Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Помогите выбрать хороший дальномер 2018 года. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: Помогите выбрать хороший дальномер 2018 года.
Пневмат
9-4-2018 15:39 Пневмат
quote:
Originally posted by romul:

В Лейке есть все,кроме ветромера.


Ну тогда это в корне меняет обстановку.В таком случае мой выбор пал бы по любому на этот дальномер
SRTV
12-4-2018 10:31 SRTV
Многократно уже обсуждалось,что ветер у мишени может быть совсем другой.
И понятно что чем дальше ,тем вероятность такая больше. Поэтому бенчрест только с флагами по всей дистанции.
А ветромер совмещать с дальномером ИМХО сильно излишне.
DenisB
12-4-2018 12:56 DenisB
quote:
Многократно уже обсуждалось,что ветер у мишени может быть совсем другой.

Любителям воздуха некоторые вещи сложно объяснить по причине того что в пневматике многие факторы "огнестрельного" отсутствуют. Как объяснить, что термозависимость пороха не менее важна чем t воздуха и что ветер по дистанциям может меняться, что он может еще и на разной высоте быть разным? Возможно, стрельба из пневмы с поправками 32 мила сложна, но пока не начнешь осознано стрелять те-же 100 МОА поправок огнестрелом, не поймешь о чем идет речь.
горец
12-4-2018 13:56 горец

100 моа ! Это из чего и кудой палить надо ?

DenisB
12-4-2018 14:12 DenisB
quote:
из чего и кудой

Кудой ТС предлагал с 32 милами, что больше 100 минут, которые для 308 будут в районе 1500 +/- 50.

edit log

Svorog1
12-4-2018 17:46 Svorog1
Есть atn1500 он с блютузом. И вроде у них есть калькулятор под андройд и ios только не знаю работает ли этот калькулятор например с кастрюлей или другим любым ветромером
romul
12-4-2018 18:25 romul
quote:
Originally posted by SRTV:

Многократно уже обсуждалось,что ветер у мишени может быть совсем другой.
И понятно что чем дальше ,тем вероятность такая больше. Поэтому бенчрест только с флагами по всей дистанции.
А ветромер совмещать с дальномером ИМХО сильно излишне.


БР стреляют не все.
А некоторые иногда даже охотятся и с пневматикой(хотя часто это скрывают).
Вот поэтому им и нужен дальномер и ветромер.
quote:
Originally posted by DenisB:

Любителям воздуха некоторые вещи сложно объяснить по причине того что в пневматике многие факторы "огнестрельного" отсутствуют. Как объяснить, что термозависимость пороха не менее важна чем t воздуха и что ветер по дистанциям может меняться, что он может еще и на разной высоте быть разным? Возможно, стрельба из пневмы с поправками 32 мила сложна, но пока не начнешь осознано стрелять те-же 100 МОА поправок огнестрелом, не поймешь о чем идет реч


А чем эти факторы мешают стрелять из пневматики на 300-400 м. ?
В кайф человеку стрелять далеко из пневмы - он и стреляет.
Зачем его за это ругать?
А тем,кто считает пневму просто игрушкой- посмотрите правила пневматического БР -там 75 точек диаметром 3 мм на одном листе /дист. 25 м - и попробуйте пострелять по такой мишени из огнестрела на 100 м. по точкам 12 мм

edit log

gunserv
12-4-2018 19:14 gunserv
quote:
Изначально написано romul:

В Лейке есть все,кроме ветромера.


Например, при -15,-25 гр. цел. Лейка с бал. кал. лежит в кармане, где её батарейка более или менее чувствует себя комфортно, что не срастается с температурой окружающей среды, а если её вынести на поверхность, то на замер внешней температуры тратится много времени. Как на эти её температурные опции можно полагаться, когда нужно принять быстрое решение?
Дальномер должен быстро и точно измерять дистанцию и угол, а остальные данные метеостанция. Это моё мнение.

SRTV
12-4-2018 19:16 SRTV
quote:
Изначально написано romul:

А чем эти факторы мешают стрелять из пневматики на 300-400 м. ?

Зачем его за это ругать?

Да бросьте,кто кого ругает. Стрелять вообще никакие факторы не мешают на любое расстояние. Попадать мешают.

romul
12-4-2018 19:18 romul
quote:
Originally posted by SRTV:

Попадать мешают.


