Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
ВОПРОС: Возможности патрона НПЗ 7, 62х51 повыш ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ВОПРОС: Возможности патрона НПЗ 7, 62х51 повышенной кучности боя

CastorRUS
P.M.
12-3-2018 15:14 CastorRUS
Планирую приобщиться к стрельбе на дальние дистанции (до 1000м), к снайпингу. Не смотря на санкции выбор болтовок и полуавтоматов с точность в пределах 1MOA достаточно обширный, но не дешевый.
Самокрутом заниматься не планирую т.к. во первых это пока не законно, во вторых требует не малых финансовых затрат. Стоимость патронов рассматриваю до 100 руб. за штуку

Исходя из этого методом серфа по ганзе и интернету был найден самый точный валовый патрон от отечественного производителя - НПЗ

Характеристики:
7,62х51 FMJ (.308 Win) повышенной кучности боя
Материал гильзы / материал оболочки Латунь / Томпак
Масса пули, г 11,95 - 12,05
Масса патрона, г 25,9 - 28,4
Скорость полёта пули V25, м/с 735-750
Давление пороховых газов СРЕДНЕЕ, МПа 304
Давление пороховых газов МАКСИМАЛЬНОЕ, МПа 333
Кучность стрельбы (Пср) из баллистического оружия на дистанции 300м., см.* 12,7
Количество патронов в пачке, шт 20
Назначение патрона Для охоты на зверя массой от 50 до 150 кг

Вопрос следующий: Способен ли данный валовый патрон поразить мишень 30х30 см на дистанции 1 км при исключении недочетов в системе оружие-прицел-стрелок?

НСК-И
P.M.
12-3-2018 15:34 НСК-И
Вопрос следующий: Способен ли данный валовый патрон поразить мишень 30х30 см на дистанции 1 км при исключении недочетов в системе оружие-прицел-стрелок?

Начните с 300м и сразу получите ответ
CastorRUS
P.M.
12-3-2018 15:40 CastorRUS
НСК-И:

Начните с 300м и сразу получите ответ

А можно без загадок?
Может быть с моими возможностями по патронам нет смысла брать крутую винтовку если я с ней и данным патроном не перешагну более менее допустимый рубеж в 300м?

Это как итальянский анекдот: Зачем покупать Феррари если нет денег на бензин?

НСК-И
P.M.
12-3-2018 15:48 НСК-И
А можно без загадок?

Какие загадки,это просто совет.Дистанция 1000м это очень серьезно во всех отношениях.Вы хотите валовым патроном стрелять на 1000м,чудес не бывает.На истину не претендую.
Еще раз поставьте мишень 30Х30 на 300м и постреляйте в нее этим патроном,сразу поймете свой уровень,возможности патрона и т.д.
Если хотите сразу огорчиться,поставьте мишень сразу на 500м.
CastorRUS
P.M.
12-3-2018 16:02 CastorRUS
НСК-И:

Какие загадки,это просто совет.Дистанция 1000м это очень серьезно во всех отношениях.Вы хотите валовым патроном стрелять на 1000м,чудес не бывает.На истину не претендую.
Еще раз поставьте мишень 30Х30 на 300м и постреляйте в нее этим патроном,сразу поймете свой уровень,возможности патрона и т.д.
Если хотите сразу огорчиться,поставьте мишень сразу на 500м.

За совет все же спасибо. Ко всему приходят постепенно, не думаю что в ближайшие пару лет в продаже будут импортные патроны по доступной для среднего пользователя цене. Может быть и появятся пока я дойду до дистанции хотя бы в 500м. На 300 м с рук попадаю в гонг 30см с ред дота и магнифаером на Свинарке, лежа бью чаще везет наверно.

Но опрос пока открыт, хочу услышать мнение людей которые данный снаряд пользуют. Встречал темы на ганзе где люди с Rover выдвали хорошую кучу на 300+ метров... может быть басни, а может и правда.

НСК-И
P.M.
12-3-2018 16:48 НСК-И
не думаю что в ближайшие пару лет в продаже будут импортные патроны по доступной для среднего пользователя цене.

Таких патронов не будет ближайшие 100 лет.
где люди с Rover выдвали хорошую кучу на 300+ метров... может быть басни, а может и правда.

Всё бывает,люди разные.Но Вы же хотите себя проверить и заявленный патрон?Проверьте и сразу всё поймете.
chico777
P.M.
12-3-2018 16:58 chico777
Пока дойдёте до 1000м, и релоуд разрешат, и сами поймёте, что на такие расстояния совсем неплохо по максимуму исключать чужие погрешности. Ну и кучные полки, и посадку в нарезы никто не отменял. Полуминутный ствол не помешает. Имхую я.
smola
P.M.
12-3-2018 17:04 smola
Originally posted by CastorRUS:

Способен ли данный валовый патрон поразить мишень 30х30 см на дистанции 1 км при исключении недочетов в системе оружие-прицел-стрелок?


