Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Помогите выбрать хороший дальномер 2018 года. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: Помогите выбрать хороший дальномер 2018 года.
SRTV
13-4-2018 09:17 SRTV
quote:
Изначально написано DenisB:

Кстати, температуру Лейка измеряет точно только в идеальных условиях - то на солнце, то замерзла, то в кармане к теплу привыкла

А Кестрел в этом плане чем отличается? Он каким-то чудом избавлен от всех этих внешних воздействий и измеряет только истинную температуру?

горец
13-4-2018 09:48 горец
quote:
Изначально написано SRTV:

А Кестрел в этом плане чем отличается? Он каким-то чудом избавлен от всех этих внешних воздействий и измеряет только истинную температуру?

А кестрел реальная пушка !
Выдернутый из кармана где +20 он отработает реальную температуру за 2-3 минуты максимум . Причем четко , до копеек .
Ветер при этом даст погрешность термометра не более 1градуса .

Он же может считать зависимость по реальным своим прострелам при разных температурах ....тока сам не намудри с темп порошка .

БК Леек , даже последние типа HD-B и 2700 ( те что с флэшками ) детский сад в сравнении с даже самой первой кастрУлей 4500 по точности рассчета и корректности снятия кондиций .

В итоге есть очень рабочая охотничья схема - до 500-550 вертикаль считаешь лейкой бегом ( ветер "мордой лица" и вынос "по корпусу " ) , а дальше от нее только дальность и угол нужны ...ибо время на этой дальности навалом , его с избытком хватает чтобы достать кастрУлю , потыкать кнопоньки , покрутить пропЭллЭр

Ну конечно для 32мил на пневме и для 100моа на огнестреле и это наверное не очень подойдёт

Насчёт ветров - была когда то давно тема в высокоточке о том какой ветер важнее ближний или дальний . 10страниц ломания копий очень даже включенных стрелков дали в итоге очень интересный вывод - ближний важнее

edit log

DenisB
13-4-2018 09:53 DenisB
quote:
А Кестрел в этом плане чем отличается?

Дистанцию не замеряет, но с ветром проще и датчик температуры быстрей адаптируется к доставанию из кармана Приборы по основному назначению разные, один - дальномер, второй - метеостанция.
SRTV
13-4-2018 10:34 SRTV
2700 с флешкой протестировал,до 800 считает одинаково со Стрелок Про.
Для сравнения вводил в Стрелок температуру, что лейка показывает из кармана, не ждал,пока покажет, что реально на улице.Просто хотел сравнить поправки по расстоянию.
Не знал,что кестрел так быстро адаптируется по температуре.
Америкос
13-4-2018 12:02 Америкос
quote:
Originally posted by SRTV:

SRTV


Расскажите пожалуйста поподробнее об ощущениях от Лейки 2700.
Удобны ли её функции или неудобны и проще просто узнать дистанцию и угол до цели, а остальные параметры получать и расчитывать другими приборами?

Очень интересует возможность вносить параметры баллистики своей пули.
Что именно там ввести можно? Вес, скорость, БК, функцию выбрать, график подтянуть?

горец
13-4-2018 14:10 горец
quote:
Изначально написано Америкос:
?

Очень интересует возможность вносить параметры баллистики своей пули.
Что именно там ввести можно? Вес, скорость, БК, функцию выбрать, график подтянуть?

Вес да , можно ....тока нахрена он нужен при вводимых БК и скорости большой вопрос . Все остальное там ....кхм ...


Америкос
13-4-2018 14:31 Америкос
В смысле нахрена?
В калькуляторе Борисова бесплатной версии на смартфоне, если вводишь Бал.коэф, то есть и строка скорость и вес. Меняя эти параметры меняется и точка прилета, что подтверждается результатом на мишени.
Конечно, тут всё действует в комплексе, и меня один параметр - меняются и остальные, в том числе и скорость изменится из-за веса, и БК чуть поменяется, но на практике это лично мне удобно, потому как изготавливая самодельные пули, очень тяжело строго уложиться в одинаковый вес всех 3.200 и поэтому обираются группы с расхождением в 3.200-3.210, 3.210-3.220, 3.190-3.200 и т.д. Только тогда я получается добиться стабильной начальной скорости в пределах 1 м.сек.

И все эти группы пуль с различным весом на дальняк прилетают с разным смещением стп.

Даже промышленные пули из одной банки могут очень значительно отличаться по весу, в пределах полуграмма, что не заметно на близких дистанциях, но приводит к повышенному разбросу и непонятным отрывам на дальние и предельно дальние дистанции.

