quote:

Изначально написано SRTV:
А по мне,так магазинное питание лучше,хоть к кому его применяй.
Засовывание патронов в щель между прицелом не есть самый удобный вариант.
Если бы была возможность,мой выбор в пользу магазина пусть в ущерб компактности.

Чем не устраивает "магазин" у восьмерки?

quote:

Originally posted by Стрелок_Джо:

Павел,вопрос дилетанта ,складное ложе Sako TRG M 10 (винтовка вдвое дороже R8) стоит 2000 е (160000 р)твоё 170000 р ,где подвох?

где-то в России.

ты бы ещё сравнил сложность изготовления майбаха и жигулятора 7й модели...
когда у меня будут тиражи на производство, как у сако, свои ложи, я буду продавать по 100.000 рублей
а пока их на станок ложится, по 10 штук, то и прайс у них, соответствующий
И сложность изготовления, не в пример саковской кочерге

quote:

Originally posted by Schaber:

Я вам открою тайну, что не все бласеристы в восторге от оригинального крона.

зато у него повторяемость феноменальная
и с этим, ничего не поделаешь - у пикатини, такой повторяемости, НИКОГДА НЕ БУДЕТ.
Это физика, а против физики, мы ничто

quote:

Originally posted by Levsha1981:

Чем не устраивает "магазин" у восьмерки?

тем, что его там нет

quote:

Originally posted by Schaber:

Я вам открою тайну, что не все бласеристы в восторге от оригинального крона.

то что блазеровская технология точнее чем вивера и прочие пикатини-то никому доказывать ужо не надо...
предпочтения бывают всякие....в том числе и иррациональные.

как и 60 миллисекунд разницы в передергивании болта и прямохода.

а вот из короткого и маневренной винтовки-блазер...делать аналог классической компоновке....штука на фанатов и любителей.рациональная составляющая тут отсутствует.остается просто хотелка....
очень достойная мотивация-за свои деньги.

quote:

Originally posted by Schaber:

Я вам открою тайну, что не все бласеристы в восторге от оригинального крона.

Раскройте тайну шире, что плохого в нем, если не брать в расчёт моду на установку в него тяжёлых больших тактических прицелов? В концепции которой проектировался Blaser, модульная современная охотничья винтовка, это крепление идеально сочетается! Имхо

edit log

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

а вот из короткого и маневренной винтовки-блазер...делать аналог классической компоновке....

Позвольте, Сергей Юрьевич
А где это она, АНАЛОГ "классической" компоновки?
Где Вы видели складывание приклада, вместе с рукояткой?
Габарит ложи, в сложенном виде, в габарите найта???
ГДЕ??? КТОООО???

edit log

quote:

Изначально написано belyj-veter:
21171472

я не говорю что сделано некреативно или плохо (сделано креативно и так как ты видишь..ну как художник... ).я говорю-нахуа этот" тюнинг в московском зоопарке.". тоесть в твоем предыдущем проекте -была идеология.тоесть ЗАЧЕМ. в этом проекте-идеологии-нет.какоето количество любителей-однозначно найдется.эта -да.
а вот СМЫСЛ (тоесть ЗАЧЕМ) -можно только притянуть "за уши.".ну и коль ты взялся делать на базе блазера "тактикульную" винтовку-где от блазера остался один затвор да лицензия -то сделай хоть трубу вокруг ствола...любителям насадок будет весьма приятно.хоть прицепить ее будет на что...

а так-ДА.труд был затрачен-неописуемый....и креативу-хоть половником зачерпывай.

и дело не в складном прикладе.просто одно из главных достоинств блазера-это меньшая длина при раной длине ствола.(относительно классической компоновки).собственно это было самым креативным в блазере.что ты благополучно и похерил.прямоходы с магазином и так есть.например-сделай складной приклад к 30-му хейму.и делов.....то....

