Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Первый карабин для стрельбы 300 м и охоты на сурка ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 17 : 123...91011121314151617
rocknroller1981
6-7-2018 11:09 rocknroller1981 первое сообщение в теме:
Господа, добрый день. Остается томительных полгода до розовой, но мысли о покупки первого комплекса не покидают мою голову.
Поддержите советом или критикой вот такую нехитрую затею.
Дела семейные не позволяют выделить бюджет на покупку более 120-130 т.р.
Решил сделать выбор в пользу ОРСИС 120 или 140 в калибре 223 или 243
без открытых прицельных, без дтк, с планкой под оптику предположительно Yukon Jaeger 3-12-56
Комплекс нужен для стрельбы в условиях стрельбища по бумаге на 300-500 м. (90% использования) и редких охот на сурка и лису в степях средней полосы.
Планирую использовать патроны Кентавр как наиболее нормальные из бюджетных (223 у нас стоит 20 р, 243 в среднем - 28 р.).
Пож-та, подскажите насколько заявленное будет соответствовать целям и задачам и есть ли какие альтернативы (карабин-прицел-патрон). Большое спасибо
Gtnh
28-3-2019 14:27 Gtnh
quote:
впечатлило видео с канала ДА Охотник, где прекрасно были показаны возможности карабина с хорошим патроном.

У Вас хорошо выбрасывает стрелянную гильзу? На видео проблему видно.
rocknroller1981
28-3-2019 17:31 rocknroller1981
Пока не пробовал. Жду РОХи)
Gtnh
28-3-2019 18:33 Gtnh
quote:
Изначально написано rocknroller1981:
Пока не пробовал. Жду РОХи)

Стрелянной гильзой можно попробовать

2 Иваныч Баский
29-3-2019 15:41 2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by rocknroller1981:

Связано это в первую очередь с желанием усидеть на 3 стульях одновременно: сурок, бумага до 300 м и ipsc


Вопрос:
-Что выйдет если скрестить ежа и ужа?
Ответ:
-Два метра колючей проволоки.
Alogyc
28-4-2019 12:44 Alogyc
quote:
Изначально написано Alogyc:

Тут всё просто: чтобы не испортить мясо неприятным привкусом разбитых кишков, сурка надо бить в голову. А голова крупного сурка - это примерно 10 см. Также, сурок - очень крепкий на рану. Поэтому надо попадать не в челюсть, а в мозг или позвоночник. Т.е. размер убойной зоны реально меньше 10 см. А 1 МОА на 300 метрах = 2пиэр/360/60 (где эр = дистанция), т.е. 8,73 см. Вот и причина к требуемой кучности к винтовке. Исходя из этого, если кучность ствола будет 2 МОА (17,5 см на 300 м), то из такого оружия в сурка на 300 м тупо очень легко вообще промазать. Причем, целясь даже не по голове

АРка делалась для стрельбы по грудной мишени ?4. Причем, попадание в любую точку в зеленой зоне (ну, я привык, что они обычно зеленого цвета ) этой мишени выводит противника из строя. А большего и не требуется. А на охоте требуется не вывести из строя (чтобы животина потом убежала и погибла в муках), а гарантировано добыть на месте.

Размер убойной зоны для большинства видов загонных охот - около 15 см (чтоб прям в сердце) или более. Т.е. примерно от 2 МОА на 300 м. Т.е. с подавляющим большинством оружия (2 МОА даже нормальный (не ушатанный) калашоид делает) спокойно можно ходить на загон. Тем более в загоне очень редко стреляют на 300 метров и далее.

Позволю себе внести некоторые дополнения к написанному
Волею судеб появилась в моём арсенале АРка - Anderson Manufacturing AM15 BR. Искал легкий разворотистый полуавтомат именно для загона. В результате изучения того, что было на рынке, пришёл к выводу, что всё-таки арка наиболее соответствует моим хотелкам. На коротке и 223-го достаточно "до косули, волка и т.п.", если покажется мало - можно поставить аппер в 7,62х39. На далеко - есть болт. В общем, мои требования сводились к "1,5 МОА", чтобы до 300 м попадать в среднюю по размерам дичь. Большего не ожидал. Поэтому не стал гнаться за шмайсером, хеклером и им подобным, а взял самый доступный по цене андерсон с 16" стволом и твистом 1:8, с черным стволом (в общем - без всяких фишек и наворотов). Начал стрелять из неё. Скажу так: после болта требуется некоторое время для понимания специфики работы с подобным оружием и получения некоторых новых навыков. Но по результатам я теперь вижу, что мои слова о том, что арка "не подходит для охоты на сурка до 300 м" не совсем соответствуют действительности Просто выложу некоторые фото мишенек:

Alogyc
28-4-2019 12:45 Alogyc
Hornady Black 75gr HPBT, дистанция 280 метров, размер круга 1 МОА на 300 ярдов (группа смещена относительно центра, т.к. стрелял разными патронами и ещё не настраивал прицел под конкретный тип БП):

click for enlarge 960 X 1280 81.8 Kb

Остальные группы на дистанции 105 метров, сетка мишеней в МОА. Тип патрона указан на фото.
click for enlarge 960 X 1280 120.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.5 Kb
click for enlarge 1461 X 1280 183.7 Kb
click for enlarge 1331 X 1280 174.8 Kb

Тимур РК
28-4-2019 18:56 Тимур РК
Попробуй еще .223 Федерал SP с AUG полетел афигительно точно, скорость высокая, ВС низкие. У нас кучно намного дальше трехсот полетела, так что можно смело сурка стрелять. Если заберем с магазина AUG то попробую заснять мишень. Пока Все продаеть и купить сам знаешь.
Alexey_K88
28-4-2019 19:34 Alexey_K88
quote:
Под цели был куплен Орсис120 в 223 калибре

Другое дело.
Вот фото заключительного этапа настройки патрона. Орсис Варминт.

click for enlarge 364 X 1280 83.5 Kb

Получилось что:

quote:
возможности карабина с хорошим патроном.

Для справки: расстояние до мишени 105 м. Расстояние между линиями мишени 1 см.

edit log

Gtnh
29-4-2019 07:12 Gtnh
quote:
Изначально написано Alogyc:
Тут всё просто: чтобы не испортить мясо неприятным привкусом разбитых кишков, сурка надо бить в голову. А голова крупного сурка - это примерно 10 см. Также, сурок - очень крепкий на рану. Поэтому надо попадать не в челюсть, а в мозг или позвоночник. Т.е. размер убойной зоны реально меньше 10 см. А 1 МОА.

А будет разница между ранением в голову (челюсть или край шеи например) жестким сценаром и V MAXом?

Alogyc
29-4-2019 09:25 Alogyc
quote:
Изначально написано Gtnh:

А будет разница между ранением в голову (челюсть или край шеи например) жестким сценаром и V MAXом?

V-Max - обладает очень взрывным характером При попадании в шею, например, выносит кусок глотки и в купе с болевым шоком оставляет дичь на месте. Скенаром ни я, ни мои друзья на охоте не пользовались. Друг пользуется Hornady Steel Match HPBT в 308-м - бывают подранки...
Сам сейчас в поиске патрона для охоты - хорошо полетел Federal 64gr SP, но кончились в продаже (одну пачку только успел купить, и то там было 19 патронов ) Время до сурка ещё есть: надеюсь, успею подобрать что-нибудь Из пуль типа HPBT (типа Скенара) знаю, что у Бергера из-за тонкой оболочки ихний Berger VLD "взрывается" не хуже В-Макса

Gtnh
29-4-2019 09:43 Gtnh
quote:
Время до сурка ещё есть: надеюсь, успею подобрать что-нибудь

Вот и я готовлюсь к своей первой охоте на сурка. Дело усугубляется тем, что хочу взять с собой не 223, а 6,5х47 чтоб без дела не валялся - нечего с ним охотить в средней полосе

edit log

Alexey_K88
29-4-2019 11:11 Alexey_K88
quote:
жестким сценаром и V MAXом?

Сценаром хорошо когда шкурку на чучело надо.
После V-MaXа шкурку надо будет по всей территории собирать.
После V-MaXа сурки убегать не хотят.
Gtnh
29-4-2019 11:32 Gtnh
quote:
После V-MaXа шкурку надо будет по всей территории собирать.

При попадании в голову/шею ?
АВК60
29-4-2019 11:56 АВК60
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Сценаром хорошо когда шкурку на чучело надо.
После V-MaXа шкурку надо будет по всей территории собирать.
После V-MaXа сурки убегать не хотят.

