Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Hornady ELD-M 178 и 168 на 11 и 12 твисте ? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Hornady ELD-M 178 и 168 на 11 и 12 твисте ?
валерьян24
22-6-2018 13:12 валерьян24
первое сообщение в теме:
Пришли два вида ELD-M 168 и ELD-M 178.

Винтовка рем700 308.
Порошок С 308 1/15 и С 308 8/15.
Бутылки есть Palma и обычные.
Интересует скорость 830-850 мс.

Кто-нибудь пробовал запускать???

Особенно интересует 178-я.

На обеих пачках указан рекомендованный твист: 12 или быстрее.
Погонял по бергеровскому калькулятору. Тоже в обоих случаях 1.5 и 1.6 коэффициент. Вроде бы есть надежда что полетят. Но интересует практика.

edit log

FVN
25-1-2019 03:42 FVN
quote:
Изначально написано Poccomaxa:
подтверждаю, елд-х 178 при одинаковых навесках, летят быстрее чем другие пули этого веса.

Эта не большая разница из за меньшего остаточного об'ема в гильзе. На елд-х длина патрона получается сильно меньше, чем скажем на бергере 175лрбт. Отсюда и небольшой прирост в скорости. Если я бергером начну стрелять с точки касания скорость будет одинакова, ну может мне придётся добавить 0.2-0.3 грана, чтобы компенсировать разницу в одп.
Но настройка патрона в точке касания самая не стабильная. Поэтому я никогда так не настраиваюсь.

Zaurbek.001
25-1-2019 04:37 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано FVN:

Я не писал, я удивлялся скорости Максима на тех же навесках как у меня. Но когда он мне написал, что задвинул пулю и скорость упала сразу на 10мысов, я понял, что он стрелял в нарезах. Потому и на 10 выше чем у меня. Сейчас все одинаково и ожидаемо.

Попросил у Борисова множественное БК на эту пулю но в принципе ничего не поменялось в значениях по калькулятору. На этих выходных простреляю дистанцию 800м посмотрим что получится.

Maxrus77
25-1-2019 15:32 Maxrus77
Владимир, у меня на гильзах PMP скорость была выше, а на Lapua Palma снизилась где-то на 10 м/с. Потом, после уменьшения ОДП ещё снизилась н 10. Хочу прогнать Palma по 2 циклу, чтобы посмотреть скорость, но возможности пока нет.
Vlad-0119
26-1-2019 20:13 Vlad-0119
Доброго времени, комрады!
Как же запустить оптимально ELD-X 178gr ??
ТТХ - 600 мм, 11 твист, .308
VV-150 или VV-135
Помогите начинающему!
Zaurbek.001
26-1-2019 21:24 Zaurbek.001
Начните с 43 вверх на вв150. Следите за проточкой и все получится.
Удачи...!
Vlad-0119
26-1-2019 22:35 Vlad-0119
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:
Начните с 43 вверх на вв150. Следите за проточкой и все получится.
Удачи...!

СПАСИБО!
Все пробы выложу.
Zaurbek.001
28-1-2019 14:17 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано Vlad-0119:

СПАСИБО!
Все пробы выложу.

Удачи!
Ждем результатов.

edit log

Zaurbek.001
31-1-2019 13:43 Zaurbek.001
Стрельнул на 800м пуля 178 елдх хорошо полетел.
Фото тут
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417-399.html
kgs81
31-1-2019 14:08 kgs81
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:
Стрельнул на 800м пуля 178 елдх хорошо полетел.
Фото тут
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417-399.html

На каком порошке?

Zaurbek.001
31-1-2019 18:59 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано kgs81:

На каком порошке?

Варгет

kgs81
1-2-2019 14:03 kgs81
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:

Варгет

Тоже имеем такой. А рецептик можно?

Zaurbek.001
1-2-2019 14:17 Zaurbek.001
43 варгета
+0.003 в нарезы
Тикка тактика
Гильза Лапуа
Капс федерал 210


Но это все на моей винтовке так что вам надо искать свой рецепт.
С ув...

kgs81
1-2-2019 16:54 kgs81
Спасибо. Эта пуля у всех кого спрашивал на 43 гр варгета полетела
Alexey_K88
1-2-2019 17:05 Alexey_K88
А скорость?
Zaurbek.001
1-2-2019 18:13 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано Alexey_K88:
А скорость?

