Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Правильная чистка ( 10 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Vlad_74
14-8-2018 16:35 Vlad_74
первое сообщение в теме:
День добрый комрады. Хочу услышать ваше аргументированное мнение. На протяжении последних лет осуществляю чистку своих стволов по следующей схеме: прохождение патчем с элюминатором несколько раз, после этого чистка ершом (пластиковым, если настрел после последней чистки небольшой и бронзовым после отстрела 300 патронов), чистка насухо и последующая нейтрализация кройлом. заканчиваю чисткой насухо. Обратил внимание, что с полей нарезов не удаляются остатки меди. Решил попробовать чистку с пастой, но столкнулся с разнонаправленным мнением. Одни считают, что пасту следует использовать только для полировки и не следует использовать для чистки и что остатки меди не критичны, кто то имеет противоположное мнение и настаивает о неограниченном использовании пасты. Отношусь с осторожностью, так как у меня все стволы дорогие и новых таких уже не найти.
Черномор
19-9-2018 09:24 Черномор
quote:
Изначально написано Читатель:

Браво, Юрий инфа полезна и изложена компактно!

Спасибо, Алексей.
НЕ совсем компактно, но в журнале не хотелось 2 части делать.

Ded Mazay
19-9-2018 09:29 Ded Mazay
quote:
Originally posted by Черномор:

А по делу есть что сказать?


1. Да;
2. По-разному, не вижу в этом панацеи;
3. У Чистоган своей втулки пока нет.

Пойдёт

hollowpoint
19-9-2018 09:37 hollowpoint
quote:
Изначально написано Max_vin:

Блин! Тут метров слушаешь, и мозг закипает. Выводить за дульный срез или нет.
https://www.youtube.com/watch?v=WMGdaPRQn3o

Если ваш ствол живет 800-900 выстрелов и за это время он видит 15-20 чисток, то можете выводить, не успеете ничего испортить. То есть ствол для только для активных тренировок и соревнований в горячем калибре. Это ваш случай?
Если нет и ствол живет две-три тысячи или больше и стреляете за один раз мало, то не выводите - ствол дольше сохранит кондиции.


edit log

Alogyc
19-9-2018 11:01 Alogyc
quote:
Изначально написано hollowpoint:

Если ваш ствол живет 800-900 выстрелов и за это время он видит 15-20 чисток, то можете выводить, не успеете ничего испортить. То есть ствол для только для активных тренировок и соревнований в горячем калибре. Это ваш случай?
Если нет и ствол живет две-три тысячи или больше и стреляете за один раз мало, то не выводите - ствол дольше сохранит кондиции.


Не понял - это вопрос про шомпол с ершом? А как можно его "не выводить"? Он же заломится внутри если его "не выводя" обратно потянуть. Ерши получаются одноразовые
Если думать о дульном срезе: надо понимать из чего сделан ствол и из чего ерш. В конце концов возьмите ерш и попробуйте им "поточить" где-нибудь ствол и оценить последствия.

Черномор
19-9-2018 12:53 Черномор
quote:
Не понял - это вопрос про шомпол с ершом? А как можно его "не выводить"? Он же заломится внутри если его "не выводя" обратно потянуть. Ерши получаются одноразовые

Верно. Ёрш нужно выводить. Другое дело - патчи с пастами.

Solo.lv
19-9-2018 13:20 Solo.lv
Заметил- если латунный ерш гнать только в одну сторону и скручивать на каждый проход- то живет он очень долго и не теряет щетины. Правда и времени это займет больше.
Читатель
19-9-2018 14:12 Читатель
Gtnh
19-9-2018 14:19 Gtnh
quote:
Изначально написано Solo.lv:
Заметил- если латунный ерш гнать только в одну сторону и скручивать на каждый проход- то живет он очень долго и не теряет щетины. Правда и времени это займет больше.

Тогда нужно сточить резьбу

Pakistansky SysOp
19-9-2018 18:53 Pakistansky SysOp
Направляющая для чистки.

click for enlarge 800 X 800 37.7 Kb

900р. на Али...

