Высокоточная Стрельба

Проблема со стволами Blaser R8 -вторая часть

горец 13-05-2019 22:10

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

А можно про это по подробней ? Думаю это интересно будет многим .

вариант 1 .

"дёшевосердитый" .
click for enlarge 1726 X 1280 215.0 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 185.5 Kb
click for enlarge 949 X 1280 112.0 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 113.4 Kb

Т е это обычное оригинальное основание Блазер где выкручены родные болты с раскрывающимися флажками и заменены на эти "волшебные " .
Проблема данного варианта одна - где взять сии волшебные болтики .
В продаже их нет .
болты весьма хитры в своей конструкции т к прижим грамотно прикален ( так чтобы "стружку не снимать" с гнезда ствола но и при этом не сминаться от прижима .
сам же болт вязкий + сверху рукоять пластик

принцип прижима тот же самый что и на оригиналах - вкручиванием болта с прижимной поверхностью в крон ...только с одним маленьким нюансом - та треклятая разница в посадочных размерах разных стволов выбирается не регулировкой "жопной гайки шо шлицами" а самим врашением болта в кроне т к он не ограничен проворотом прижима в максимум 90 град по своей оси .
ПО РУССКИ - поставили крон на ствол , подтянули ПАЛЬЦАМИ болты до невозможности дальнейшего вращения и все , дело в шляпе .
перетянуть невозможно ввиду мизерности рычага прилагаемого усилия .
рычаг кратно меньше чем разложеный флажковый оригинал

Держат и повторяются так же точно как и "складные" даже вот на таком весе и размере прицела .
проверено многократно на протяжении пары лет минимум как на дневном так и на ТП

click for enlarge 1726 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 203.1 Kb

пракически все современные ТП сами запоминают координаты пристрелки для каждого ствола ( профили пристрелки) и в их случае , для данного варианта , нужно просто по разу на каждом стволе сделать пристрелку , внести в профиль координаты и можно более об этом не вспоминать .
поставил на нужный ствол , включил нужный профиль и сигареты на 100м начинают тухнуть

для дневного ОП необходимо так же пристрелять на каждый ствол по разу НО обязательно сделать "шпаргалку переобнуления" взяв за основу нули одного из стволов .
ПО РУССКИ - прибил один ствол , обнулил барабаны на нем и назначил его "базовым" .
остальные ПРИСТРЕЛИВАЯ КАЖДЫЙ , зафиксировал размеры смещения стп при нулях базового ствола и потом ставя прицел на данный ствол либо учитываем эти значения при введении поправок , либо тупо переобнуляем прицел по данным параметрам .

Вариант 2 .
"заводской"
click for enlarge 1726 X 1280 134.9 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 173.7 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 102.2 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 127.7 Kb

Это уже готовый крон как под кольца так и под LM шину , причем с вразумительным выносом к глазу ( кольца ) с несомненным плюсом в виде того , что его можно взять и купить сегодня ничего не "колхозя"

тут принцип другой .
разница посадочных размеров на стволе выбирается так же как и на оригинале - поджимом "жопной гайки" НО! внутри крона , вместо пластиковой втулки ( коя довольно быстро идет попесде если пытаться наипать судьбу крутя родную гайку "по рискам" под каждый из стволов ), стоит внутри ТРЕЩЕТКА ( см. крупное фото ) .

ПО РУССКИ - устанавливая крон на ствол "трещим" ею , выбирая пустоту в посадочных гнездах на стволе пока рукоять крона ( с обратной стороны) не начинает закрываться правильно ...т е без изуверских усилий но и не босиком . по ходу так же как и на оригинале
это в дальнейшем БАЗОВОЕ положение трещетки".
ставя прицел на другой ствол , с отличающимися посадочными размерами гнезд , трещим в нужную сторону и ЗАПОМИНАЕМ кол-во щелчков ( как на барабане прицела ) .
фиксируем где то для себя эти значения для каждого гнезда данного ствола и в дальнейшем , при установке прицела на него , заранее "трещим" в нужную сторону нужное кол-во раз .

в данном случае помимо "шпаргалки увода стп от базового ствола " понадобится и шпора с кол-вом щелчков трещетки для каждого из стволов .

PS . насчет "где взять"

вариант 2 http://inwetech.ru/r8-tactical/

вариант 1 . понятия не имею , где взял там уже нет и не будет , снять и прислать "на изучение дабы изготовить " - простите но это без вариантов .
все стоит на тестируемых приборах , все летит ,все настроено - трогать не буду ...уж извините

Alexey_K88 13-05-2019 22:17

quote:
Алексей К88,с Днем рождения тебя,а со стволами тебе повезло )

Спасибо за поздравления!
Эти стволы с номерами почти подряд.
Полуоборотный крон на теплике и загоннике, и винтовой на дневном.
Но ржавеют все.
В новом коррозия стала заметна ещё 100 бахов не было, да и сетку разгарную уже можно разглядеть.
Alexey_K88 13-05-2019 22:28

Коррозия в этих стволах предполагаю из-за металла и термообработки.
При термообработки могут выпадать карбиды и из них расти как бы зерна, они и являются очагами коррозии. Не знаю насколько понятно выразил свою мысль.
Но этот металл+термообработка и дают дополнительную прочность и долговечность. Тут важно выбрать золотую середину. И 416 сталь хороший компромисс. С хорошей обрабатываемостью. Только Блейзер на компромисс идти не желает. Может и правильно.
горец 13-05-2019 23:12

quote:
Может и правильно.

наблюдаю 5 cтволов Блазер ( тонких ) 308 .
два из них "крошатся " НО! показывают чЮдеса кучности относительно не крошашихся ...от шоб я сдох !
оба владельца довольны ( тем как стреляют ) ну просто очень , оба придерживаются тезиса - "нехай крошатся , на наш век хватит"

Алексей , с Днем Рождения !
Удачи , здоровья , счастья в дом !