смысла гнаться за самой короткой в сложенном виде ложой.... это просто самоцель... ствол то остается все одно длиннее...и СМЫСЛ ? загоняться в складывание-не длиннее ствола....ну...это хоть понятно....
но гнаться за складыванием в длину прицела..... -для меня это вопрос пока не имеющий ответа...

edit log

quote:

Originally posted by belyj-veter:

и с этим, ничего не поделаешь - у пикатини, такой повторяемости, НИКОГДА НЕ БУДЕТ.

Меня повторяемость пикатини устраивает от слова совсем.

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

то что блазеровская технология точнее чем вивера и прочие пикатини-то никому доказывать ужо не надо...
предпочтения бывают всякие....в том числе и иррациональные

Вы в курсе, какая база на LRS2?

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

как и 60 миллисекунд разницы в передергивании болта и прямохода.

Это к принципу крепления прицела не относиться.

quote:

Originally posted by Ernesto Che:

Раскройте тайну шире, что плохого в нем, если не брать в расчёт моду на установку в него тяжёлых больших тактических прицелов?

А что ещё я не должен брать в расчёт?
А может не брать в расчёт, что бласеровские крепления не так уж редко выходят из строя?

Я не хочу разводить срач на ровном месте и уважаю мнение тех, кому нравится бласеровское крепление, но это не означает, что остальные 99% стрелков использующие другие базы это полные кретины.

quote:

Originally posted by Schaber:

Меня повторяемость пикатини устраивает от слова совсем.

а меня "повторяемость пикатини"-оставляет желать лучшего....
а лучшее-известно.

насчет лрс -вкурсе.а также вкурсе почему там именно так.бывает что сделать хуже -означает лучше в продвижении и финансах.

quote:

Originally posted by Schaber:

но это не означает, что остальные 99% стрелков использующие другие базы это полные кретины.

а гдей то вас так обзывали ?

у всех свои мотивы...
-не все ездят на новых крузаках....от того что они плохие крузаки

-97 % остальных стрелков-приаттачив к виверу прицел-снимают его только когда винтовку продают... и это главное условие существования ночных насадок всех мастей боятся что прицел обратно не поставят....

quote:

Изначально написано старикашка

а вот из короткого и маневренной винтовки-блазер...делать аналог классической компоновке....штука на фанатов и любителей.рациональная составляющая тут отсутствует.остается просто хотелка....
очень достойная мотивация-за свои деньги. [/B]

Если я правильно понимаю, длинным и неманёвренным блазер становится из-за смещения УСМ назад.И составляет это смещение 50-60 миллиметров.
По-моему это не очень критично

quote:

Изначально написано SRTV:

Если я правильно понимаю, длинным и неманёвренным блазер становится из-за смещения УСМ назад.И составляет это смещение 50-60 миллиметров.
По-моему это не очень критично

конечно некритично....кому этого не надо... но этого было достаточно для того чтобы фирма блазер имела феноменальный успех...
а это значит -что таки-критично

вот передергивание болта и прямохода(по разнице времени) для снайпингистов-точно некритично.тем паче что эту разницу можно с огромным трудом измерить... и тогда теряется весь смысл в проекте...нужен длинный магазин---велком 700 рем да саки...всего и делофф

кстати...к 50 мм на усм-прибавьте длину патрона(магазин короче)

edit log

quote:

Originally posted by belyj-veter:

А где это она, АНАЛОГ "классической" компоновки?
Где Вы видели складывание приклада, вместе с рукояткой?
Габарит ложи, в сложенном виде, в габарите найта???
ГДЕ??? КТОООО???

Хоть вопрос и не ко мне, но такое таки йесть:

https://northamericanauctionco...l-sniper-rifle/

Ну или почти такое:
http://mannersstocks.com/folding-stocks/

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

и это главное условие существования ночных насадок всех мастей боятся что прицел обратно не поставят....

Есть и другие причины: стрелок привыкает к одному прицелу и не хочет менять его для ночи, потому и навешивают насадку.

