Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Hornady ELD-M 178 и 168 на 11 и 12 твисте ? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Hornady ELD-M 178 и 168 на 11 и 12 твисте ?
валерьян24
22-6-2018 13:12 валерьян24
первое сообщение в теме:
Пришли два вида ELD-M 168 и ELD-M 178.

Винтовка рем700 308.
Порошок С 308 1/15 и С 308 8/15.
Бутылки есть Palma и обычные.
Интересует скорость 830-850 мс.

Кто-нибудь пробовал запускать???

Особенно интересует 178-я.

На обеих пачках указан рекомендованный твист: 12 или быстрее.
Погонял по бергеровскому калькулятору. Тоже в обоих случаях 1.5 и 1.6 коэффициент. Вроде бы есть надежда что полетят. Но интересует практика.

edit log

Zaurbek.001
10-2-2019 14:40 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано FVN:

Это Ваша, любовь к нарезам.
Я по этим причинам всегда с джампом и кручу. Точка касания эта мне такой геморой и давала всегда.

Владимир у меня нету любви к нарезам. Просто в джампе не полетел. Хотя надо было еще ниже пойти. Вообщем буду проверять что за фигня

НСК-И
10-2-2019 15:03 НСК-И
Расскажу ,как делаю я в сезоне 2018-2019
Для начала нужно понять одну простую вещь,не важно ,где находится пуля(нарезы,джамп).важно,как она при этом работает,какую кучность показывает.
Точка старта всегда в закусывание по такой схеме
quote:
сажаю пулю с большим вылетом и замеряю длину,закрываю затвор с тестовым патроном,нарезы задвигают пулю в гильзу,ввтаскиваю и замеряю на сколько задвинулась пуля в гильзу и получаю точку закуса.

Достаточно одного задвигания,отступаю от этого размера три тысячных и беру этот размер за точку старта.
А дальше все просто,иду вниз с шагом 3 тысячных (для всех калибров ,кроме 6 РРС),отстреливаю несколько известных мне навесок,меняю только глубину посадки.Дохожу до точки касания и иду дальше в джамп.Мне не важно,где я остановлюсь(нарезы или джамп) смотрю на мишень и делаю выводы.
Вот для понимания ,настроечная мишень (6 РРС)

click for enlarge 525 X 700 108.0 Kb
A B C D навески,1 2 3 4 - 8 глубина посадки.
Иду с шагом 2 тысячных по посадке
1 точка старта(закусывание)
2.минус 2 тысячных
3.минус 4 тысячных
4.минус 6 тысячных
5 -
6.-
7.-
8.минус 14 тысячных.
Смотрю на всю картину и делаю выводы.Лучше всех работает навеска А,глубина посадки хорошая вверху ближе к закусыванию 2 и 3 и внизу 6 и 7.Останавливаюсь на 6й с учетом 7й,это если будет разгар то у меня в запасе есть еще один шаг(7й) и можно про разгар на соревнованиях не думать.
Почему внизу? так советуют ТОПы бенчреста,говорят,что если два кучных варианта,выбирай нижний т.к там всегда более стабильно.Эту мишень я показал Кембелу,он мне сразу сказал на нижний вариант и дал пояснения.
После того,как глубина и навеска настроена можно посмотреть ,как работает ствольный тюнер.У него всего два варианта,он или работает и улучшает или не работает вообще.
У тюнера 8 положений и несколько оборотов(три),но если всё работает, достаточно пройти один оборот,8 положений.

click for enlarge 700 X 524 109.8 Kb
В данном случае тюнер отработал на пять баллов,в четырех положениях(3.4.5.6) показал одинаковый результат ,пули прилетали кучно в ОДНО место на мишени.На пятом дернул один раз(накопилась усталасть,это уже был второй ствол )перестрелял это положение(5) и всё прилетело по месту.В итоге установил тюнер в положении между 4 и 5.
Выводы.
Так настраиваю уже долгие годы,на ВСЕХ калибрах,схема рабочая и меня всё устраивает.НЕ делю на заводские и спортивные стволы!!!
Повторюсь не важно ,где пуля(нарезы,джамп)важно,как она работает!!!Искать нужно место в стволе,где пуля показывает наилучшие результаты!!!
И еще,следы от нарезов на пуле вообще не смотрю т.к мне это совершенно не важно!какая разница ,есть следы или нет? смотрю мишень

edit log

Zaurbek.001
10-2-2019 15:39 Zaurbek.001

click for enlarge 720 X 1280  16.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  14.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280  17.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280  14.8 Kb
Zaurbek.001
10-2-2019 15:40 Zaurbek.001
Отстрелял от 43 до 45.5 грана на джампе -0.003 и -0.006 кучу не увидел.
Zaurbek.001
10-2-2019 15:42 Zaurbek.001
Потом упер пулю в нарезы +0.003 и 43 грана получил вот эту кучу
click for enlarge 1149 X 1280 105.2 Kb

Остановился не нем проверив еще раз данную комбинацию. Прилетели так же.