Peter-pen 14-05-2019 03:02

иной раз ощущение , что само наличие этого карабина на рынке есть оскорбление для некоторых владельцев "швабр"

ВЫ ошибаетесь,у меня нет такого ни мнения ни ощущения.Мне нравится вообще все оружие.А на нем как и на всем другом в нашей жизни есть косяки,как же без них.
А Блазер,это тоже обыкновення " швабра" которую до недавнего времени обожествляли.И эта тема доказывает что Блазер -это "швабра" как и десятки и сотни других "швабр" которыми мы с вами пользуемся.Правда из других популярных она выделяется ценой.

sv-2 14-05-2019 07:11

quote:
Правда из других популярных она выделяется ценой.

И ржавым,в раковинах черенком,котрый в руки брать не очень приятно
Фичный Чел 14-05-2019 09:14

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Только Блейзер на компромисс идти не желает. Может и правильно

Фирма не хочет повысить потребительские свойства своей продукции.
В рыночных условиях вряд ли это правильно.

Alexey_K88 14-05-2019 10:00

quote:
Фирма не хочет повысить потребительские свойства своей продукции.

Вот есть ствол на Блейзер "некрошащийся", из нержавейки - так вот его хоть вручную, принудительно крошИ. Не хочет зараза такая стрелять нормально! Но сам такой захотел.
А не по одному из черных вопросов нет!
РобертБ 14-05-2019 10:01

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

В рыночных условиях вряд ли это правильно.


Конечно не правильно , думаю сейчас при таких ценах , очередей и так нет , и ещё многие откажутся от покупки по этой причине. У меня знакомый давно хотел купить блазер, я ему своё мнение озвучил , с плюсами и минусами , но покупать не рекомендовал, не послушался , полетел в Москву конкретно за блазером в один известный магазин, а приехал с манлихером , там отговорили с формулировкой- ржавеют стволы. Вот пусть и не идут на компромис , конечно может российские продажи не такие большие ,но все таки .
Фичный Чел 14-05-2019 10:03

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

из нержавейки - так вот его хоть вручную, принудительно крошИ. Не хочет зараза такая стрелять нормально!

По моему, здесь дело явно не материале ствола.

горец 14-05-2019 10:44

quote:
Изначально написано Peter-pen:
иной раз ощущение , что само наличие этого карабина на рынке есть оскорбление для некоторых владельцев "швабр"

ВЫ ошибаетесь,у меня нет такого ни мнения ни ощущения.Мне нравится вообще все оружие.А на нем как и на всем другом в нашей жизни есть косяки,как же без них.
А Блазер,это тоже обыкновення " швабра" которую до недавнего времени обожествляли.И эта тема доказывает что Блазер -это "швабра" как и десятки и сотни других "швабр" которыми мы с вами пользуемся.Правда из других популярных она выделяется ценой.

Не подменяйте понятия
Уже давно на ганзе произошла классификация винтовок
Швабры это все не разборное ....а все разборное это раскладушки .

старикашка кью1 14-05-2019 12:09

quote:
Originally posted by РобертБ:

полетел в Москву конкретно за блазером в один известный магазин, а приехал с манлихером , там отговорили с формулировкой- ржавеют стволы. Вот пусть и не идут на компромис , конечно может российские продажи не такие большие ,но все таки .


гы....знаю я этот "известный магазин".... на блазеры там очередь а манлихеры завезенные подвисли в продаже уж как месяца на 4....вот и согласно законов экономики...

против манлихеров ничо не имею... у самого ссг есть...

Alexey_K88 14-05-2019 12:23

Блейзеры и Манлихеры для разных как бы целей винтовки. ИМХО.
Для охоты Манлихер не так удобен. И модульности нет. Но - хорош!
Читатель 14-05-2019 12:32

quote:
, не послушался , полетел в Москву конкретно за блазером в один известный магазин, а приехал с манлихером , там отговорили с формулировкой- ржавеют стволы.

Ну почему не послушался, наоборот выполнил наказ, не купил))))
Продавцы в магазе самые авторитетные эксперты, это все знают!
sv-2 14-05-2019 12:32

quote:
Швабры это все не разборное ....а все разборное это раскладушки .

Я слышал их еще"Киндер-Сюприз" называют.
Змейго Рыныч 14-05-2019 13:28

quote:
Originally posted by sv-2:

Я слышал их еще"Киндер-Сюприз" называют.



Ага, самые-самые эксперты, стоя с рук в 1/3моа стреляющие
Freerider111 14-05-2019 13:37

quote:
ПО РУССКИ - прибил один ствол , обнулил барабаны на нем и назначил его "базовым" .

Имею Р8 в 3-х стволах и два дневных прицела Vortex, 5х25 и загонник 1-4.
Использую каждый прицел на любом из стволов, по методу, описанному выше Андреем, и не парюсь.... , всё летит куда надо...
Кстати кроны на прицелах не блазеровские, на одном Innomount, на другом Henneberger...
горец 14-05-2019 13:46

Частенько владельцам фартит с очень близкими размерами посадочных гнезд на нескольких стволах .
В этом случае любой вразумительный крон не нужно "перепристреливать"

quote:
Изначально написано sv-2:

Я слышал их еще"Киндер-Сюприз" называют.


Как не назови а суть от этого не меняется

Можно их любить , можно ненавидеть но то , что эта конструкция даёт владельцу больше функциональных возможностей нежели унитарная "швабра"- спорить бессмысленно .
А далее кому шашки , кому ехать , кому понт колотить а кому "зубами скрипеть " зависит исключительно от самого хозяина т е от его умения и желания все нюансы использовать в конструкцию заложенные .

hunter_35 14-05-2019 15:35

quote:
Изначально написано горец:
т е от его умения и желания все нюансы использовать в конструкцию заложенные .

Угу. Или ебаЦЦа с этими самыми конструктивными особенностями.

старикашка кью1 14-05-2019 17:14

quote:
Изначально написано hunter_35:

Угу. Или ебаЦЦа с этими самыми конструктивными особенностями.