В Senior Pro, там да, можно уже и не вводить БК а сразу рассчитывать драг-функцию под форму и скорость своей пули, и уже по результатам пробных отстрелов подкорректировать график. Я так и поступаю.

Вот, интересно как это будет происходить в Лейке. Какие параметры она просит?

edit log

Svorog1
13-4-2018 14:34 Svorog1
Неа не мерзнет. Единственно отоброжение медленное.
quote:
Изначально написано DenisB:

Замерзает. Предлагаемый Лейкой калькулятор условно работает, как и подобные у конкурентов. Я не пользуюсь, до 300 метров и так сойдет, когда дальше мне Стрелок удобней. Это про охоту, в бумагу от Лейки только дистанция. Кстати, температуру Лейка измеряет точно только в идеальных условиях - то на солнце, то замерзла, то в кармане к теплу привыкла

горец
13-4-2018 15:38 горец
quote:
Изначально написано Америкос:
В смысле нахрена?
В калькуляторе Борисова бесплатной версии на смартфоне, если вводишь Бал.коэф, то есть и строка скорость и вес. Меняя эти параметры меняется и точка прилета, что подтверждается результатом на мишени.


Вы уверены в этом ? Ну тогда сделайте два рассчета на Сеньере , одном укажите все нужные параметры а в другом , поставьте вес 0 ( не трогая при этом скорость и БК ) ...думаю результат удивит

Еще момент - "промышленные пули " у которых вес гуляет в пределах полуграмма (!!!!) это не пули ! Это говно !
...да и не слышал о таких чЮдесах даже на самых шлаковых изделиях кого бы то ни было ...

Вы это ....тут как бы раздел огнестрельный , посему есть смысл прежде чем спорить предварительно "пневмонию " вылечить

edit log

Америкос
13-4-2018 16:00 Америкос
Прошу прощения, запутался в запятых. Разброс бывает не пол грамма, а например 2.160 и 2.280 (это заводская банка) , правда таких в банке мало, и основная часть укладывается в 2.190-2.230.
Самодельные покупные 3.2 тоже приходится кучковать на группы, т.к. разброс такой же.
горец
13-4-2018 16:22 горец
С весом в калькуляторе разобрались ?

Насчёт пуль .
В данном именно разделе даже разброс в весе в 1 гран ( 0.065g) есть повод не стрелять ими

edit log

DenisB
13-4-2018 16:23 DenisB
quote:
Вы это ....тут как бы раздел огнестрельный , посему есть смысл прежде чем спорить предварительно "пневмонию " вылечить

Пневманутые летают на дозвуке, свое видение процесса проецируют на любую стрельбу и их не переубедить, что в огнестреле важны другие факторы. Именно поэтому они варятся в собственном соку отдельной ветки. Скрещивание тараканов огнестрела и паневмы бесплодно как лошак или мул. Может в пневме важнее не рабочая поверхность, а вес?
Алекс, а сополатники Ваши какое мнение имеют, что советуют?
Америкос
13-4-2018 16:28 Америкос
quote:
Originally posted by горец:

Ну тогда сделайте два рассчета на Сеньере , одном укажите все нужные параметры а в другом , поставьте вес 0 ( не трогая при этом скорость и БК ) ...думаю результат удивит

Да, вы меня удивили! Поставил вес 0 и поправки те же! Это на Стрелке на смартфоне , в бесплатной версии. Не знал). Благодарю!

А в Сеньере Про я вес указываю когда рассчитываю драг-функцию по форме своей пули или подбираю более похожую по результатам прилетов. При этом, в различных расчетах я меняю только скорость. А так да, там выбираешь примерно подходящую драг-функцию и указываешь скорость и БК. Если прилеты чуть отличаются, то подгоняю значение БК пока не увижу более менее подходящую картину прилетов. Может что то делаю не так, опыта не так много. Капался в настройках, видел, что можно изменять свои настройки кривой, подгоняя свою кривую, но т.к. пока ещё не определился с пулями то пока не заморачивался.

Тем более тогда интересно что просит ввести Лейка?)

горец
13-4-2018 16:35 горец
quote:
Изначально написано DenisB:

Пневманутые летают на дозвуке,

На 400м причем ...с поправками 32 мила .
Пневмой как то не баловался но с мелканом "тихим" позанимался в свое время именно в плане "а что с ним можно недалеко " .
Практика показала , что опосля 200м там уже песня с припевом ...а насчёт 400м пожалуй просто промолчу

quote:
Изначально написано Америкос:


Тем более тогда интересно что просит ввести Лейка?)