Щас стреляю и кучи нет.

edit log

Zaurbek.001
10-2-2019 15:47 Zaurbek.001
С той настройкой отстреливал 500 и 800м вроде не плохо все было
click for enlarge 720 X 1280  41.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720  35.5 Kb
Maxrus77
11-2-2019 00:08 Maxrus77
А гильзы сколько циклов без отжига? Скорости почти как в .300wm...
Zaurbek.001
11-2-2019 01:08 Zaurbek.001
Скорость 820мс. Гильзы прошли 3 цикла.
Maxrus77
11-2-2019 08:09 Maxrus77
Попробуй более свежие гильзы или эти отожги.
Vlad-0119
11-2-2019 08:13 Vlad-0119
[QUOTE]Изначально написано Zaurbek.001:
[B]Потом упер пулю в нарезы +0.003 и 43 грана получил вот эту кучу

Прекрасный результат!
ELD-X (178)? Дистанция - 100?
Хочу Scenar L запустить на тех же параметрах, когда приедут.
Ну и конечно на 200+
Zaurbek.001
11-2-2019 10:15 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано Vlad-0119:
[QUOTE]Изначально написано Zaurbek.001:
[B]Потом упер пулю в нарезы +0.003 и 43 грана получил вот эту кучу

Прекрасный результат!
ELD-X (178)? Дистанция - 100?

Да,тут вроде про елд-х(м) обсуждение. Дистанция 100м верно.

Сегодня возможно инфу подкину на счет работы пули ЕЛД-Х 178

АВК60
11-2-2019 11:00 АВК60
quote:
НСК-И
пользователь

quote:
Повторюсь не важно ,где пуля(нарезы,джамп)важно,как она работает!!!Искать нужно место в стволе,где пуля показывает наилучшие результаты!!!

Методом проб и ошибок пришел к выводу, что в глубоком джампе полки по посадке гораздо шире чем в нарезах. (по крайней мере на моем стволе)
quote:
Maxrus77
ветеран
11-2-2019 08:09
Попробуй более свежие гильзы или эти отожги.

Думаю, что коллега прав. Параметры выстрела "не детские" для .308.
НСК-И
11-2-2019 11:26 НСК-И
quote:
Методом проб и ошибок пришел к выводу, что в глубоком джампе полки по посадке гораздо шире чем в нарезах.

Как показала жизнь,полки бываю трех вариантов,полка по посадке,полка по навеске и полка тюнера.Кто в соревновательном режиме бьется за группы в 0 моа,те не обращают внимания на полки (навеска и посадка) вообще,они находят конкретные цифры и работают на этих цифрах всё соревнование и если есть необходимость, корректируют эти цифры в процессе,но так(корректируют) бывает редко и в случаях, когда настройка была на месте,а не дома.
Кто не озабочен нулевыми результатами ,для того актуально иметь настройку с полками(навеска,посадка),они(полки) нивелируют изменение температур и разгара,можно настроить один раз и долго не возвращаться к настройкам вообще.
АВК60
11-2-2019 11:49 АВК60
quote:
НСК-И
пользователь

quote:
Кто не озабочен нулевыми результатами ,для того актуально иметь настройку с полками(навеска,посадка),они(полки) нивелируют изменение температур и разгара,можно настроить один раз и долго не возвращаться к настройкам вообще.

Вне всякого сомнения. У меня, как правило, лучший результат по центру полки по посадке.
Тимур РК
11-2-2019 16:44 Тимур РК
"если два кучных варианта,выбирай нижний т.к там всегда более стабильно"
Это надо прописать как за правило!!!
Золотые слова.
К этому правилу пришёл самостоятельно. Это логично все на пределе готово из-за шороха в любой момент развалится. Сижу на низах там очень все стабильно))) год назад мне в упрек говорят у тебя в 6,5 нет 880-900м/с, мне жаль их недалекость, а вопрос зачем))) Главное хвост, куча)))

edit log

Zaurbek.001
11-2-2019 16:52 Zaurbek.001
Т.е если в нарезах кучно и в джампе кучно то выбираем джамп?
АВК60
11-2-2019 17:40 АВК60
quote:
Zaurbek.001
ветеран
11-2-2019 16:52
Т.е если в нарезах кучно и в джампе кучно то выбираем джамп?