самая безгеморройная охотничья винтовка "из коробки"-это блазер и есть.а винтовок у меня штук разных -под 200...(можете у горца спросить.. )так что было что и с чем сравнивать...
ну а если царапки в стволах не ухудшающих стрельбу рассматривать как геморрой...-ну ХЗ.у каждого свое понятие этого термина. но вот во всех моих блазерах...ни царапок-ни ржы почемуто нет.при попустительском эксплуатационном подходе...

hunter_35 14-05-2019 17:49

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

ну а если царапки в стволах не ухудшающих стрельбу рассматривать как геморрой...


Это не про "царапки" писано было. А именно про конструктив, из-за которого вода попадает на личинку затвора в зазор между "ресивером" и затворной рамой. После дня такого "попадания" затвор открывается исключительно "с ноги". Ну и про облезшее покрытие я умолчу.
Это я так, для примера. Есть и более неприятные "конструктивные особенности".

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

ни царапок-ни ржы почемуто нет.при попустительском эксплуатационном подходе...

Значит Вам просто повезло. (с)

горец 14-05-2019 20:42

Да бомбите уже по полной какие там "более неприятные констр особенности " ...

А то у кого то он капсюль не колет , а потом на выхлопе оказывается что рукожоп релодер и пальцем додавить затвор до конца не судьба .

Кстати , где у Блазера ресивер и где затворная рама ?

Alexey_K88 14-05-2019 20:45

quote:
самая безгеморройная охотничья винтовка "из коробки"-это блазер и есть.а винтовок у меня штук разных -под 200...

Да плюс ещё и она может стать и не охотничьей, и калибр поменять. На побольше или поменьше. Прицел за минуту заменить с загонника на дальнобойный. Или в темноте на ощупь заменить дневной на тепловой. И не надо ничего перепристреливать!
Не то что близкого, даже слегка напоминающего ничего не видел.
А косяки (ньюансы) можно и исправить - в других винтовках мы же это делаем. Только тут их на порядок меньше.
старикашка кью1 14-05-2019 21:14

quote:
Originally posted by hunter_35:

А именно про конструктив, из-за которого вода попадает на личинку затвора в зазор между "ресивером" и затворной рамой. После дня такого "попадания" затвор открывается исключительно "с ноги". Ну и про облезшее покрытие я умолчу.
Это я так, для примера. Есть и более неприятные "конструктивные особенности".


ну это фигня полная...
тем паче-не существует винтовок-где в такие места вода попасть не может.
hunter_35 14-05-2019 22:58

quote:
Изначально написано горец:

Кстати , где у Блазера ресивер и где затворная рама ?

Не, я понимаю, что на Ганзе, как и на многих других форумах посты не читают, а ежели читают, то строго поперёк.
Специально ведь ресивер в кавычки поставил. Ага.

А по сути, я ж не задаю вопрос почему у танка х@й во лбу, а у 'Запорожца' движок в жопе.

hunter_35 14-05-2019 23:05

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

ну это фигня полная...

То, что Вы не видите суслика, ещё не означает его фактического отсутствия.

старикашка кью1 14-05-2019 23:10

quote:
Изначально написано hunter_35:

То, что Вы не видите суслика, ещё не означает его фактического отсутствия.

проблема в том что сусликов этих у меня много...охочусь я с ними оч.давно и по всему миру....
а уж насчет поведение блазера в южном камеруне-где вода с неба падает "массивом"... -меня вполне устроило.точнее отклонений от положенного-я не замечал чо уж тут про дождики в РФ говорить...
потому-блазеру даже ежели его макнуть в речку и дать стечь воде из ствола....не будет РОВНЫМ СЧЕТОМ НИХУЯ....
как и 98 маузеру...и куче других стрелялок....

горец 14-05-2019 23:41

quote:
Изначально написано hunter_35:

Не, я понимаю, что на Ганзе, как и на многих других форумах посты не читают, а ежели читают, то строго поперёк.
Специально ведь ресивер в кавычки поставил. Ага.

А по сути, я ж не задаю вопрос почему у танка х@й во лбу, а у 'Запорожца' движок в жопе.

Любезный , мы во взрослом разделе форума , потому меньше плиз "весёлых оценочных суждений " равно как и прочих хуев во лбу .
...ибо тоже не заржавеет при необходимости .

Все прочитано исключительно вдоль !

По существу предыдущего своего заявления есть что сказать ?

В кавычках или нет не важно , сложно понять куда именно затекла вода и самое главное почему от этого ( от затекания куда то в блазере воды ) затвор с ноги открывается ?

Конкретизирую вопрос - какие именно части Блазера были названы "ресивер " и затворная рама ?

Фичный Чел 14-05-2019 23:55

quote:
Originally posted by горец:

Блазера были названы "ресивер "

А шо, у блазера ресивэра уже нэма?

горец 15-05-2019 12:10

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

А шо, у блазера ресивэра уже нэма?


А шо он когда то там был ?

Вообще ресивер это по русски -ствольная коробка . Она есть у Блазера ?

старикашка кью1 15-05-2019 12:15

да хрен с ней-с терминологией. нехай раскроют тему шо там в блазере вода растворяет до негодности...
hunter_35 15-05-2019 12:16

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

блазеру даже ежели его макнуть в речку и дать стечь воде из ствола....не будет РОВНЫМ СЧЕТОМ НИХУЯ....
как и 98 маузеру...и куче других стрелялок....

Это лично Ваше оценочное суждение. Не более.
У меня совершенно другое. Основанное так же как и у Вас на опыте эксплуатации сего дивайса. И если я окуну свой блейзер в речку, боюсь придётся его выкинуть, поскольку заржавеет он моментально.

Да, а другие торговые марки сего концерна (или как там эта контора именуется) мне по-барабану. Покупать ржавые кочерёжки не намерен. Всего наилучшего!