Плюс насадку можно крепить на разные карабины подряд, а перестановка прицела на другой карабин требует пристрелки, даже если это бласер.

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

бывает что сделать хуже -означает лучше в продвижении и финансах.

А бывает-и нет.

edit log

quote:

Originally posted by Schaber:

перестановка прицела на другой карабин требует пристрелки, д

а бывает что и не требует... хоть на блазере хоть на вивере (в пределах технического увода стп).у меня например-все ночные (тепло) прицелы на 8 винтовок ничо не требуют...

а теперь и дневные...на блазер...хоть и быстросьемы крепления.

quote:

Originally posted by Schaber:

Есть и другие причины: стрелок привыкает к одному прицелу и не хочет менять его для ночи, потому и навешивают насадку

баллистика все одно меняется....ибо редко когда "высота насадки"="высоте прицела".

я просто проводил большой опрос у военных и параллельных им....чего это они так к насадкам прикипели..... так вот страх снимать прицел.....самая большая значимая причина.всего-то.

quote:

Originally posted by Schaber:

Хоть вопрос и не ко мне, но такое таки йесть:

видит Бог - ПЕРВЫЙ РАЗ ВИЖУ

ПАША....усе украдено до нас....не парься...
у тебя всеравно лучше сделано....

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

а вот из короткого и маневренной винтовки-блазер...делать аналог классической компоновке....

так она, в длине прибавила, всего 50мм
Могла и 35, прибавить, вместо 50мм, но заготовки были напилены и резать их, не хотелось, оснастка была рассчитана на эту длину и менять её, не хотелось
короче - не стало короче, чисто из-за лени

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

у меня например-все ночные (тепло) прицелы на 8 винтовок ничо не требуют...

Подтверждаю
Ибо сделан ОКУИТИТЕЛЬНЕЙШИЙ быстросъём
Кронов с ТАКОЙ повторяемостью, я больше НИГДЕ не встречал
Мало снятия и установки на одну и ту-же винтовку!!!
При переустановке НА РАЗНЫЕ винтовки, с РАЗНЫМИ по ширине планками, он не меняет пристрелки!!!
я это проверял лично, на АРке, на блазере и на трюнделе
На всех трёх, разные по толщине, планки - их делали разные люди с разными руками
И СТП не меняется - перепристрелка, не нужна

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

я просто проводил большой опрос у военных и параллельных им....чего это они так к насадкам прикипели..... так вот страх снимать прицел.....самая большая значимая причина.всего-то.

Вы им, циклопа покажьте
И они враз поменяют полярность мышления

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

ПАША....усе украдено до нас....не парься...

это я говорил, когда 20 лет назад, в конце 90-х, ножики разные делал
Для очень разных людей

quote:

ДА.труд был затрачен-неописуемый....и креативу-хоть половником зачерпывай.

всецело присоединяюсь к данному тезису !
молодец Паша !

сегодня снова собирал 93ю проф ложу с НЕ ТВОИМ шасси , второй подход так сказать ( сменили ему железяку ) .
на сей раз затвор в полозьях ходит нормально , и сверловка с резьбой под болт прикладный нужного диаметра , и площадка верхняя уже не такая ржавая ....НО! пришлось таки один ее угол напильником терхать а потом молотком "забивать" ее в шасси
...ну и под задний болт УСМ неск шайб подложить ... а то он на 1,5мм уходил в ложу и соотв на столько же вылезал под затвор "торчок" спуска и его приходилось ногой вперед пхать
за пару часов с ебуками собрал ! а счастливый владелец все время крутил в руках мою такую же ( с ТВОИМ шасси ) и с ней свою сравнивал .... приговаривая - "бля вот сразу видно что оригинал ! "

так шо никого не слушай ( нас с Кью особенно )!
бомби дальше и с такой же интенсивностью !