У меня 820мс на 24 стволе

Maxrus77
4-2-2019 14:14 Maxrus77
Тоже проверил на 500 м (правда, в сумерках при тумане).

VV 540 - 45,9,BR-4, Lapua Palma, ОДП по длине магазина Blaser R8 для калибра .308win и подобных, V - 845 м/с, t +1, БК - 0.275 (G7, данные производителя).

click for enlarge 400 X 299 93.3 Kb

Заклейки малярным скотчем - не ELD-X 178.

ПСы. Скорость выше той, которую рассчитывал, что объясняется большим настрелом за предыдущий день и день тренировки (более 150 выстрелов). Скорость замерял и при обнулении на 100 метров.

Update. Исправил ошибку: ессно, капсюль малый винтовочный BR-4.

edit log

FVN
4-2-2019 14:37 FVN
quote:
Изначально написано Maxrus77:
Тоже проверил на 500 м (правда, в сумерках при тумане).

VV 540 - 45,9,BR-2, Lapua Palma, ОДП по длине магазина, V - 845 м/с, t +1, БК - 0.275 (G7, данные производителя).

ПСы. Скорость выше той, которую рассчитывал, что объясняется большим настрелом за предыдущий день и день тренировки (более 150 выстрелов). Скорость замерял и при обнулении на 100 метров.

Ствол то сколько мм? Одп магазина тоде загадка.

Maxrus77
4-2-2019 14:47 Maxrus77
Со стволом все так же: 580 мм/22', твист 1:11
ОДП - 74,3.

При посадке чуть хрустнело.

ПСы. Все заклейки не ELD-X 178

edit log

Zaurbek.001
4-2-2019 21:03 Zaurbek.001
С настройко разобрались. Теперь бы по работе пули больше информации накопить.
Vlad-0119
8-2-2019 03:12 Vlad-0119
Доброго времени Комрады!
Подскажите ОДП на ELD-X 178, pls!
71 или 72 - явно не то для этой бульки. Вихта каталог еще не обновила..
Sako 85, .308 твист 11

edit log

НСК-И
8-2-2019 04:35 НСК-И
quote:
что объясняется большим настрелом за предыдущий день и день тренировки (более 150 выстрелов)

Чистка была или все 150, без чистки?
Zaurbek.001
8-2-2019 09:25 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано Vlad-0119:
Доброго времени Комрады!
Подскажите ОДП на ELD-X 178, pls!
71 или 72 - явно не то для этой бульки. Вихта каталог еще не обновила..
Sako 85, .308 твист 11

Если магазин не пощволяет работу с нарезами и не хотите подовать по одному патрону,то снарядите ту длину патрона которую пощволяет магазин и с шагом 0.003 в гильщу ищите кучу. При этомиподобрав рабочую навеску.

edit log

Maxrus77
8-2-2019 10:37 Maxrus77
Больше 150 без чистки. На 2-хдневной тренировке по снайпингу стрелял другим патроном, патрон с ELD-X 178 проверял в самом конце второго дня.

edit log

Vlad-0119
8-2-2019 18:18 Vlad-0119
Спасибо Zaurbek.001
Сегодня отстрелял в тире несколько серий.
Как и обещал выкладываю рез-т.
Sako 85 .308win 11"
Hornady ELD-X 178gr
Lapua + КВБ-7 + Сунар 30-06 партия 2/18К (43,5гр)
CAL = 74

click for enlarge 960 X 1280 139.5 Kb
АВК60
8-2-2019 19:20 АВК60
quote:
Vlad-0119
участник

8-2-2019 18:18
Спасибо Zaurbek.001
Сегодня отстрелял в тире несколько серий.
Как и обещал выкладываю рез-т.
Sako 85 .308win 11"
Hornady ELD-X 178gr
Lapua + КВБ-7 + Сунар 30-06 партия 2/18К (43,5гр)
CAL = 74