Если речь именно об охоте на сурка, что подразумевает "аккуратную дырочку" в убойном месте (голова-шея), а не рваную тушку то вставлю свои "5 копеек". Давно добываю сурков именно Сценаром 167 gr на скорости 770-775 м/с в .308 калибре. На дальностях 150-400 м пуля работает замечательно. Стоит выйти на скорость более 800 м/с - тушка рвется в хлам.
Alogyc
29-4-2019 14:26 Alogyc
После "аккуратных дырочек" они, с.ка, часто убегают А вот когда голова отделена от тушки, лежат и спокойно ждут.
ПС: от моих Nosler Ballistic Tip (тоже очень "взрывная") на скорости около 930 м/с ни одна тушка не взрвалась - максимум, что было, так вместе с головой переднюю лапу снесло (немного боком сидел)...
Вот эти: https://www.federalpremium.com...p-hunting/p270f
ППС: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЖИВОДЕРСТВА РАДИ! Только в гастрономических целях!

edit log

АВК60
29-4-2019 15:15 АВК60
[QUOTE]Изначально написано Alogyc:
[B]После "аккуратных дырочек" они, с.ка, часто убегают А вот когда голова отделена от тушки, лежат и спокойно ждут.


Байбак часто падает (сползает) в нору даже после идеального попадания в голову-шею. Для его извлечения, в наших краях, используют обыкновенный сантехнический тросик длиной 5 м с пластиковым шаром на конце. Из шара на 2-3 см торчит "распушенный" конец этого тросика. Тросик заталкивается в нору, пока не упрется в тушку. Вращательным движением на распушенный конец тросика наматывается шерсть битого байбака и тушка аккуратно извлекается на поверхность. Схема работает в 90% случаев.


edit log

plastun3
29-4-2019 15:49 plastun3
quote:
Изначально написано Alogyc:

Позволю себе внести некоторые дополнения к написанному
Волею судеб появилась в моём арсенале АРка - Anderson Manufacturing AM15 BR. Искал легкий разворотистый полуавтомат именно для загона. В результате изучения того, что было на рынке, пришёл к выводу, что всё-таки арка наиболее соответствует моим хотелкам. На коротке и 223-го достаточно "до косули, волка и т.п.", если покажется мало - можно поставить аппер в 7,62х39. На далеко - есть болт. В общем, мои требования сводились к "1,5 МОА", чтобы до 300 м попадать в среднюю по размерам дичь. Большего не ожидал. Поэтому не стал гнаться за шмайсером, хеклером и им подобным, а взял самый доступный по цене андерсон с 16" стволом и твистом 1:8, с черным стволом (в общем - без всяких фишек и наворотов). Начал стрелять из неё. Скажу так: после болта требуется некоторое время для понимания специфики работы с подобным оружием и получения некоторых новых навыков. Но по результатам я теперь вижу, что мои слова о том, что арка "не подходит для охоты на сурка до 300 м" не совсем соответствуют действительности Просто выложу некоторые фото мишенек:

В развитии Ваших обоих сообщений........
click for enlarge 720 X 1280 138.4 Kb
320 x 240
click for enlarge 720 X 1280 141.6 Kb
135 x 240
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 720 X 1280 95.7 Kb
180 x 240
click for enlarge 1920 X 1080 247.5 Kb
180 x 240
click for enlarge 720 X 1280 141.6 Kb

Подробности тут......https://forum.guns.ru/forummessage/2/408678-m49935473.html
320 x 180

edit log

Gtnh
29-4-2019 16:21 Gtnh
quote:
Стоит выйти на скорость более 800 м/с - тушка рвется в хлам.

Как понимаю 800 м/с начальная скорость?
Я всетаки чуть о другом. Стрелять буду только в голову, не буду попадать (с ветром не работал) буду ползти и стрелять в голову То что V-MAX её разнесет не страшно, а вот хватит ли убойности Сценара? Нач. скорость 860-890 м/с.
АВК60
29-4-2019 16:39 АВК60
quote:
Изначально написано Gtnh:

Как понимаю 800 м/с начальная скорость?

Да. 800 м/с - начальная скорость.

Я всетаки чуть о другом. Стрелять буду только в голову, не буду попадать (с ветром не работал) буду ползти и стрелять в голову

Муторное это занятие - подползать к байбаку даже на 150 м. Это вполне возможно в первые дни охоты. Дальше байбак "умнеет" и ближе 100-150 м к нему подобраться очень проблематично.
То что V-MAX её разнесет не страшно, а вот хватит ли убойности Сценара? Нач. скорость 860-890 м/с.


Хватит за глаза.
НСК-И
29-4-2019 16:40 НСК-И
quote:
а вот хватит ли убойности Сценара?

Для головы хватит любой пули и сценара в том числе.Много стрелял в 223 сценаром и а мах 52гр,стрелял всегда в голову,подранков не бывает никогда.
всего страниц: 17 : 123...91011121314151617

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Первый карабин для стрельбы 300 м и охоты на сурка ( 12 )