старикашка кью1 15-05-2019 12:21

quote:
Изначально написано hunter_35:

Это лично Ваше оценочное суждение. Не более.
У меня совершенно другое. Основанное так же как и у Вас на опыте эксплуатации сего дивайса. И если я окуну свой блейзер в речку, боюсь придётся его выкинуть, поскольку заржавеет он моментально.

Да, а другие торговые марки сего концерна (или как там эта контора именуется) мне по-барабану. Покупать ржавые кочерёжки не намерен. Всего наилучшего!

сдается мне шо блейзера у критика-небыло....

горец 15-05-2019 12:21

Погоди , погоди ....тут всё интереснее становится .

Ресивер у блазеров потерялся ....но объявилась затворная рама ...

Я ж чего пытаюсь сделать - понять сию тайнопись ...что именно там этими тЕрминами обозначили .

hunter_35 15-05-2019 12:29

quote:
Изначально написано горец:

В кавычках или нет не важно , сложно понять куда именно затекла вода и самое главное почему от этого ( от затекания куда то в блазере воды ) затвор с ноги открывается ?

Хорошо. Пусть будет зазор между затворной рамой и самим стволом.
Под затворной рамой я понимаю ту деталь в которую вставляется личинка и которая движется относительно ложа и ствола.
Так вот, вода попадает в этот зазор непосредственно на личинку и далее в ту проточку, куда 'расширяется' цанга личинки. И вот там то и происходит всё самое интересное, когда дёргаешь назад затвор, а приржавевшая цанга личинки упорно не желает выходить из проточки.
Так достаточно понятно?
А вот и фото (извините за качество это с помощью слабенькой камеры бороскопа) этой самой проточки. Там различимы следы от лепестков цанги. Это уже после чистки и полировки.
320 x 240
320 x 240

горец 15-05-2019 12:38

1 деталь в которую вставляется личинка называется затвор .
2 две длинные стальные штанги из него торчащие - полозья затвора .
3 то место где личина раскрывается называется СТВОЛ .


Как понял - вода затекла в ствол , скопилась в проточке ствола ( аналог места для боевых упоров в обычном болте ) и за сутки так там все заржавело , что открыть затвор стало проблематично ... Так ?
судя по объяснению так .

Фичный Чел 15-05-2019 12:44

quote:
Originally posted by горец:

А шо он когда то там был ?
Вообще ресивер это по русски -ствольная коробка . Она есть у Блазера ?

Был всегда, и называется именно ресивер:

click for enlarge 561 X 623  40.0 Kb

hunter_35 15-05-2019 12:44

quote:
Изначально написано горец:
Так ?

Это был 1 день. Правда в тундре (длинный). Ствол не лежал, а перемещался. И дождя то как такового не было, так мразь какая-то с неба. Но весь день. Стрелять и перезаряжать не пришлось. А когда по приходе в лагерь попробовал открыть затвор, да, открылся он только 'с ноги'.

горец 15-05-2019 12:49

Ну шо сказать ...чудны дела твои Господи .

Хотите сейчас специально протру насухо ( спиртом! ) цангу личины и ее ответку в стволе , обильно все это дело смочу водой и оставлю на 12 часов в закрытом состоянии ?
Завтра открою и сфоткаю

Не пробовали кстати хоть чем нибудь эти вещи смазывать ? Чуть чуть ...чисто символически

hunter_35 15-05-2019 12:59

quote:
Изначально написано горец:

Ну шо сказать ...чудны дела твои Господи .

Хотите сейчас специально протру насухо ( спиртом! ) цангу личины и ее ответку в стволе , обильно все это дело смочу водой и оставлю на 12 часов в закрытом состоянии ?
Завтра открою и сфоткаю

Не пробовали кстати хоть чем нибудь эти вещи смазывать ? Чуть чуть ...чисто символически

Знаете, милейший, если Вы думаете, что вокруг Вас одни долбоёбы, то мне Вас искренне жаль. Засим дискуссию с Вами заканчиваю. Всего хорошего!

горец 15-05-2019 01:04

quote:
Изначально написано hunter_35:

Знаете, милейший, если Вы думаете, что вокруг Вас одни долбоёбы, то мне Вас искренне жаль. Засим дискуссию с Вами заканчиваю. Всего хорошего!

И Вам не хворать

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Был всегда, и называется именно ресивер:

Ага ....стало понятнее . В т ч и то , что именно эта часть Блазера не участвовала в выше описываемом непотребстве

https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B2%D0%B5%D1%80
смотрим самый нижний пункт .

Один из инженеров Блазера называл эту часть "постель ствола " ( разговор шел непосредственно на заводе в Иссни) .
А человек сегодня успешно изготавливающий их в России называет ее - шасси .

А вот "ресивер" она токмо у Вас на данной схеме

Ну да собсно оно уже не столь важно , разобрались Слава Аллаху куда именно дождь ( скорее всего кислотный ) затек

старикашка кью1 15-05-2019 01:31

quote:
Изначально написано hunter_35:


А вот и фото (извините за качество это с помощью слабенькой камеры бороскопа) этой самой проточки. Там различимы следы от лепестков цанги. Это уже после чистки и полировки.

а зачем полировать "проточку" для цанги ? после чистки ствола-я ее и то-не всегда протираю тряпкой...и чем "полировали" кстати ?.затвор на блазере-тоже смазывать не надо.весь срок эксплуатации.плозья-можно.смазку в тюбике блазер с винтовкой продает.

боевые упоры и ответку в ресиверах любых винтовок-при чистке-не надо полировать.смазать -не возбраняется.

Фичный Чел 15-05-2019 01:40

quote:
Originally posted by горец:

А вот "ресивер" она токмо у Вас на данной схеме

Это не у нас, это у фирмы Блазер, которая в Исни, это их букварь, и это они так назвали.