С ув...

edit log

Solo.lv
19-9-2018 19:48 Solo.lv
quote:
Изначально написано Pakistansky SysOp:
Направляющая для чистки.

У этого продавца много всего для чистки,не только эта направляющая.

Pakistansky SysOp
19-9-2018 20:23 Pakistansky SysOp
Есть ли смысл эту направляющую брать?

С ув...

Фарбер
19-9-2018 20:32 Фарбер
quote:
Изначально написано Читатель:
https://ru.aliexpress.com/item/-/32845636284.html
30р штука ерш.

кстати никакой разницы от девея не увидел ( а сам девей где заказы на ёршики размещает, не в китае? ), давно уже использую их, ходят как и "фирменные"

Alogyc
19-9-2018 22:07 Alogyc
Про направляющую с али:
Резинки на ней быстро дубеют. И покрытие у меня изнутри слезло от химии.
Хотя покупал в ормаге как девей... (только у меня резинки оранжевые).

edit log

DimaG
20-9-2018 09:05 DimaG
quote:
Изначально написано Фарбер:

кстати никакой разницы от девея не увидел ( а сам девей где заказы на ёршики размещает, не в китае? ), давно уже использую их, ходят как и "фирменные"

Подскажите, в комплекте к девеевскому шомполу идет переходник.
Эти щетки в этот переходник подойдут по резьбе?
click for enlarge 300 X 300   6.1 Kb

edit log

Фарбер
20-9-2018 11:39 Фарбер
Резьба ёршиков 8\32, родная.
DimaG
20-9-2018 13:48 DimaG
quote:
Изначально написано Фарбер:
Резьба ёршиков 8\32, родная.

Спасибо, заказал на пробу

О В
22-9-2018 11:42 О В
quote:
Изначально написано Andrey77m:

По моему обьемней и полней ресурса по чистке чем этот https://forum.guns.ru/forummessage/2/188123-0.html не найти, по крайней мере на Русском языке.

Согласен.
Начата в 2007 году. Для понимания сути, достаточно прочитать первые 9-10 страниц.
Вопросы и ответы на них, которые обсуждались тогда, во многом повторяются в этой теме. Но уже с учётом 11 лет эксплуатации.
Что-то прижилось, что-то нет.

P.S.
Мой личный опыт чистки нарезного ствола начинался на основе той старой Темы.
Огромная благодарность Хабаровску , Доку, KRSK, Игорю НСК о многим другим основоположникам высокоточки в России за лик.без, за науку и за то, что поделились бесценным своим опытом!!!

edit log

Zakral
23-9-2018 09:09 Zakral
Ребята,как поступить, -стрелять с обижированного ствола или оставить немного смазки то есть смазать ствол и прогнать сухие патчи?как холодный выстрел, первая пуля летит по маслу? Объясните пожалуйста

edit log

Koss34
23-9-2018 09:44 Koss34
quote:
Изначально написано Zakral:
Ребята,как поступить, -стрелять с обижированного ствола или оставить немного смазки то есть смазать ствол и прогнать сухие патчи?как холодный выстрел, первая пуля летит по маслу? Объясните пожалуйста

Лучше сразу пулю смазать, желательно синтетикой мобил-F1
Zakral
23-9-2018 09:47 Zakral
Спасибо Koss34, но я серьёзно спрашиваю. ..
НСК-И
23-9-2018 10:13 НСК-И
quote:
Ребята,как поступить, -стрелять с обижированного ствола или оставить немного смазки то есть смазать ствол и прогнать сухие патчи?как холодный выстрел, первая пуля летит по маслу? Объясните пожалуйста

