Gtnh
|
Подскажите стоит ли заморачиваться с алюм. бединг блоком на ложе из ламината? Да и вообще есть польза от блока? Сомнения в том, что он все равно ложится на дерево и ничем принципиально не отличается от ресивера. Нужно срочное решение  зарезервировал такую https://mastergun.pro/model_mg-01?f=IIGGG или отговорите  (ствол Орсис 120 6.5х47) edit log
|
|
АВК60
|
quote:Изначально написано Gtnh: Подскажите стоит ли заморачиваться с алюм. бединг блоком на ложе из ламината? Да и вообще есть польза от блока? Сомнения в том, что он все равно ложится на дерево и ничем принципиально не отличается от ресивера. Нужно срочное решение зарезервировал такую https://mastergun.pro/model_mg-01?f=IIGGG или отговорите  (ствол Орсис 120 6.5х47) Вопрос без подколки. А стоит ли пытаться "тянуть" Орсис-120 к высокоточной винтовке даже в Вашем калибре? СтОит ли шкурка вычинки?
|
|
Gtnh
|
Тоже думал, что не стоит. Но сейчас уверен, что потенциал есть.
|
|
mongoose83
|
4-7-2019 13:27
mongoose83
quote:ствол Орсис 120 6.5х47 Отличная винтовка. Мне очень понравился этот патрон.
|
|
АВК60
|
quote:Изначально написано Gtnh: Тоже думал, что не стоит. Но сейчас уверен, что потенциал есть. Если есть уверенность в потенциале - бесспорно беддинг нужен. Девкон решает все проблемы. (Из личного опыта).
|
|
Gtnh
|
quote:Изначально написано АВК60:
Если есть уверенность в потенциале - бесспорно беддинг нужен. Девкон решает все проблемы. (Из личного опыта). То есть считаете блок - излишество?
|
|
АВК60
|
quote:Изначально написано Gtnh:
То есть считаете блок - излишество? Я не могу этого утверждать - не использовал. Но свою охотничью винтовку "научил" стрелять кучно и стабильно посредством Девкона.
|
|
-SADAM-
|
quote:Originally posted by Gtnh:
Подскажите стоит ли заморачиваться с алюм. бединг блоком на ложе из ламината?
Нет. Только втулки и девкон. Вот тут владелец Rem 700 VLS сделал очень достойно беддинг на втулках родного ламината : https://forum.guns.ru/forummessage/280/2341992-7.html quote:Originally posted by Gtnh:
Сомнения в том, что он все равно ложится на дерево.
Правильные сомнения. Чтобы был толк от беддинг блока, он должен быть несущей конструкцией, например так, как это реализовано в ложах HS Precision. Или совсем наглядно - это ложи(шасси) AI. edit log
|
|
АВК60
|
quote:Изначально написано -SADAM-:
Нет. Только втулки и девкон. Принять как истину и тему можно закрывать.
|
|
-SADAM-
|
quote:Изначально написано АВК60: Принять как истину и тему можно закрывать. Я считаю, что делать выборку в ламинате, удаляя тот самый демпфирующий материал несущей конструкции а потом вклеивать туда рамочку из аллюминия с х.з. какой прочностью, точностью и соосностью - сомнительное мероприятие. Даже если инлет(фрезеровка для ресивера и ствола) делается после вклейки(установки) этого блока. Во всяком случае я не видел подобных конструкций ни у одного американского или европейского оружейника, который собирает винтовки для спорта. quote:Originally posted by Gtnh:
Нужно срочное решение
Не спешите и закажите у того же Орсиса ложе "Варминт" с правильным беддингом. Вожможно это будет дороже, но на мой взгляд, это будет лучший вариант, если мы говорим о ламинате. edit log
|
|
АВК60
|
quote:Изначально написано -SADAM-: Я считаю, что делать выборку в ламинате, удаляя материал несущей конструкции а потом вклеивать туда рамочку из аллюминия с х.з. какой прочностью, точностью и соосностью - сомнительное мероприятие. Конечно, Вы правы. Но с Девконом выборку делать тоже придется. Если делать все, что называется "по уму". Я делал слой Девкона в пределах 2 мм - 3 тыс. выстрелов уже пережил. И видел беддинг, сделанный на "отъе..ись" - через 50-60 выстрелов растрескался.
|
|
Gtnh
|
quote:Не спешите и закажите у того же Орсиса ложе "Варминт" с правильным беддингом. Вожможно это будет дороже, но на мой взгляд, это будет лучший вариант, если мы говорим о ламинате.