Читатель 15-05-2019 04:53

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Был всегда, и называется именно ресивер:

картинка с деревяшечным ложем, у нас пластик, на нем видать по другому. хз

Читатель 15-05-2019 04:58

А у меня другая проблемка вылезла, давайте перетрем в свете ,,нежности и хлипкости конструктива,, , стерся до пластмасски затыльник приалада.
Виной тому мягкие условия эксплуатации))) То в квадрике на подножке отдыхает, то. в горках каких, то в лесочке. Вот хочу отвернуть все его
да продумать реставрацию какую, дорого нах новый за 10тр брать.

Да, ржавчины нет, дождь есть, намокания есть, ржавчины нет.
Про проточку где личина расширяется, не лазил, изредка пальцем с тряпочкой .

sv-2 15-05-2019 06:45

А в общем тема не хорошая.
Сколько охотников облегченно вздохнуло,что Бог отвел от покупки этой ржавучей,ломучей кочережки
Freerider111 15-05-2019 06:48

quote:
А именно про конструктив, из-за которого вода попадает на личинку затвора в зазор между "ресивером" и затворной рамой. После дня такого "попадания" затвор открывается исключительно "с ноги". Ну и про облезшее покрытие я умолчу.

Наверное, если бы не почитал тему, так бы и оставался в неведении, что такое твориться с карабином ...а то осенью постоянно в тайге, пешком по 12 - 15 км в день, дождь день - через день, роса на траве, карабин сбоку, (мишек больно много).
Зимой по тайге на снегоходе, лыжах, (карабин не в чехле - "ссори"). Единственно - напалечьник на ствол от попадания снега и прочей хрени, и зимой, естественно, в избу не заносить.....
Пока "с ноги" ни разу ни открывал....
Наверное блазер у меня не правильный....
Mountain men 01 15-05-2019 08:21

Ежики кололись и плакали , но продолжали есть кактус .
В самом начале людям не нравилось что у блазера , при выстреле вылетают затворы калеча и убивая владельцев , сами затворы какие то дурацкие - то ручка отвалится то боек отломится то оси какие то внутри , затем что патрон как то неправильно упирается в зеркало затвора , не в восторге от неудачной и слабой конструкции кронштейна оптики и открытых прицельных , в ужасе от качества метала изготовления и его защитных покрытий . Все это вместе , каким то чудесным образом похоже помогает множится количеству владельцев блазера . Если посмотреть вокруг то у охотников на руках много разных болтовиков , но если их разделить по производителям то похоже лидером у нас будет понятно кто , а если взять в расчет оружие дороже пары штук баксов то однозначно .
К стати , из трех стволов моего Блазер р8 , в одном из них ,6.5х55 матч, имеются указанные выше раковинки при настреле более 2000 в условиях соревнований . Сейчас есть желание кое что обновить но почему то кроме блазера ничего не хочется.
Muhomor1 15-05-2019 08:48

quote:
Не пробовали кстати хоть чем нибудь эти вещи смазывать ?

Зачем? Вот честное пионерское, за 20 лет ни разу не смазывал. И не ржавеет. И еще сдается мне, что персонаж просто врет. Надо у Змейго Рыныча спросить, была на Блазере отзывная кампания по ржавеющим затворам, или нет. Если нет, то все ясно.
click for enlarge 960 X 1280  70.6 Kb
старикашка кью1 15-05-2019 09:18

quote:
Изначально написано Muhomor1:

Зачем? Вот честное пионерское, за 20 лет ни разу не смазывал. И не ржавеет. И еще сдается мне, что персонаж просто врет.

просто Вы "полировать" не пробовали..... вот и не ржавеет...

Читатель 15-05-2019 09:27

quote:
[/B]

quote:
[B]Вот честное пионерское, за 20 лет ни разу не смазывал. И не ржавеет. И еще сдается мне, что персонаж просто врет.

))))
может и не врет, может спец условия создал, высушил в мешке ему кто или сам, может брачок какой попался, хз, тут много можно насочинять.
Так есть у нас рессивер или нет?
Muhomor1 15-05-2019 09:41

quote:
Так есть у нас рессивер или нет?

Да какая разница? Кстати, реССивера точно нет Если что, есть ресивер.
sv-2 15-05-2019 09:43

У вас нет,у вас лафет,
рессивер на швабрах
SRTV 15-05-2019 09:46

quote:
Изначально написано hunter_35:

Это был 1 день. Правда в тундре (длинный). Ствол не лежал, а перемещался. И дождя то как такового не было, так мразь какая-то с неба. Но весь день. Стрелять и перезаряжать не пришлось. А когда по приходе в лагерь попробовал открыть затвор, да, открылся он только 'с ноги'.

Конечно в тундре и дни длиннее,и охотники суровее,и мразь с неба хуже.В средней полосе,при дожде,чередующимся с мокрым снегом,и бывало, усиливающимся с 0 до -10 к вечеру морозе не ржавеет ничего,не примерзает затвор,и без ноги все открывается.

Alexey_K88 15-05-2019 09:47

quote:
Не пробовали кстати хоть чем нибудь эти вещи смазывать ? Чуть чуть ...чисто символически

Очень хорошая смазка - Баррикад!
Сергей ДОК посоветовал. Слой остаётся на поверхности очень тонкой пленкой. В дождливую погоду и внутри ею прохожу и снаружи. Это и на всякий случай. Очень хорошая антикоррозионная защита!
Оружие после него не блестит и тем самым зверюшек не распугивает.
Змейго Рыныч 15-05-2019 10:01

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

просто Вы "полировать" не пробовали..... вот и не ржавеет...


И то верно. А то эти немцы ушлые, целые техпроцессы для покрытий разрабатывают, а токмо не не ведают оне, что полировать надо. Содрать защитное покрытие, душу вложить в работу.

quote:
Originally posted by Muhomor1:

была на Блазере отзывная кампания по ржавеющим затворам, или нет.


Нет, не было такого. Всегда (99,99%) когда ржавеет - можно (и нужно) спросить владельца, что он делал. Когда начнёт юлить али материться - ответ один.


quote:
Originally posted by Muhomor1:

Да какая разница? Кстати, реССивера точно нет Если что, есть ресивер.