А вы хотите распулиться на охоте в горах? В джампе при всем желании пуля в стволе не останется.
АВК60
11-2-2019 17:43 АВК60
quote:
Тимур РК
ветеран
11-2-2019 16:44
"если два кучных варианта,выбирай нижний т.к там всегда более стабильно"
Это надо ппрописать как за правило!!!
Золотые слова.

Эти слова давно читаются на всех форумах, правда между строк.
Тимур РК
11-2-2019 18:13 Тимур РК
Вот именно "Межу строк" А упреки были и сейчас люди гонят горячку))) Конечно если это все стабильно, то я рад за них)))

edit log

АВК60
11-2-2019 18:22 АВК60
quote:
Тимур РК
ветеран
11-2-2019 18:13
Вот именно "Межу строк" А упреки были и сейчас люди гонят горячку))) Конечно если это все стабильно, то я рад за таких)))

А вы поговорите с высокоточниками за "рюмкой чая", а не на соревнованиях или форумах. Очень много интересного узнаете. А на митингах правды бывает очень мало - имидж во главе угла.
Zaurbek.001
11-2-2019 19:03 Zaurbek.001
Как и обещал,работа пули выкладываю.
click for enlarge 1920 X 1080 115.2 Kb
click for enlarge 1080 X 1080 37.3 Kb

Попал в бочину,снес сердце и остановилась между лопаткой и шкурой. Отработала чисто. Мне нравится.

edit log

FVN
11-2-2019 19:18 FVN
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:
25366252

Ты вообще красавчик. Когда только все успеваешь? Расстояние?

Zaurbek.001
11-2-2019 19:23 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано FVN:

Ты вообще красавчик. Когда только все успеваешь? Расстояние?

Володь,спасибо.
click for enlarge 720 X 1280 108.9 Kb

Maxrus77
11-2-2019 20:21 Maxrus77
С полем!
Zaurbek.001
11-2-2019 20:27 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано Maxrus77:
С полем!

Спасибо...

Lekxus
12-2-2019 02:40 Lekxus
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:

Спасибо...


Всем привет , заинтересовал ваше обсуждение , какую скорость сохраняет на 950 м ? Расматаюевал эту пуль с этой пудрой ) правда сложности есть пока ))а у вас все как раз как надо полный фуншуй ) А сердечник пули вышел , или пуля так вся раскрылась и осталась там . Если несложно кинь таблицу с колькулятора) заранее спасибо . Мне просто не нравится что моя пуля падает в дозвуковую скорость .и можно ли с такой скоростью охотитьься ?

Lekxus
12-2-2019 02:42 Lekxus

click for enlarge 591 X 1280 257.9 Kb
click for enlarge 591 X 1280 165.6 Kb
Lekxus
12-2-2019 02:57 Lekxus
При этих даных , стрелял на 890 м угол 21 пуля чик 175 изюбря прошла насквозь . В районе лопаток .
Zaurbek.001
12-2-2019 04:44 Zaurbek.001
Пожалуйста
click for enlarge 720 X 1280 111.7 Kb
FVN
12-2-2019 05:26 FVN
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:
Пожалуйста

Охренеть как высота (давление) сказывается. При начальной 820м/с на 1000м уверенный свехзвук 370м/с. Круто че.
Если елд разогнать до 860-870мысов, то в горах и 1200м стрелять можно.

edit log

Тимур РК
12-2-2019 05:35 Тимур РК
Ну наконец . 308 признали на дальняк. Есть у вас результаты с чем поздравляю. Одно время накидывались на меня так не возможно это не предсказуемо. Если ветер позволяет это возможно. Дистанции у вас одыкватные и ветер можно сказать штиль. Кал. .308 очень способный, я бы брал бы 175 или не менее по весу её. С хорошими ВС и был бы по ветру на месте. Тестировал 175 на пробитие и сохранения энергии, она была очень хорошая.

edit log

Lekxus
12-2-2019 05:59 Lekxus
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:

Володь,спасибо.

лёжа с сошек сложно почти не возможно стрелять 31 градус , 22 градуса спина от выгиба болеть начинает ) с трёх ноги я тоже не понял как правильно в горы стрелять .

Lekxus
12-2-2019 06:09 Lekxus
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:
Пожалуйста

Спасибо , ценая инфо )

FVN
12-2-2019 06:28 FVN
quote:
Изначально написано Тимур РК:
Ну наконец . 308 признали на дальняк. Есть у вас результаты с чем поздравляю. Одно время накидывались на меня так не возможно это не предсказуемо. Если ветер позволяет это возможно. Дистанции у вас одыкватные и ветер можно сказать штиль. Кал. .308 очень способный, я бы брал бы 175 или не менее по весу её. С хорошими ВС и был бы по ветру на месте. Тестировал 175 на пробитие и сохранения энергии, она была очень хорошая.