Да уж, буду думать. Кто то даже предлагал «родной» БУ ламинат от вартминт.
|
|
Himik[Apes]
|
4-7-2019 20:54
Himik[Apes]
У моего товарища есть негативный опыт с ложей састерган для 120-го орсиса, сначала он её ждал почти 3 месяца, с бесконечными отговорками от изготовителя, а в итоге из за неправильно подогнанного беддинг блока подача из магазина пропала, отослал назад, исправляют. И как мне кажется беддинг блок лишнее в ламинатной ложе, сделать беддинг девконом на втулках, там ничего сложного, и дешевле получиться. (к примеру банка девкона которой хватает на 3 ложа стоит около 4к с почтой, втулки 500-1000 руб. зависит от жадности токаря итого 5 тыс, а сколько блок стоит?) Опыт владения ламинатными ложами имею, везде беддинг сам делал. edit log
|
|
Gtnh
|
quote:У моего товарища есть негативный опыт с ложей састерган для 120-го орсиса, сначала он её ждал почти 3 месяца, с бесконечными отговорками от изготовителя, а в итоге из за неправильно подогнанного беддинг блока подача из магазина пропала, отослал назад, исправляют. Мне производитель предлагает имеющееся в наличии. Бединг я смогу сделать сам (руки/голова на местте). Просто подумал может блок лучше? Резерв до понедельника, размышляю
|
|
Himik[Apes]
|
4-7-2019 21:26
Himik[Apes]
Беддинг девконом и втулки, больше ничего не надо. Насчет лучше или нет уважаемый -SADAM- правильно написал quote:Во всяком случае я не видел подобных конструкций ни у одного американского или европейского оружейника, который собирает винтовки для спорта. а они (амеры) чуть-чуть в стрельбе шарят)))))
|
|
belyj-veter
|
4-7-2019 22:47
belyj-veter
quote:Originally posted by -SADAM-:
и а потом вклеивать туда рамочку из аллюминия с х.з. какой прочностью, точностью и соосностью - сомнительное мероприятие.
Илюха, не нагнетай материал 7075 Т6 - я его покупал сделано безукоризненно quote:Originally posted by Himik[Apes]:
а они (амеры) чуть-чуть в стрельбе шарят)))))
ключевое слово -" чуть-чуть" и НЕ ВСЕ Поверьте на слово Да - стреляют многие и часто Но на далеко, не все из них Роман ставит V-block чтобы не делать беддиг ибо на том-же 120м, орсис умудрился сделать ТРИ РАЗНЫХ рессивера этожкакнадоизвратиться..... и это очень удобно никакой возни со смолой и вы получаете готовый стрелябельный продукт, за ОЧЕНЬ небольшие деньги
|
|
-SADAM-
|
quote:Originally posted by belyj-veter:
ибо на том-же 120м, орсис умудрился сделать ТРИ РАЗНЫХ рессивера
Тогда вопрос, под какой из этих ресиверов у этого производителя блок  Это еще один минус. edit log
|
|
НСК-И
|
Правильный беддинг девконом закрывает вопрос на 100%. Ключевое слово, правильный..
|
|
Gtnh
|
quote:ибо на том-же 120м, орсис умудрился сделать ТРИ РАЗНЫХ рессивера этожкакнадоизвратиться..... На моих двух 120 тых одинаковые. А если они разныые, то какой действительно блок?
|
|
НСК-И
|
quote:А если они разныые, то какой действительно блок? Никакой блок стороннего производителя никогда не даст то,что дает правильный беддинг.Беддинг это прежде всего 100% прилегание,отсутствие точек давления.Бедиинг блок это может обеспечить? лично я уверен,что нет.Исключения конечно есть,аккураси,кадекс.Но там и подход совершенно другой,там папа(ресивер) и мама(шасси) изначально разрабатывались друг под друга и сделано там на 100% всё правильно,иногда даже и вклейку используют или беддинг(аккураси). Забыть про беддинг блок,сделать правильный беддинг девконом и радоваться жизни. Если бы беддинг блок работал ,ВСЕ спортивные винтовки(бенчрест и ф класс)были бы на беддинг блоках,но ,как мы видим,все эти дисциплины на беддинге через девкон. На истину не претендую.
|
|
Gtnh
|
quote:Забыть про беддинг блок,сделать правильный беддинг девконом и радоваться жизни. Я что то из крайности в крайность кидаюсь  Варианты: 1. зажать в кулак свое тонкое эстетическое мироощущение  и взять целиком люминь. 2. Ламинат с блоком. 3. Ламинат без блока (возможно родной Орсисовский вартминт, только он "крупноват" для 120) Ну и самый дешевый - для начала поглумиться над родным орехом..