Ресивером англичане / американцы называют ввиду крайней скудности языка, который выродился из древнегерманского наречия, да ещё и с французскими примесями.
И совершенно некорректно применять слово "ресивер" в русском языке, это свидетельствует о некоторой неосведомлённости либо привычке (все побежали - и я побежал).
В родном для всех нас русском это - затворная коробка. Не путать со ствольной коробкой.

Гошарий 15-05-2019 10:24

про кислотные дожди вроде и смешно, а вроде и хрен его знает так ли смешно... я осенью бродил с разными железяками за спиной, стволы скотчем не заклеивал, презервативы на ствол не надевал

и все было чудесно, но однажды хейм 243й (увы, не блейзер =) ) вдруг слегонца заржавел в стволе ближе к дульному срезу буквально за пару дней между охотами. Никогда такого не было... и не повторялось. ХЗ что там на нас сверху льется

горец 15-05-2019 10:35

quote:
Изначально написано Читатель:
А у меня другая проблемка вылезла, давайте перетрем в свете ,,нежности и хлипкости конструктива,, , стерся до пластмасски затыльник приалада.
Виной тому мягкие условия эксплуатации))) То в квадрике на подножке отдыхает, то. в горках каких, то в лесочке. Вот хочу отвернуть все его
да продумать реставрацию какую, дорого нах новый за 10тр брать.
.

А вот на это кстати многие жалуются .
На некоторых просто "рассыпается " материал затыльника , как будто мыши погрызли

Durnev 15-05-2019 10:40

quote:
Изначально написано Гошарий:
про кислотные дожди вроде и смешно, а вроде и хрен его знает так ли смешно... я осенью бродил с разными железяками за спиной, стволы скотчем не заклеивал, презервативы на ствол не надевал

и все было чудесно, но однажды хейм 243й (увы, не блейзер =) ) вдруг слегонца заржавел в стволе ближе к дульному срезу буквально за пару дней между охотами. Никогда такого не было... и не повторялось. ХЗ что там на нас сверху льется

Чего вспомнилось... Так, для размышлений.
По молодости приходилось много косить травы - дед держал скатину. Повинность по заготовке сена, касалась всей семьи.
Дык вот.... Некоторые травы - вообще никак на косу не воздействовали.
Но бывали луговины - ч то утром коса становилась ржавой, после предидущего рабочего дня....
Мож угодья, по которым мы шаримся, росу которую стряхиваем с растительности - не стоит считать везде одинаковой?
Ну так, в порядке технического флуда.

Змейго Рыныч 15-05-2019 10:41

quote:
Originally posted by горец:

На некоторых просто "рассыпается " материал затыльника , как будто мыши погрызли


Всё от того, что решили тогда применить материал, который поглощал отдачу лучше всех других, хотели дать и в этом пункте клиенту самое лучшее.

Только вот на живучку пять лет потестировать времени не было. Ну и демпфирующие свойства затыльника никто не в состоянии был оценить вообще.

В итоге имеем то что имеем - любой деревенский оружекник (у нас) поставит любой затылок и пришлифует за пару минут.

Гошарий 15-05-2019 10:43

дешевые затыльники часто рассыпаются, т к изготовлены из SEBS - хороший, упругий материал, но жиро-маслостойкость нулевая, рассыпается как раз "как мыши погрызли". стоит он в 3-4 раза дешевле своих маслостойких ( и кстати более износостояких) конкурентов. Было бы удивительно увидеть SEBS у блейзера.
старикашка кью1 15-05-2019 11:12

quote:
Изначально написано горец:

А вот на это кстати многие жалуются .
На некоторых просто "рассыпается " материал затыльника , как будто мыши погрызли

вот чо есть-то есть...обшарпывается быстро...ещели по гравию на блазер опираться.. но затыльник грамотный.при вкладке-не цепляется....но и не скользит.довольно редко встречающееся сочетание на серийных винтовках.

SRTV 15-05-2019 11:41

В порядке,как сказал коллега, технического флуда. Для сравнения - на гладком Бенелли Комфорт поменял уже два затыльника,сейчас стоит третий.В эксплуатации ружье примерно лет десять. Видимо это беда всех мягких затыльников. А на Блазере- 6 лет целый пока.
горец 15-05-2019 12:11

Все равно он хлам !
Нужно Роверы покупать а не Блазеры !
Золото в чистом виде ...но вот никому нах не нужны почему то
Змейго Рыныч 15-05-2019 12:14

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

но затыльник грамотный.при вкладке-не цепляется....но и не скользит


И отдачу хорошо поглощает, благодаря своей пористой внутренней структуре. Но именно она и даёт материалу быстро выкрашиваться / истираться, в отличии от простой резины.
Фичный Чел 15-05-2019 12:33

quote:
Originally posted by горец:

Нужно Роверы покупать а не Блазеры !
Золото в чистом виде ...но вот никому нах не нужны почему то

Не роверы, а тикку. Не золото, зато не ржавеет(в нержавеющей версии).

Читатель 15-05-2019 12:39

quote:
итоге имеем то что имеем - любой деревенский оружекник (у нас) поставит любой затылок и пришлифует за пару минут.

#268
P.M. Ц


Правильно ли я понимаю, используется не родная деталь требующая доводки?
Не думал что в Германии так тоже делают)
Змейго Рыныч 15-05-2019 12:44

quote:
Originally posted by Читатель:

Правильно ли я понимаю, используется не родная деталь требующая доводки?
Не думал что в Германии так тоже делают)


Если клиент пожелает - сделают хоть гравировку на пластике.
628 x 479
sv-2 15-05-2019 12:47

quote:
Нужно Роверы покупать а не Блазеры !
Золото в чистом виде ...но вот никому нах не нужны почему то
#272
P.M. Ц

https://www.youtube.com/watch?v=yL38M5pn4A4
Читатель 15-05-2019 12:47

quote:
[B]
Ресивером англичане / американцы называют ввиду крайней скудности языка, который выродился из древнегерманского наречия, да ещё и с французскими примесями. /B]

прикольно
Фичный Чел 15-05-2019 12:57

Вообщем, для тех, кто доказывает отсутствие receiver у блазеров вот оригинал документа:
https://www.blaser.de/fileadmi...FR_ES_RU_02.pdf

При этом эта деталь под номером "4" называется на:

-немецком как Systemkasten, при этом сами немцы ствольную коробку называют System;

-английском собственно Receiver;

-на русском, и это полный звиздец, это вообще Стрельба(!!!).