Так для этого ТСу и нужен дальномер и ветромер.
DenisB
12-4-2018 20:00 DenisB
quote:
Так для этого ТСу и нужен дальномер и ветромер

На чужих тараканов гонений нет,речь за ТТХ желаемого дальномера ценой до 500 $. ТС хочется дальномер до 2000 и с претензионной точностью замера дистанции для стрельбы пневмой на 350-400 + встроенный БК, а не просто пару вшитых шаблонов параболы.
romul
13-4-2018 00:02 romul
quote:
Originally posted by DenisB:

На чужих тараканов гонений нет,речь за ТТХ желаемого дальномера ценой до 500 $. ТС хочется дальномер до 2000 и с претензионной точностью замера дистанции для стрельбы пневмой на 350-400 + встроенный БК, а не просто пару вшитых шаблонов параболы.


Ну,чуть ошибся ТС с необходимым бюджетом.
Если посмотреть ,то приличная пневма часто стоит дороже карабина.
горец
13-4-2018 01:04 горец
quote:
Изначально написано gunserv:


Например, при -15,-25 гр. цел. Лейка с бал. кал. лежит в кармане, где её батарейка более или менее чувствует себя комфортно, что не срастается с температурой окружающей среды, а если её вынести на поверхность, то на замер внешней температуры тратится много времени. Как на эти её температурные опции можно полагаться, когда нужно принять быстрое решение?
Дальномер должен быстро и точно измерять дистанцию и угол, а остальные данные метеостанция. Это моё мнение.

в огнестреле температура окр. среды не несет сама по себе критического влияния на вертикаль в отличии от температуры пороха в патроне .
посему если лейка и патроны для дальнего выстрела лежат в одном кармане то можно на зависимость просто наплЮвать
да и дистанции "принятия быстрого решения " редко бывают такими где нужно считать все до копеек
а дистанции где нужно учитывать темп зависимость обычно позволяют и "чайку попить неспешно " попутно сменив патрон в винтовке на "теплый"
...это мое наблюдение

Америкос
13-4-2018 02:38 Америкос
quote:
Изначально написано DenisB:

Любителям воздуха некоторые вещи сложно объяснить по причине того что в пневматике многие факторы "огнестрельного" отсутствуют. Как объяснить, что термозависимость пороха не менее важна чем t воздуха и что ветер по дистанциям может меняться, что он может еще и на разной высоте быть разным? Возможно, стрельба из пневмы с поправками 32 мила сложна, но пока не начнешь осознано стрелять те-же 100 МОА поправок огнестрелом, не поймешь о чем идет речь.

Ну во-первых, у меня большой настрел и из огнестрела, так что понятия и практика имеются.
А во-вторых, про ветер , что он может быть разным на дистанции и высоте, и его влияние более значительно вначале - тоже знаю. Прочёл за годы кучу умных книг. Если стреляю по мишеням, то всегда использую как минимум два флага, в начале и у мишени. Поэтому понимаю, что при сложном ландшафте, показания ветра у себя могут отличаться от направления и силы у цели. Пневматика, особенно некоторый тип пуль , очень чувствительны к ветру, и поэтому его влияние наверное даже больше учитывается , чем в огнестреле. Вспоминается рекордная группа на 200 м 2014 года, (которую два года побить не мог), когда поправка по ветру составила 95 см.
Понимаю, что ветер конечно же нужно учитывать. Просто никогда не работал с ветромером, только с флагами, вот и интересуюсь что да как на практике, ведь не всегда флаги воткнуть можно. Чтение ветра по окружающим предметам, мираж, ветки, листья, рябь на воде и всё такое - это понятно, но думал конкретная цифра в м.сек будет более точной.

Что касается температурной зависимости, то она при прохладных температурах и особенно на морозе очень существенна. При постоянной температуре у меня стабильность скоростей отобранными пулями как пришитая на хроне - 1м.сек максимум, о чём только может позавидовать огнестрел, а вот при изменении температуры утро-день-вечер скорость может гулять около 5 м.сек, а в мороз -помещение/улица даже до 20 м.сек, что существенно скажется на точку прилёта. Поэтому, если это в калькуляторе можно настроить так же как в калькуляторе Борисова, то это супер!
При мощности мелкана, на пневме стабильность скоростей значительно лучше. Мы тут недавно мерили в хрон мелкан чешским стандартом, так ужаснулись. разбег 5 м. из пачки это хорошо!!! Попадались и 10, и даже с 20 м.

edit log

smola
13-4-2018 02:48 smola
quote:
Originally posted by Америкос:

А во-вторых, про ветер , что он может быть разным на дистанции и высоте, и его влияние более значительно вначале - тоже знаю. Прочёл за годы кучу умных книг.


