36
8-10-2019 06:52 Zoo_36
Во-во. Я помню тогда для себя вывод сделал - 34мм, моноблок и минимальное расстояние между точками укладки трубы в моноблок. Может тепловую деформацию и не уберу, но её влияние на геометрию прицельной линии уменьшу насколько возможно.

При всем уважении к стрелкам с таким способом монтажа прицела (значительно разнесенные по ресиверу/планке кольца), всегда интуитивно считал разнесённые кольца "некрасивым" методом (по Туполеву).

edit log

Zoo_36
8-10-2019 11:57 Zoo_36
Интересно, сейчас покопался в фактах - люпольд и найт делают трубы своих прицелов из сплава 6061 Т6. А вот шмидт и вортекс из 7075 Т6 (не отсюда ли растут ноги веса этих стёкол). При этом как минимум шпур и сам найтфорс монтажные системы делают делают всё-таки из 7075. Получается, что уложеный в моноблок шпура ШиБ или райзор с точки зрения материалов (в смысле теплового расширения) можно рассматривать как монолитную конструкцию? А массивное основание моноблока до определённой степени нивелирует влияние нагревающегося ресивера.

Хм, надо порыться по фактам и подумать над этим.

edit log

Dmitriy_61rus
8-10-2019 12:17 Dmitriy_61rus
quote:
Изначально написано yakudza949:

[URL=https://reloading

Интересно и доходчиво!

SebastinPereyroROST
8-10-2019 16:41 SebastinPereyroROST
quote:
Изначально написано Zoo_36:
Интересно, сейчас покопался в фактах - люпольд и найт делают трубы своих прицелов из сплава 6061 Т6. А вот шмидт и вортекс из 7075 Т6 (не отсюда ли растут ноги веса этих стёкол). При этом как минимум шпур и сам найтфорс монтажные системы делают делают всё-таки из 7075. Получается, что уложеный в моноблок шпура ШиБ или райзор с точки зрения материалов (в смысле теплового расширения) можно рассматривать как монолитную конструкцию? А массивное основание моноблока до определённой степени нивелирует влияние нагревающегося ресивера.

Хм, надо порыться по фактам и подумать над этим.

мы подбирали сплав для своих изделий не потому что "необходимо максимально жесткий сплав" а потому что 7075 аналог нашего В95.

Zoo_36
8-10-2019 17:08 Zoo_36
Тогда начнем с того, что 7075 таки раньше в95 появился, поэтому правильнее говорить "в95 ближайший аналог ихнему 7075". И о каких тогда полированных кронах речь вообще идти может? С гостах на в95 есть прямое указание на то, что изделия без плакировки или анодирования поверхности имеют наименьшую коррозионную устойчивость, а при коррозионных повреждениях материал имеет склонность к растрескиванию. Плакировка на оружейном кронштейне тоже ненадолго, пожалуй - только анодирование.
старикашка кью1
8-10-2019 18:00 старикашка кью1
quote:
Изначально написано Zoo_36:
Интересно, сейчас покопался в фактах - люпольд и найт делают трубы своих прицелов из сплава 6061 Т6. А вот шмидт и вортекс из 7075 Т6 (не отсюда ли растут ноги веса этих стёкол). При этом как минимум шпур и сам найтфорс монтажные системы делают делают всё-таки из 7075. Получается, что уложеный в моноблок шпура ШиБ или райзор с точки зрения материалов (в смысле теплового расширения) можно рассматривать как монолитную конструкцию? А массивное основание моноблока до определённой степени нивелирует влияние нагревающегося ресивера.

Хм, надо порыться по фактам и подумать над этим.

гы.именно так.

люполд-для удешевления точит трубы из литьевых пустотелых заготовок.и 60-61 хоть и по мехам-хуже---но льется хорошо.не в пример 70-75.

шмиты-не экономят в ущерб качеству-и производят многа стружки.но из 70-75.

моноблок шпура и шмит-можно расценивать как монолит(с точки зрения теплорасширений... ну и сужений )

ну а при наличии одного упора-вторая часть по стальному виверу просто ползает.на эти доли миллиметра.
так что я абсолютно поддерживаю Ваши выводы.

Zoo_36
9-10-2019 15:43 Zoo_36
Денис, чувствуешь новую бизнес-идею? "Продавайте не изделие - продавайте фишку". Остальные фишки уже разобраны, а вот продавать высокоточникам моноблоки из материала, соответствующего материалу прицела - такого еще в стрелковом мире никто серийно не отчебучивал. Делов-то, заготовку 6061 или 7075 выбрать. Тут народ моноблоки в пыль притирами стачивает в погоне за микронами "пятна прилегания", а ты им защиту от температурного искажения продай. Это по-любому актуальнее, чем "соосность" моноблока искать.
ДИМ
10-10-2019 08:10 ДИМ
Интересно, производитель проверяет соосность колец моноблока на финишном этапе?
С Уважением.
старикашка кью1
10-10-2019 10:13 старикашка кью1
а нахрена ему проверять ? притирать производитель сам точно не будет.. бо товарный вид потеряется.да и ежели пилится база с "одной установки"-проверки бесмысленны.и так все будет как надо.
а ежели не "с одной"-то это колхоз.и нужон нужный станок.
всего страниц: 14 : 123...91011121314

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
изготавливаем моноблоки. интересует мнение экспертов) ( 12 )