Поэтому, можно деталь под номером "4" называть как угодно, всё будет неправильно правильное.

Но самое интересное дальше:
Особенный уход нужен патроннику: С помощью
гильз в патронник может попасть пот с ладоней стрелка,
который при неблагоприятных условиях может действовать агрессивно и этим привести к коррозии.

Можно конечно рассуждать насколько такое можно говорить про огнестрельное оружие, но фирма это написала, то есть прикрыла свою жопу поставила клиента в известность, а не соблюдение рекомендаций это дальнейшие проблемы клиента.

горец 15-05-2019 13:32

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Не роверы, а тикку. Не золото, зато не ржавеет(в нержавеющей версии).

всегда говорил , что не было бы на свете Блазера пользовался бы Тиккой .

пару лет назад тут серьезная заруба была насчет "нержавения"белых ( читай нержавеющих) стволов ....оказалось ржавеют так же точно ..просто цвет другой

но гл момент тут в другом - знаю многих пользователей Блазер кои боятся его разбирать и снимать с него прицел ( т е пользоваться его главными плюсами ) даже для чистки, не говоря уже о природе .

вот таким "пользователям" вполне пойдет любая швабра , меня же лично интересует комплекс качеств и вот тут онные тихо курят

старикашка кью1 15-05-2019 13:50

quote:
Изначально написано Фичный Чел:
Вообщем, для тех, кто доказывает отсутствие receiver у блазеров вот оригинал документа:
https://www.blaser.de/fileadmi...FR_ES_RU_02.pdf

При этом эта деталь под номером "4" называется на:

-немецком как [b]Systemkasten, при этом сами немцы ствольную коробку называют System;

-английском собственно Receiver;

-на русском, и это полный звиздец, это вообще Стрельба(!!!).

Поэтому, можно деталь под номером "4" называть как угодно, всё будет неправильно правильное.

Но самое интересное дальше:
Особенный уход нужен патроннику: С помощью
гильз в патронник может попасть пот с ладоней стрелка,
который при неблагоприятных условиях может действовать агрессивно и этим привести к коррозии.

Можно конечно рассуждать насколько такое можно говорить про огнестрельное оружие, но фирма это написала, то есть прикрыла свою жопу поставила клиента в известность, а не соблюдение рекомендаций это дальнейшие проблемы клиента.
[/B]

поток косяков блазера как то подутих.....пошли косяки инструкции....

требование не засовывать кошек в стиральные машинки-я тоже считаю избыточными.хотя вангую шо машинке на это совершенно пох.(на кошака)

Змейго Рыныч 15-05-2019 14:00

[QUOTE]Originally posted by старикашка кью1:
[B]
пошли косяки инструкции...
[/B]
[/QUOTE]
Хотя там всё расписано. Но ктож инструкцию читать-то будет?
click for enlarge 465 X 858 110.9 Kb
Фичный Чел 15-05-2019 14:33

quote:
Originally posted by горец:

"нержавения"белых ( читай нержавеющих) стволов ....оказалось ржавеют так же точно ..просто цвет другой

Нет, ржавеют по разному, и нержавейка гораздо медленнее.
И что бы нержа зацвела пятнами, которые нельзя убрать, то это сделать гораздо сложнее и дольше.

старикашка кью1 15-05-2019 14:34

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Хотя там всё расписано. Но ктож инструкцию читать-то будет?

гы.....
20 лет регулярнейше нарушаю все перечисленные пункты.... не действует...
мой пост про ствол товарища нечищенный ниразу за весь период эксплуатации-прочли ?

единственно что я делаю регулярнейше при смене ствола-это протираю спиртом казенную часть и ложемент в коробке.там замасливание -негативно влияет на кучу.

Mountain men 01 15-05-2019 15:34

quote:
Originally posted by горец:

всегда говорил , что не было бы на свете Блазера пользовался бы Тиккой .


Не было бы на свете Блазера жизнь вообще была бы гораздо интересней , посмотришь вокруг - люди то с чз ,то с тикой , то с ремингтон , то с сако , то с манлихер или еще с чем , но потом вдруг если купил блазер то жизнь как будто остановилась .
Читатель 15-05-2019 17:59

Все равно интересно, неужто среди коррозионностойких сталей не нашлось достойной для нашей кочерги😎
Змейго Рыныч 15-05-2019 19:01

Если коррозионная стойкость - самое важное качество ствола, то конечно выбор не лучший.
Alexey_K88 15-05-2019 22:50

quote:
Все равно интересно, неужто среди коррозионностойких сталей не нашлось достойной для нашей кочерги😎

Ниолокс - хорошо держит коррозию.
Разделение на ржавейку и не-ржавейку происходит из содержания хрома в металле. Хотя ещё очень сильно зависит от термообработки и чистоты от серы и фосфора (серная и фосфорная кисоты - едкие). И 416-я Оо-очень условная нержавейка.
quote:
Дык вот.... Некоторые травы - вообще никак на косу не воздействовали.
Но бывали луговины - ч то утром коса становилась ржавой, после предидущего рабочего дня....
Мож угодья, по которым мы шаримся, росу которую стряхиваем с растительности - не стоит считать везде одинаковой?
Ну так, в порядке технического флуда.