Вам стоит внимательнее читать книги. Рекомендую прочесть КНИГА О ВЕТРЕ ДЛЯ СТРЕЛКОВ ИЗ ВИНТОВКИ
Линда К. Миллер, Кейт А. Каннингем

edit log

Америкос
13-4-2018 02:51 Америкос
quote:
Изначально написано DenisB:

На чужих тараканов гонений нет,речь за ТТХ желаемого дальномера ценой до 500 $. ТС хочется дальномер до 2000 и с претензионной точностью замера дистанции для стрельбы пневмой на 350-400 + встроенный БК, а не просто пару вшитых шаблонов параболы.

Уже понял, с бюджетом вероятно ошибся, потому как помню, что предыдущий неплохой дальномер на 1200 м , с бал.калькулятором и всеми полезными функциями брал чуть меньше 400 дол.
Но в том дальномере бк.калькулятор был на тот момент для меня бесполезен для мелкана, т.к. его там не было.
И если в этой Лейке действительно калькулятор такой классный, как хочется и будет возможность внести свои параметры , то я увеличу бюджет и возьму его. Просто хотелось бы услышать подтверждение от пользователей что да как, и в идеале бы самому неспешно покопаться в меню. Например, сравнить его поправки с поправками калькулятора Борисова.
На данный момент сколько ищу роликов про это, но не нахожу ничего конкретного.

Америкос
13-4-2018 03:02 Америкос
quote:
Изначально написано gunserv:


Например, при -15,-25 гр. цел. Лейка с бал. кал. лежит в кармане, где её батарейка более или менее чувствует себя комфортно, что не срастается с температурой окружающей среды, а если её вынести на поверхность, то на замер внешней температуры тратится много времени. Как на эти её температурные опции можно полагаться, когда нужно принять быстрое решение?
Дальномер должен быстро и точно измерять дистанцию и угол, а остальные данные метеостанция. Это моё мнение.

Интересный пример.
Тогда действительно , если Лейка будет инерционно показывать температуру под курткой, а не холодный порох в магазине,то получится погрешность. Или же, когда патрон теплый под мышкой, а Лейка остыла, пока вы долго замеры ей делаете.
Для пневмы тут уже важна температура "железа". От него зависит температура воздуха внутри баллона. По сути, этот тот же большой патрон, только вместо него не порох , а воздух, и чем он теплее, и ударная пружина, и всякие трения от загустевшего масла в деталях ударной группы. Тут ещё и редуктор может менять настроенное давление от температуры. Так что тут даже посложнее, чем с порохом)
Скорее всего придётся Лейку держать на холоде, а не в кармане, для точности замера.

Америкос
13-4-2018 03:04 Америкос
quote:
Изначально написано smola:

Вам стоит внимательнее читать книги. Рекомендую прочесть КНИГА О ВЕТРЕ ДЛЯ СТРЕЛКОВ ИЗ ВИНТОВКИ
Линда К. Миллер, Кейт А. Каннингем

Благодарю, я читал эту книгу.
Просто многое, и в разных изученных областях забывается без постоянной практики, и нужно периодически перечитывать заново и вспоминать.

DenisB
13-4-2018 04:31 DenisB
quote:
Лейку держать на холоде, а не в кармане, для точности замера

Замерзает. Предлагаемый Лейкой калькулятор условно работает, как и подобные у конкурентов. Я не пользуюсь, до 300 метров и так сойдет, когда дальше мне Стрелок удобней. Это про охоту, в бумагу от Лейки только дистанция. Кстати, температуру Лейка измеряет точно только в идеальных условиях - то на солнце, то замерзла, то в кармане к теплу привыкла
SRTV
13-4-2018 09:12 SRTV
quote:
Изначально написано DenisB:

Кстати, температуру Лейка измеряет точно только в идеальных условиях - то на солнце, то замерзла, то в кармане к теплу привыкла

всего страниц: 9 : 123456789