Будет исполнено, товарищ Горец

quote:

Originally posted by горец:

сегодня снова собирал 93ю проф ложу с НЕ ТВОИМ шасси

просто это старая тестовая модель, которую я переделывал ещё 3 раза
она кривая
Но тот, кто её спионЭрил, не знает об этом
я видел её.

даже если мои модели, попадут в руки третьих лиц, без моего ведома, то построить из них, получится Но кочергу

edit log

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

у меня например-все ночные (тепло) прицелы на 8 винтовок ничо не требуют...

Не требуют пристрелки под разные ствол-калибры-пули? Вот это новость! Да за это две нобелевки надо дать.

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

ибо редко когда "высота насадки"="высоте прицела".

Это решается проще и дешевле, чем иметь на каждый карабин по тепло-ночи.

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

я просто проводил большой опрос у военных и параллельных им....чего это они так к насадкам прикипели..... так вот страх снимать прицел.....самая большая значимая причина.всего-то

Странно теперь, что зелёные люди бласера не сильно любят.

А вообще, военные правильно всё делают. Отстёгивать прицел, это лишний риск не поставить его обратно(по разным причинам). Ну а как лопаются винты на бласеровских кронах не для кого не секрет.

quote:

Originally posted by Schaber:

Ну а как лопаются винты на бласеровских кронах не для кого не секрет.

это да
но на контессах они тоже лопаются
мак вообще не держит пристрелку, в принципе...

quote:

Originally posted by Schaber:

Не требуют пристрелки под разные ствол-калибры-пули?

не так
Не требуют ПЕРЕПРИСТРЕЛКИ, при снятии-установке

quote:

Ну а как лопаются винты на бласеровских кронах не для кого не секрет.

Вы наверное имели ввиду верхние части кольца в местах входа болтов ?

есть такое дело ! либо от перетяжки , либо от времени и довольно длинного ..лет 6-7 ...и только на кронах R8 .
на старичке 93 , где кольца размыкаются 180\180 никада такого не замечено

а контесса кольца - сильное гАмно , уж простите мой французский

quote:

Изначально написано belyj-veter:

Подтверждаю
Ибо сделан ОКУИТИТЕЛЬНЕЙШИЙ быстросъём
Кронов с ТАКОЙ повторяемостью, я больше НИГДЕ не встречал
Мало снятия и установки на одну и ту-же винтовку!!!
При переустановке НА РАЗНЫЕ винтовки, с РАЗНЫМИ по ширине планками, он не меняет пристрелки!!!
я это проверял лично, на АРке, на блазере и на трюнделе
На всех трёх, разные по толщине, планки - их делали разные люди с разными руками
И СТП не меняется - перепристрелка, не нужна

quote:

Изначально написано belyj-veter:

Крон получил
МОНУМЕНТАЛЬНО

СПАСИБО!!!

Какой у него наклон и кто его делает???
вещь редкая, цены немалой, явно санкционная, как хамон и пармезан

quote:

Изначально написано belyj-veter:

ШИКАРНАЯ ПЛАТФОРМА!!!
нужен наклон 40-45МОА

крон, абсолютно шедевральный
выноса с запасом хватает, чтобы поставить на мою новую ложу, ЛЮБОЙ ПРИЦЕЛ

И он БЫСТРОСЪЁБНЫЙ!!! это вообще супер!!!
завтра, устрою ему, фотосессию

Я правильно понимаю, это все про один и тот же продукт? Где фотосессия???

Примерно так

quote:

Originally posted by горец:

Примерно так

Серьезная конструкция, а верх бывает разный, кольца, пикатини, шины?

edit log

quote:

Originally posted by горец:

Примерно так

Боюсь спросить что больше, вес этого крона или его цена.

quote:

Originally posted by Schaber:

Не требуют пристрелки под разные ствол-калибры-пули? Вот это новость! Да за это две нобелевки надо дать.

давайте...

quote:

Изначально написано Schaber:

Боюсь спросить что больше, вес этого крона или его цена.