Отлично. Практически готовый рецепт для "саководов". А скорость?
Zaurbek.001
8-2-2019 19:45 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано Vlad-0119:
Спасибо Zaurbek.001
Сегодня отстрелял в тире несколько серий.
Как и обещал выкладываю рез-т.
Sako 85 .308win 11"
Hornady ELD-X 178gr
Lapua + КВБ-7 + Сунар 30-06 партия 2/18К (43,5гр)
CAL = 74

Хороший результат. Поздравляю.

edit log

Vlad-0119
8-2-2019 20:50 Vlad-0119
Со скоростью облом вышел. Приехал я с модным прибором (Caldwell Ballistic) в тир, все установил, подключил.. И тут прибор как с ума сошел: начал выдавать скорости сплошным потоком. Думал глюк. Потом понял. Мерцание светодиодных прожекторов дает стробоскопическую засветку фотоэлементов. На свет Божий вытащил прибор - он сразу встал в режим ожидания после калибровки. Посему - подождем прострела. Завтра на природе попробую прострелом. Все зафиксирую и выложу.
ПыСы: Век живи, век учись: дураком помрешь))
Zaurbek.001
8-2-2019 21:30 Zaurbek.001
Да в принципе полюбому надо простреливать.
Думаю от 790 до 820 получите. Что для охоты хватит.
АВК60
9-2-2019 18:44 АВК60
quote:
Vlad-0119
участник

quote:
Приехал я с модным прибором (Caldwell Ballistic) в тир,

Баловство это -модные приборы.
quote:
Посему - подождем прострела.

Нам не привыкать ждать.
quote:
Zaurbek.001
ветеран
8-2-2019 21:30
Да в принципе полюбому надо простреливать.
Думаю от 790 до 820 получите. Что для охоты хватит.

Даже на мелких слонов.
Vlad-0119
10-2-2019 04:22 Vlad-0119
Результаты промеров скорости SAKO 85 .308:
Hornady ELD-X (178gr) порошок 30-06 парт.2/18К навеска 43,5гр = 823-825 м/с
Lapua MEGA (185gr) порошок 30-06 парт.2/18К навеска 45гр = 803-807 м/с
FVN
10-2-2019 05:53 FVN
quote:
Изначально написано Vlad-0119:
Спасибо Zaurbek.001
Сегодня отстрелял в тире несколько серий.
Как и обещал выкладываю рез-т.
Sako 85 .308win 11"
Hornady ELD-X 178gr
Lapua + КВБ-7 + Сунар 30-06 партия 2/18К (43,5гр)
CAL = 74

Это в нарезах елд сидит или с джампом?

Zaurbek.001
10-2-2019 07:02 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано Vlad-0119:
Результаты промеров скорости SAKO 85 .308:
Hornady ELD-X (178gr) порошок 30-06 парт.2/18К навеска 43,5гр = 823-825 м/с

Этот порошок лучше Варгета😁 или можно сказать что соответствует ему.
Отличные скоростя. Простртел на сколько метров делали?

Vlad-0119
10-2-2019 09:58 Vlad-0119
Скорость измерялась в полевых условиях при t=-4 хронографом Caldwell Ballistic Precision в соответствии с инструкцией: выстрел в рамку с 3 м (10 футов).
Джамп достоверно не могу определить тк нет точных размеров патронника. Длину патрона подбирал методом тыка: уткнул пулю в нарезы и подкучивал микрометр до исчезновения рисок на поверхности пули.
Комрады, если подскажите как регулировать джамп научно-практическим методом - буду благодарен. Или ссылочку на точные размеры патронники Sako 85 Varmint.
По теплому продолжу измерения, которыми обязательно поделюсь.
FVN
10-2-2019 10:47 FVN
quote:
Длину патрона подбирал методом тыка: уткнул пулю в нарезы и подкучивал микрометр до исчезновения рисок на поверхности пули.

Так же делаю, но проблема в том, что один нарез все равно на тикке оставляет след, когда пуля уже вышла с нарезов.
Пока это все в лупу рассмотришь, глаза сломать можно. Считаю точкой касания, когда на пуле хотя бы 2 следа от пары нарезов.