Выберите для себя схему которая Вас устраивает и всегда придерживайтесь именно этой схемы.
Для примера.
Перед первым выстрелом прогоняете через ствол ОДИН патч с кройлом и следом 4 СУХИХ патча (можно два,три,десять).Делайте так,как удобно именно Вам.
Alogyc
23-9-2018 10:36 Alogyc
Излишки масла надо удалять, но обезжиривать не надо - стволу это не понравится . Делайте как сказал НСК-И.
Первая пуля летит по остаткам масла, последующие по слою порохового нагара. И в том и в другом случае пуля летит не по голому металлу.
Zakral
23-9-2018 11:01 Zakral
Нейтральное масло подойдёт вместо кано кройла? А то я стрелял с обижированного ствола
Alogyc
23-9-2018 14:44 Alogyc
Пойдет. Так все и делают у кого нет кройла. (которое по сути и есть нейтральное масло, только типа "с высокой проникающей способностью")
aw308
23-9-2018 15:48 aw308
quote:
не вижу в этом панацеи

Рекомендую использовать. Вставка - обязательный инструмент.
quote:
если латунный ерш гнать только в одну сторону и скручивать на каждый проход- то живет он очень долго и не теряет щетины

"Очень долго" это не цифра для сравнения. Качественные ерши не теряют щетинки. И вообще, это расходник.
Для быстроты и удобства, есть смысл иметь два шомпола чтоб каждый раз не менять на одном шомполе вишер/ерш...
Kaban12345
8-10-2018 20:04 Kaban12345
ВСем привет
Rover-07
24-11-2018 10:50 Rover-07
Кто проверял свои нейтральные масла на рН? Какое нейтральное масло самое текучее,не густое?
Solo.lv
24-11-2018 19:57 Solo.lv
quote:
Изначально написано Rover-07:
Кто проверял свои нейтральные масла на рН? Какое нейтральное масло самое текучее,не густое?

Вот такое масло близко к нейтральному.
click for enlarge 1707 X 1280 201.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.4 Kb

Балистол явно в сторону щелочи полез, причем конкретно!!!
click for enlarge 1707 X 1280 207.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.1 Kb
Хадо консервационное- нейтральное.
click for enlarge 1707 X 1280 251.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.9 Kb
Это из того что у меня есть...

edit log

Solo.lv
24-11-2018 20:12 Solo.lv
Вот ещё моторная синтетика 5w40- небольшая реакция в сторону щелочи.
click for enlarge 1707 X 1280 259.3 Kb
В сравнении с нейтральным.
click for enlarge 1707 X 1280 205.7 Kb

edit log

Solo.lv
24-11-2018 22:26 Solo.lv
Про ВД-шку совсем забыл- она нейтральная.
click for enlarge 1707 X 1280 207.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.3 Kb
Тимур РК
25-11-2018 07:50 Тимур РК
Zakral если у вас есть "Холодный отрыв" то хоть спиртом обезжиривать не поможет. Если все летит в одну дырку первый и второй то просто перед стрельбой насухо протирайте ствол патчем. Протер насухо и стреляй!!!Такое проделывал показывал "Фомам" которые уверены что холодный всегда присутствует, всегда отрыв))) Показывал можно с места с холодного первым попасть и вторым добавить. Пастой JB пользуюсь регулярно после чистки то же эффект все летит в одну дырку. Пастой JB чищу уже 2 г. с 2016г. как купил Тикку до того ни кто не рекомендовали чистить, сейчас пишут можно чистить регулярно. Было у чел. оружие явный холодный отрыв, эту закономерность видел на бумаге, сейчас говорит пропало. Не знаю правда нет))) такое бывает??

edit log

НСК-И
25-11-2018 09:03 НСК-И
quote:
Пастой JB чищу уже 2 г. с 2016г. как купил Тикку до того ни кто не рекомендовали чистить,

Пасту применяют с 2005 года.Именно после ЧМ в 2005 году появились первые статьи и про чистку пастой в том числе.
Тимур РК
26-11-2018 12:33 Тимур РК
Я имел виду здесь на форуме, а не в мировом масштабе. К этому может быть не пришел бы если не Тикка, которая обычной химией чистится трудно. До этого другую винтовку чистил без проблем. Если я намерен стрелять через день или два до следующей поездки, то достаточно одной химии. Она тогда чистая, но не идеальная)) Если оставляю на неделю то добавляю к химии чистку пастой и тогда она блестит. До этого писали нельзя каждый раз чистить пастами, "уйдут нарезы"(((, я на все плюнул будь что будет, но Тикка у меня будет чистой. Своим ощущениям и опыту склоняюсь. Каждый решает сам)))
НСК-И
26-11-2018 13:31 НСК-И
quote:
нельзя каждый раз чистить пастами, "уйдут нарезы"