Так и кислотность почв в разных местах очень разная. И растений соответственно тоже. Солончаки например - соли гораздо больше.
quote:
требование не засовывать кошек в стиральные машинки-я тоже считаю избыточными.хотя вангую шо машинке на это совершенно пох.(на кошака)

А обязательное требование инструкции для ЛОМа???

Андрей К 15-05-2019 23:13

quote:
Изначально написано Mountain men 01:
но потом вдруг если купил блазер то жизнь как будто остановилась

Ну, всё логично. Человек когда осознает, что его развели и он "попал на бабки" - всегда в ступор впадает..

старикашка кью1 16-05-2019 12:56

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Ниолокс - хорошо держит коррозию.
Разделение на ржавейку и не-ржавейку происходит из содержания хрома в металле. Хотя ещё очень сильно зависит от термообработки и чистоты от серы и фосфора (серная и фосфорная кисоты - едкие). И 416-я Оо-очень условная нержавейка.

quote:


беллер -антинит......офигенная нержавеющая сталь....раз наверное в 15 дороже чем "416".однако исходя из 20-ти летней эксплуатации....не вижу разницы между блазеровской чернягой и беллером. и то и другое-не ржавело. ....
Muhomor1 16-05-2019 07:08

Блин, как будто на разных планетах живем. Вот где тут ржавчина? И вот затыльник. Притом, что я на карабин не дрочу, а пользую в хвост и в гриву. Протираю после дождя или снега, и то не всегда. 93-му 20 лет, 97-му чуть поменьше.
click for enlarge 1707 X 1280 132.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  93.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.5 Kb
taulu taulu 16-05-2019 10:36

Не ржавеют,ещё как не ржавеют))Вот блазер на охоте долго не был..)),но струляет как и положенно в дыру.фото мишеней приложу.С первой мировой,сейфовое хранение,незначительные царапины присуствуют))настрел 100. Состояние минт!Сошки с качалкой зацените!продам отдельно,Цена обсуждаема. click for enlarge 1600 X 1200 204.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 232.5 Kb
РобертБ 16-05-2019 11:29

это не ржавчина,интересно какой смысл так изуродовать винтовку ?
FIN981 16-05-2019 11:44

quote:
Изначально написано РобертБ:
это не ржавчина

Вы совершенно правы. Это коррозия.

старикашка кью1 16-05-2019 11:59

quote:
Изначально написано taulu taulu:
Не ржавеют,ещё как не ржавеют))Вот блазер на охоте долго не был..)),но струляет как и положенно в дыру.фото мишеней приложу.С первой мировой,сейфовое хранение,незначительные царапины присуствуют))настрел 100. Состояние минт!Сошки с качалкой зацените!продам отдельно,Цена обсуждаема.

прикольно.пескоструйка творит чудеса....в деле искуственного корродирования

а как имитировалась коррозия на алюминиевом кожухе затвора ? или существуют стальные ?

FIN981 16-05-2019 12:03

quote:
Изначально написано старикашка кью1:


а как имитировалась коррозия на алюминиевом кожухе затвора

А вы считаете, что алюминиевые сплавы не подвержены коррозии?

старикашка кью1 16-05-2019 12:06

quote:
Изначально написано Muhomor1:
Блин, как будто на разных планетах живем. Вот где тут ржавчина? И вот затыльник. Притом, что я на карабин не дрочу, а пользую в хвост и в гриву. Протираю после дождя или снега, и то не всегда. 93-му 20 лет, 97-му чуть поменьше.

тут у Вас затыльники "другой системы.". облазят те которые ставили на пластиковые "суксесс".и то ими долго надо по гравию елозить...

старикашка кью1 16-05-2019 12:11

quote:
Изначально написано FIN981:

А вы считаете, что алюминиевые сплавы не подвержены коррозии?

а я знаю как выглядят коррозионные явления на алюминиевых сплавах.а еще знаю что такое эпоксинаполненное анодирование на кожухах затворов и других алюминиевых деталях блазера.и что надо сделать -дабы суметь добиться коррозии там.это трудная работа...практически -невозможная.

Змейго Рыныч 16-05-2019 12:17

quote:
Originally posted by taulu taulu:

Не ржавеют,ещё как не ржавеют))Вот блазер на охоте долго не был..)


Фото мои
горец 16-05-2019 12:19


Это специально так сделано .
Мне Горыныч присылал фото с выставки с подобным "покрытием " всей винтовки . Обратите внимание на сошки у винтовки и весь окружающий антураж .
Я о фото выше . Это выставочный финт
Змейго Рыныч 16-05-2019 12:21

quote:
Originally posted by РобертБ:

это не ржавчина,интересно какой смысл так изуродовать винтовку ?


Краска это, и один из вариантов тюнинга - за ваш каприз любые деньги. Никто не заметил ложу, сделанную под дерево?
taulu taulu 16-05-2019 12:28

Вы ещё жбан шибер не видели)))
click for enlarge 1600 X 1200 248.7 Kb
FIN981 16-05-2019 12:36

quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Никто не заметил ложу, сделанную под дерево?

Просто всем пофиг... Ты тему-то не переводи, скажи, как причастное лицо, ржавеют блейзеры али нет?

Змейго Рыныч 16-05-2019 13:40

quote:
Originally posted by taulu taulu:

Вы ещё жбан шибер не видели)))


Говорю же - фото мои
Змейго Рыныч 16-05-2019 13:42

quote:
Originally posted by FIN981:

ржавеют блейзеры али нет


Всё ржавеет. Даже нержа. Без правильного ухода.
Freerider111 16-05-2019 14:39

quote:
Краска это, и один из вариантов тюнинга

Ну воот....а народ насмотрится таких фоток в интернетахх.... и будет кричать..ппццц - кочерга ржавая...
старикашка кью1 16-05-2019 14:44

прямо со следующей страницы....
Freerider111 16-05-2019 14:47

К такому карабину теперь надо и прицел с соответствующим покрытием..- для полноты образа... на "ржавом - ржавом" кроне..

Высокоточная Стрельба

Проблема со стволами Blaser R8 -вторая часть