П. С. У кента есть приспособа хорнади, вместо затвора запихивающая патрон в патронник. Все хочу ее попробовать, но постоянно как кручу, то его нет дома, то еще чего нибудь.

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано FVN:

Так же делаю, но проблема в том, что один нарез все равно на тикке оставляет след, когда пуля уже вышла с нарезов.
Пока это все в лупу рассмотришь, глаза сломать можно. Считаю точкой касания, когда на пуле хотя бы 2 следа от пары нарезов.

П. С. У кента есть приспособа хорнади, вместо затвора запихивающая патрон в патронник. Все хочу ее попробовать, но постоянно как кручу, то его нет дома, то еще чего нибудь.

я разрезаю диском дримеля дульце гильзы вдоль...и потом просто задвигаю "патрон" с пулей затвором.аккуратно вынимаю и меряю штангелем.получается длина "утыкания в нарезы".иногда смазываю пулю-чтобы не прикусывало в нарезах при вытаскивании "измерительного патрона."

Zaurbek.001
10-2-2019 13:26 Zaurbek.001
Разбираю на Тикке затвор вытаскиваю пружины и т.д.
Затем беру ужатую под свои параметры гильзу и досылаю в патронник,при этом затвор закрывается так как будто без гильзы т.е гильза ничего не цепляет в патроннике. Далее сажаю пулю с большим вылетом и замеряю длину,закрываю затвор с тестовым патроном,нарезы задвигают пулю в гильзу,ввтаскиваю и замеряю на сколько задвинулась пуля в гильзу и получаю точку закуса. Дальше все то же самое проделываю с утоплением пули в гильзу протирая пулю стальной ватой.

Ничего нового в этом методе нету,но я про касание хочу щас сказать.

Касанием считаю когда дослав тестовый патрон в патронник и не прикладывая усилие на болтноб она под своим весом закрывается. Когда дохожу до этого значения считаю жто точкой каксания. Стоит мне удленить на 0.001 патрон затвор под свои весом не закрывается т.е пуля опять в нарезах.
Это всего лишь мои наблюдения и не более того.

FVN
10-2-2019 13:52 FVN
Мужчины, я это делал и так и так и по своему и по НСК-И. Все дело в том, что результат всегда разный.
Разный до 0.005" по оживалу легко.
Пожтому я храню патрон с точкой закуса, патрон на который настоена матрица, и две записи.
1) размер на котором была намеряна точка касания
2) размер головы на вилсоне.

По точке касание мое мнение, что на ее поиск время уходит много и каждый раз она разная.

edit log

Zaurbek.001
10-2-2019 14:12 Zaurbek.001
quote:
Изначально написано FVN:
Мужчины, я это делал и так и так и по своему и по НСК-И. Все дело в том, что результат всегда разный.
Разный до 0.005" по оживалу легко.
Пожтому я храню патрон с точкой закуса, патрон на который настоена матрица, и две записи.
1) размер на котором была намеряна точка касания
2) размер головы на вилсоне.

По точке касание мое мнение, что на ее поиск время уходит много и каждый раз она разная.

Касание да разной может быть а закус всегда должен быть одинаковый по идее.

Тестовый патрон тоже храню...

Zaurbek.001
10-2-2019 14:13 Zaurbek.001
Стрелял вчера этой пулей и офигел. Куча развалилась все прилетело в р-не 1 моа не пойму что за фигня.
FVN
10-2-2019 14:38 FVN
quote:
Изначально написано Zaurbek.001:
Стрелял вчера этой пулей и офигел. Куча развалилась все прилетело в р-не 1 моа не пойму что за фигня.

Это Ваша, любовь к нарезам.
Я по этим причинам всегда с джампом и кручу. Точка касания эта мне такой геморой и давала всегда.

Пишут же умные дяди, что на тяжелых пулях и спортерах от 0.005" до 0.030" джамп, автор делает 0.020".
На бечрест винтовках и пулях 0.010" в нарезы.

edit log


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Hornady ELD-M 178 и 168 на 11 и 12 твисте ? ( 3 )