вес существенно меньше....

вариант под тактические тяжелые прицелы.

quote:

Изначально написано горец:

всецело присоединяюсь к данному тезису !
молодец Паша !

так шо никого не слушай ( нас с Кью особенно )!
бомби дальше и с такой же интенсивностью !

+1000005000000

quote:

Originally posted by Schaber:

Странно теперь, что зелёные люди бласера не сильно любят.

странного тут нет ничего.блазер и военная винтовка--ну это примерно как бентли-патрульный автомобиль ....
так что правильно не любят военные блазер.ибо не военный он....совсем. и нех из него имитацию военного выпиливать.

(хотя ради хохмы-на выставке военной в абу-даби в прошлом годе...видел я ламбогини в камуфляж покрашенный....

quote:

Изначально написано Ernesto Che:

Серьезная конструкция, а верх бывает разный, кольца, пикатини, шины?

Нет , по мастям они примерно как и оригиналы отличаются ...есть с кольцами , есть под шину .
Оцени длину выноса к глазу !
Не зря вон Ветер аж запищал от удовольствия , он как будто для его этой ложи проектировался изначально
Ну и трещетка там ( на фото видно ) , можно прицел таскать по всем своим стволам помня сколько щелчков для каждого нужно сделать .
Для ТП ,с их возможностью переключать заранее запоМненные профили пристрелки , вещь очень даже .
... Но можно и дневной "единый " иметь на все , только тут уже кнопку не нажмешь но можно сделать " таблицу расхождений " и либо обнуляться , либо до(недо)кручивать барабан сообразно применяемому стволу

Я правда способ знаю как это все реализовать на оригинальных ( именно ) кронах но там треба "волшебные болтики" , а их нет нигде в продаже ....последние мне Горыныч в Исни стебанул со склада

edit log

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

давайте...

Берите!

quote:

Originally posted by старикашка кью1:

странного тут нет ничего.блазер и военная винтовка--ну это примерно как бентли-патрульный автомобиль

Так потому и не военная, что военным эта модульность и прочие цацки-пецки вообще не к чему, тем более, если это ощутимо снижает надёжность.

Никто не будет рисковать лишний раз снимать прицел, даже если там супер-пупер повторяемость.
Военным вообще, лучше что бы ничего не отвинчивалось и вообще выпилено из одного куска стали.

Всему свое применение .
По мне военный снайпер с блазером будет выглядеть так же "своеобразно" как охотник с чем то TRG подобным ...

quote:

Originally posted by горец:

Оцени длину выноса к глазу !

Оценил сразу, я вообще от родных кронов отказался для установки "тактики", на новом Инномаунте это лучше получается, можно двигаться пока труба позволяет))

quote:

Originally posted by горец:

Нет , по мастям они примерно как и оригиналы отличаются ...есть с кольцами , есть под шину .

А по ценам сильно отличаются, а то сейчас тенденция… все что Blaser или под Blaser стало попахивать роскошью, хоть бы кто пол карата вставлял в свои изделия для антуражу))) даже валюта так не подросла как цены на них и всего что для них)))

quote:

Originally posted by горец:

Я правда способ знаю как это все реализовать на оригинальных ( именно ) кронах но там треба "волшебные болтики" , а их нет нигде в продаже ....

Знаю эти болтики, я как-то пользовался планкой с кольцами а-ля Найтфорс от Контессы тобой ненавистной, там кстати никакие винты не ломались, монолитная была конструкция))) только болтики были без ручных барашков, а просто под шестигранник))

quote:

Originally posted by горец:

По мне военный снайпер с блазером будет выглядеть так же "своеобразно" как охотник с чем то TRG подобным ...

Сейчас страшная мода на милитари стайл, но только лишь 5-10% пользователей этих ломиков понимают для чего он им нужен именно на охоте, у остальных 90-95% самообман что ломик убивает лучше, я сам через него прошел, да и ты если не ошибаюсь начинал с толстых иномарок)))

quote:

Originally posted by Schaber:

Военным вообще, лучше что бы ничего не отвинчивалось и вообще выпилено из одного куска стали.