Я накидывался? У меня давно патрон на 1000м есть даже на равнине. Но начальная у него 870мысов на 175лрбт при 0?С и пальма живет 4-5циклов.
click for enlarge 135 X 240 178.9 Kb

А магпул вообше 175смк с начальной 800мысов на 1200м стреляет прибавляя к расчетам калькулятова 0.8-1мил и попадают в гонг 18"

edit log

Zaurbek.001
12-2-2019 06:51 Zaurbek.001
Стрелял с сошек Харрис. Не надо выгибать спину,можно просто найти место куда можно положить винтовку (камень,скальный выступ,бугорок и т.д)
Zaurbek.001
12-2-2019 06:55 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано FVN:

Охренеть как высота (давление) сказывается. При начальной 820м/с на 1000м уверенный свехзвук 370м/с. Круто че.
Если елд разогнать до 860-870мысов, то в горах и 1200м стрелять можно.

Если разогнать 860мс это 308 будет как 300вм😁 на пальме вполне реально разогнать его. Только не хочу экстрима,на 820мс все работает и я доволен.

Zaurbek.001
12-2-2019 07:01 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано Тимур РК:
Ну наконец . 308 признали на дальняк. Есть у вас результаты с чем поздравляю. Одно время накидывались на меня так не возможно это не предсказуемо. Если ветер позволяет это возможно. Дистанции у вас одыкватные и ветер можно сказать штиль. Кал. .308 очень способный, я бы брал бы 175 или не менее по весу её. С хорошими ВС и был бы по ветру на месте. Тестировал 175 на пробитие и сохранения энергии, она была очень хорошая.

Тимур был у меня выстрел на 930м тоже по зверю,пуля Бергер 168 влд хантинг. Начальная 850мс. Не помню поправки какие были но после того как я попал по животному,даже пробежки не было,рухнул на месте. Если что у меня 2 свидетеля😁
Стрельнул,увидел что попал ниже,быстро сделав вынос по сетке и БАХ прилетел по месту. Пуля донесла энергию 940Дж и этого хватило чтоб прошить животное. Попал в спину,вылетел из грудной. Уходили вверх на противоположном склоне.

FVN
12-2-2019 07:33 FVN
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:

Тимур был у меня выстрел на 930м тоже по зверю,пуля Бергер 168 влд хантинг. Начальная 850мс. Не помню поправки какие были но после того как я попал по животному,даже пробежки не было,рухнул на месте. Если что у меня 2 свидетеля😁
Стрельнул,увидел что попал ниже,быстро сделав вынос по сетке и БАХ прилетел по месту. Пуля донесла энергию 940Дж и этого хватило чтоб прошить животное. Попал в спину,вылетел из грудной. Уходили вверх на противоположном склоне.

Пацаны, а где вы находитесь? Я очень люблю такую охоту именно за выстрелы на грани фола. Но у меня нет ничего такого в 1500км от места проживания. И если б меня кто то принял и взял прицепом, был бы очень благодарен

Тимур РК
12-2-2019 07:37 Тимур РК
Вы наверно знаете меня, давно писал это реально, вас простреле даже не сомневаюсь. Здесь субъективная позиция самого стрелка уверен, может он в данный момент в этих атмосф. условиях попасть туда куда хочет))) Смотрю вы выставляете мульти ВС, зачем???, я выставляю реальный сверх точный Один ВС и он работает, выставлял ВС в кал. .308 работало до 1500-1600, .223 до 800м., в кал. 6.5 до 1830м., в кал. .338 до 2300м. Это не охота конечно, максимальные прострелы проводились по мишеням, все очень предсказуемо прилетало. Реальный точный ВС конечно сложно. Может вы придете к этому, за ганзу молчу. Если кто придет к этому потом напомню.

edit log

FVN
12-2-2019 07:43 FVN
quote:
Изначально написано Тимур РК:
Вы наверно знаете меня, давно писал это реально, считаю у вас это реально. Смотрю вы выставляете мульти ВС, зачем???, я выставляю реальный сверх точный один ВС и он работает, выставлял Вс в кал. .308 работало до 1500-1600, в кал. 6.5 до 1830м., в кал. .338 до 2300м. Реальный точный ВС конечно сложно. Может вы придете к этому, за ганзу молчу. Если кто придет к этому потом напомню.

Мульти бк - для ловли блох на мишенях. Возможно для охоты не нужен. Но бк зависим от скорости и никуда от этого не сбежать. Это физика и ее не наебать.


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Hornady ELD-M 178 и 168 на 11 и 12 твисте ? ( 4 )