|
|
Ninja111
|
Установите ложе от Хантера того же Орсиса, встанет идеально на 120-ый и стоит недорого, там все уже есть и втулки и беддинг. Тут поищите. и не заморачивайтесь. Варминт ложе тяжелее и дороже, хотя на вкус и цвет фломастеры разные. ---------- war newer changes... edit log
|
|
АВК60
|
quote:Изначально написано Gtnh: Ну и самый дешевый - для начала поглумиться над родным орехом.. ВО-О-ОТ! Самый оптимальный вариант. Для начала - точно! Кучности и стабильности прибавит (если все сделать правильно). Охотничья и спортивная винтовки - совершенно разные вещи. А пытаться делать гибрид - высокозатратная и низкорезультативная затея. ИМХО, конечно. Каждый сам себе "агроном". ps Совсем недавно видел Орсис-120 в .223 с деревом которого поработал хороший мастер-ложевщик, а владелец сделал беддинг - не винтовка - загляденье. Про кучность промолчу - не все поверят. edit log
|
|
Gtnh
|
quote:Охотничья и спортивная винтовки - совершенно разные вещи. А пытаться делать гибрид - высокозатратная и низкорезультативная затея Как понимаю Вы о "первом" варианте: А"ля Т-5000?
|
|
АВК60
|
quote:Изначально написано Gtnh: Как понимаю Вы о "первом" варианте: А"ля Т-5000? Я о всех вариантах. Что-бы не повторяться отредактировал свой пост выше.
|
|
Gtnh
|
quote:Про кучность промолчу - не все поверят Я поверю  мои, без бединга в 0,5-0,3 стреляют, хотя отрывы до 1МОА случаются, вот и заморочился.
|
|
АВК60
|
quote:Изначально написано Gtnh: Я поверю мои, без бединга в 0,5-0,3 стреляют, хотя отрывы до 1МОА случаются, вот и заморочился. Сделаете правильный беддинг и, при настроенном патроне, отрывы уйдут. Останутся только ошибки стрелка.
|
|
Фичный Чел
|
5-7-2019 13:25
Фичный Чел
quote:Изначально написано Gtnh: Подскажите стоит ли заморачиваться с алюм. бединг блоком на ложе из ламината? Да и вообще есть польза от блока? Сомнения в том, что он все равно ложится на дерево и ничем принципиально не отличается от ресивера. Нужно срочное решение зарезервировал такую https://mastergun.pro/model_mg-01?f=IIGGG или отговорите  (ствол Орсис 120 6.5х47) В блазере ствол ложится(кладётся) на алюм.блок без всякого бединха. И стреляет замечательно, если конечно ствол перед установкой не лапать жирными от закуски руками.
|
|
Gtnh
|
Извиняюсь, чутка поудалял. Ну уж больно разные конструкции у Блайзера и Орсис
|
|
Фичный Чел
|
5-7-2019 15:46
Фичный Чел
quote:Originally posted by Gtnh:
Ну уж больно разные конструкции у Блайзера и Орсис
В том, как ложатся на блок, что блазер, что орсис абсолютно одинаковы.
|
|
KILLERLOOP
|
7-7-2019 10:52
KILLERLOOP
А есть в Москве проверенные места,мастерские или частные мастера,кто может сделать беддинг среднему такому рукожопу ? ))))) Посоветуйте пожалуйста.
|
|
-SADAM-
|
В Мытищах есть МОК.
|
|
KILLERLOOP
|
7-7-2019 12:20
KILLERLOOP
quote:В Мытищах есть МОК. Спасибо. Что то ценник у них не гуманен совсем.
|
|
hollowpoint
|
7-7-2019 13:35
hollowpoint
quote:Изначально написано Фичный Чел: В том, как ложатся на блок, что блазер, что орсис абсолютно одинаковы. В Блазере к шасси крепится ствол, а в Орсисе на шину ляжет затворная группа. Разница принципиальная, ничего одинакового, тем более "абсолютно".
|
|
Фичный Чел
|
7-7-2019 16:16
Фичный Чел
quote:Originally posted by hollowpoint:
Разница принципиальная, ничего одинакового, тем более "абсолютно"
Это ваше мнение, переубеждать не буду.
|
|
Черномор
|
quote:Изначально написано АВК60: Вопрос без подколки. А стоит ли пытаться "тянуть" Орсис-120 к высокоточной винтовке даже в Вашем калибре? СтОит ли шкурка вычинки? Если 0,2 МОА для вас недостаточно высокоточно, тогда нет
|
|
Gtnh
|
quote:Изначально написано Черномор: Если 0,2 МОА для вас недостаточно высокоточно, тогда нет Вчера стрельнул с «родного» ореха - одна группа 0,5 вторая 0,3. Доволен, но накануне до минуты отрывы.. Пока решил оставить дерево. Как избеденгую его в хлам, так и займусь приобретением ламината
|
|
romul
|
quote:Originally posted by Gtnh:
с 'родного' ореха
В дереве слой беддинга делайте по-толще -не меньше 3 мм.,т.к. дерево сильно ведет при изменении атмосферных кондиций.
|
|
|