Наберите в поисковике Leica Ballistic . Там дальше разберётесь сами


edit log

Америкос
13-4-2018 16:53 Америкос
quote:
Изначально написано DenisB:

Пневманутые летают на дозвуке, свое видение процесса проецируют на любую стрельбу и их не переубедить, что в огнестреле важны другие факторы. Именно поэтому они варятся в собственном соку отдельной ветки. Скрещивание тараканов огнестрела и паневмы бесплодно как лошак или мул. Может в пневме важнее не рабочая поверхность, а вес?
Алекс, а сополатники Ваши какое мнение имеют, что советуют?

Что советуют сополатники? Да ничего. Редко очень, чтоб кто то дальше 200 пулял. Хотя есть видосы в ютубе, как шарики на 200-300, и даже на 500-600 сшибают, а один даже иностранец на км из очень мощной пневмы по гонгу бьет. Правда замеряется он не дальномером, а по карте.

Ну а чем ОГНЕСТРЕЛЬНЫЙ мелкан на дозвуке будет отличаться от пневмы такой же мощности и с такой же пулей на той же скорости? Ну кроме термозависимости скоростей. Есть даже такие пневмы, что имеют мелкашечные стволы и используют их заводские неснареженные пули и имеют ту же мощность. Вес пули-скорость-шаг одинаков, а значит и внешняя баллистика схожа.
И если на пневме использую более легкую пулю, то тоже выхожу на сверхзвук. Но мне это не нужно исключительно из-за звука.

Америкос
13-4-2018 17:03 Америкос
quote:
Originally posted by горец:

Пневмой как то не баловался но с мелканом "тихим" позанимался в свое время именно в плане "а что с ним можно недалеко " .
Практика показала , что опосля 200м там уже песня с припевом ...а насчёт 400м пожалуй просто промолчу


Из мелкана на 200 у меня мишени есть где 5 пуль в пяти см. в центре габарита компакт диска. Винтовка Урал5 с хорошей оптикой и хорошими патронами. Перебрал тогда кучу всяких и разница была ощутима. На 300 с хвостиком попадал в пределах 30 см. Фотки где то есть в старых темах тут на ганзе.
Да и это просто ради развлечения. Так же, как огнестрельщики сейчас пробуют попасть по гонгу на свои сверхдальние дистанции.
DenisB
13-4-2018 18:00 DenisB
quote:
Так же, как огнестрельщики сейчас пробуют попасть по гонгу на свои сверхдальние дистанции

Видите-ли в чем дело, огнестрельщики кроме гонга еще биоцели добывают на этих дистанциях. Но бесспорно, что воздушка на 300 имеет больший сакральный и практический смысл. Всех благ.
горец
13-4-2018 19:30 горец
quote:
Из мелкана на 200 у меня мишени есть где 5 пуль в пяти см. в центре габарита компакт диска. Винтовка Урал5 с хорошей оптикой и хорошими патронами. Перебрал тогда кучу всяких и разница была ощутима. На 300 с хвостиком попадал в пределах 30 см. Фотки где то есть в старых темах тут на ганзе.

да кто же сомневается .
просто 30см на 300м это и есть та самая "песня с припевом" о которой говорил выше .
а так да , глянул Ваши мишеньки на 150-200м из фоток в профайле , по мне так для пневмы весьма прилично !
хоть и далек от нее но по сути у Вас та же мелкашка дозвук по возможностям


edit log

Америкос
13-4-2018 21:41 Америкос
quote:
Originally posted by горец:

Наберите в поисковике Leica Ballistic . Там дальше разберётесь сами


Спасибо за наводку!
Разобрался.
Ввел данные, сравнил показания с разными калькуляторами Борисова без учета ветра. Вроде плюс-минус на первый взгляд сходится. Буду ещё вдумчиво изучать.
dmitriy
15-4-2018 10:43 dmitriy
quote:
Изначально написано Америкос:

Я всегда следы заметаю) И не только стекло. Да и там где пуляю некому на него напороться. А почему бутылки, да и то не часто как гонг? - потому, что на 400 по гонгу уже плохо видны попадания.

Даже 5.45 из сайга с 9х кратной оптикой на 500м отлично виден и слышен результат попадания в гонг.

всего страниц: 9 : 123456789