Из одного куска стали как крон от Дедала залитый клеем для военных?))))
Типа военным Blaser стал чисто случайно, сняли пенку пока шел тренд))) как и не планировался Blaser изначально со своими легкими кронами для всякой военщины на него потом повешенной)))
Комент от кью1 хорошо описывает военную судьбу компании, ничего личного - только бизнес)))

quote:

Изначально написано старикашка кью1:

насчет лрс -вкурсе.а также вкурсе почему там именно так.бывает что сделать хуже -означает лучше в продвижении и финансах.

quote:

Originally posted by Schaber:

военным эта модульность и прочие цацки-пецки вообще не к чему

Время кирзачей прошло, прогресс идет стремительно и его не остановить, так что завтра возможно все измениться, модульность и полимеры будут в фаворе у военных и не только!
Посмотрите что доступно даже гражданским сейчас, о чем военные могли только мечтать еще не так давно!

edit log

quote:

Originally posted by Ernesto Che:

Время кирзачей прошло, прогресс идет стремительно и его не остановить, так что завтра возможно все измениться, модульность и полимеры будут в фаворе у военных и не только!

Вы ничего не попутали?

Если что, то и пластик и алюминий первыми применили как раз военные.

Практически всё, что в этой теме обсуждается, пришло именно от военных, включая отъёмный магазин, ночной\тепловой прицелы, складной приклад и даже планка Picatinny так названа потому, что это военный арсенал, а не охотничья база "Кабанья лопатка".

Военные первыми применили модульность в варианте максимальной унификации по агрегатам и узлам. Им только не нужна такая широкая номенклатура, как для гражданских шопоголиков за оружейными цацками.

Фишки бласера чисто охотничьи и пусть будут для охотников. Быстросъёмы бласера вполне подходят для охотников(если не брать в расчёт моду на установку в него тяжёлых больших тактических прицелов(С)).

Те же охотники, которые хотят пикатини, имеют на это право и причины, и не надо кидаться доказывать им, что бласеровское крепление самое-самое, ибо в ответ вывалят кучу примеров, когда всё это самое лучшее отказывало-ломалось и тема превратится в очередной бласеро-срач.

edit log

quote:

как охотник с чем то TRG подобным

я бы попросил. на блазер банку не накрутишь.

----------
С уважением, Олег.

quote:

Изначально написано Schaber:

Вы ничего не попутали?

Если что, то и пластик и алюминий первыми применили как раз военные.

Практически всё, что в этой теме обсуждается, пришло именно от военных, включая отъёмный магазин, ночной\тепловой прицелы, складной приклад и даже планка Picatinny так названа потому, что это военный арсенал, а не охотничья база "Кабанья лопатка".

Военные первыми применили модульность в варианте максимальной унификации по агрегатам и узлам. Им только не нужна такая широкая номенклатура, как для гражданских шопоголиков за оружейными цацками.

Фишки бласера чисто охотничьи и пусть будут для охотников. Быстросъёмы бласера вполне подходят для охотников([b]если не брать в расчёт моду на установку в него тяжёлых больших тактических прицелов(С)).

Те же охотники, которые хотят пикатини, имеют на это право и причины, и не надо кидаться доказывать им, что бласеровское крепление самое-самое, ибо в ответ вывалят кучу примеров, когда всё это самое лучшее отказывало-ломалось и тема превратится в очередной бласеро-срач.[/B]

тута для начала надоть определиться....о чьих военных этот спич.... для одних военных-сказанное выше справедливо на 70 %
а для других-несправедливо на 99 %

сломанных планок пикатинни и кронштейнов к ним-море...в том числе и с иллюстрациями на этом форуме.ибо сдуру ломают все.а для военных это особенно актуально