Это заблуждение ганзы,подобных заблуждений очень много.Пасту нужно применять от задач и настрела.Топовые бенчрестеры чистят пастой каждые 7-12 выстрелов(на соревнованиях).Им нужна экстремальная кучность.В обычной жизни ,пастой чистить каждые 50 выстрелов и будет хорошо.
quote:
Каждый решает сам)))

edit log

Тимур РК
26-11-2018 20:21 Тимур РК
Чем я и занимаюсь-выжимаю экстрим из своего комплекса. В максимальных пределах для своего железа, конечно не кастом винтовка. От предыдущей избавился как от огня, как только стала выдавать стабильно 0,5 моа. Сейчас новый хозяин радуется))) Индивидуальный Экстрим!
На то и тема Высокоточка!!!

edit log

Alogyc
27-11-2018 06:27 Alogyc
quote:
Изначально написано Тимур РК:
Я имел виду здесь на форуме, а не в мировом масштабе. К этому может быть не пришел бы если не Тикка, которая обычной химией чистится трудно. До этого другую винтовку чистил без проблем. Если я намерен стрелять через день или два до следующей поездки, то достаточно одной химии. Она тогда чистая, но не идеальная)) Если оставляю на неделю то добавляю к химии чистку пастой и тогда она блестит. До этого писали нельзя каждый раз чистить пастами, "уйдут нарезы"(((, я на все плюнул будь что будет, но Тикка у меня будет чистой. Своим ощущениям и опыту склоняюсь. Каждый решает сам)))

У меня тоже Тикка. Ствол - "нержавейка". После настрела где-то за 100 стал чиститься очень легко. И кучность заметно улучшилась. До этого тоже приходилось долго ковыряться с ним. Пастой ЖБ пользуюсь не по количеству выстрелов, а по состоянию ствола - если после обычной чистки (замачивание Форестом сразу после окончания стрельб и на время транспортировки домой, потом - химия от Бирчвуд Касей) ствол остается не совсем чистый, то применяю пасту. Для себя заметил, что уровень загрязнения сильно зависит от типа применяемых БП: например, применяемый в патронах Хорнади порох Ходгодон имеет очень хорошую термостабильность (это - плюс), но оставляет очень много нагара (это - минус). Если нагар от Нормы (порох MRP) или после Ирбиса 30-06 (у меня был 16/15) легко убирается пластиковым ершом (после замачивания), то после ходгодона - только бронза и долго и упорно.

ПС: всё ИМХО и только личный опыт.

Тимур РК
27-11-2018 08:27 Тимур РК
Значит мне не повезло, зато кучность радует, ну и ладно)))

edit log

горец
28-11-2018 01:16 горец
quote:
Изначально написано Alogyc:

то после ходгодона - только бронза и долго и упорно.

ПС: всё ИМХО и только личный опыт.

Вихту 570ю поюзайте и будете хотдоги боготворить

старикашка кью1
quote:
Изначально написано горец:

Вихту 570ю поюзайте и будете хотдоги боготворить

юзаю 570...ю. начал юзать ретумбу.опплевался и перешел обратно.на 565 вихту....

чем тя 570-обидела ? ну ежели токмо известной и понятной термозависимостью...?

горец
28-11-2018 16:04 горец
quote:
чем тя 570-обидела

обилием асфальта в канале опосля стрельбы ...
кстати 1000ный хотдог в этом плане оч даже ничего ! и давит и не пачкает сильно
а по 565 ты обешЧааааал меня присовокупить к списку счастливчиков


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Правильная чистка ( 10 )