Вы сами указали заявленную производителем кучность 12,7 см на 300м, что не укладывается в минутную кучность. И даже на 800 метров вы не сможете стабильно поражать цель размером 30х30 см.
Андрей К
P.M.
12-3-2018 17:25 Андрей К
Originally posted by smola:

И даже на 800 метров вы не сможете стабильно поражать цель размером 30х30 см

Смотря что подразумевать под словом "стабильно".
Например в обсуждаемом случае, можно будет стабильно 1 раз попадать из 20 выстрелов.. Стабильно..
chico777
P.M.
12-3-2018 17:30 chico777
Ещё стабильный ветер в плюс, который надо бы стабильно научиться читать. А это ведь не .338lm.
RVB76
P.M.
12-3-2018 17:50 RVB76
Народ а разве у нас есть заводской патрон 308 который на дистанцию 1000 метров может в 50/50 хотя-бы стабильно попадать? Может я чего пропустил в развитии отечественного производства патронов. Насколько я помню даже орсис свои патроны 308 рекомендует на дистанцию до 800 метров хотя они значительно дороже 100 рублей
chico777
P.M.
12-3-2018 18:44 chico777
+100500.
kgs81
P.M.
12-3-2018 20:25 kgs81
Несколько лет назад в одной из тем выкладывал свои результаты на кучность с заводской Экстрой НПЗ в 308.
100 метров 6 выстрелов

click for enlarge 720 X 1280 70.7 Kb

4 выстрела на 300 метров
click for enlarge 1920 X 1080 168.4 Kb

4 выстрела то ли 500, то ли 700, сейчас уже точно не помню
click for enlarge 1920 X 1080 163.5 Kb

Серия 20 выстрелов на 700 метров по гонгу 30 см
click for enlarge 1920 X 1080 230.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 194.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 192.6 Kb

На 1 км даже заморачиваться не стал

Андрей К
P.M.
12-3-2018 20:26 Андрей К
Originally posted by RVB76:

а разве у нас есть заводской патрон 308 который на дистанцию 1000 метров может в 50/50 хотя-бы стабильно попадать?


Заводской патрон такой есть (импортный разумеется),.. а вот погоды для этого, практически нет..
Черномор
P.M.
12-3-2018 21:12 Черномор
kgs81:
Несколько лет назад в одной из тем выкладывал свои результаты на кучность с заводской Экстрой НПЗ в 308.
100 метров 6 выстрелов

Кажись 300 метров

То ли 500, то ли 700, сейчас уже точно не помню

Серия выстрелов на 700 метров по гонгу 30 см

Обзавидуешься вашим полянам

RVB76
P.M.
12-3-2018 21:19 RVB76
Заводской патрон такой есть (импортный разумеется),.. а вот погоды для этого, практически нет..

Так в том и вопрос что речь идёт о наших патронах ценой до 100 р за шт
RVB76
P.M.
12-3-2018 21:21 RVB76
С импортом там всё понятно - от 350 за выстрел и выше , а точные так по 500 за шт
smola
P.M.
12-3-2018 22:04 smola
Андрей К скромно молчит, не выкладывает тут свои мишеньки с экстрой, а у него их много с красивыми группами)) Но качество наших патронов сильно зависит от партии, да и экстра не укладывается в обозначенную сумму за патрон.
Peter-pen
P.M.
13-3-2018 01:58 Peter-pen
Originally posted by CastorRUS:

Планирую приобщиться к стрельбе на дальние дистанции (до 1000м), к снайпингу


И
Originally posted by CastorRUS:

Самокрутом заниматься не планирую т.к. во первых это пока не законно, во вторых требует не малых финансовых затрат. Стоимость патронов рассматриваю до 100 руб. за штуку


На мой выпуклый взгляд две эти хотелки вместе связать не получится.
С патроном Вы уже определились,а стрелять то с чего планируете?
Ernesto Che
P.M.
13-3-2018 02:37 Ernesto Che
Originally posted by RVB76:

Так в том и вопрос что речь идёт о наших патронах ценой до 100 р за шт


Наша Экстра НПЗ стоит 92руб, а не наши....
PPU Match HPBT 155gr - 105руб
PPU Match HPBT 175gr - 105руб
PPU Match HPBT 190gr - 105руб
Чья там пуля не знаю, скорее всего свою ставят! Имхо
В каталоге инфа по ттх.. .
prvipartizan.com

Originally posted by RVB76:

С импортом там всё понятно - от 350 за выстрел и выше , а точные так по 500 за шт


Norma Diamond Line Match 168gr - 270руб
Norma Diamond Line Match 190gr - 260руб
Эти патроны вроде в рекламе не нуждаются)

click for enlarge 501 X 745 102.5 Kb
Это цены и наличие в столичном регионе, доп. скидки по картам тоже никто не отменял!)
На счёт стрельбы на 1000м ничего не могу сказать, мне пока эти дистанции не покорились!)

smola
P.M.
13-3-2018 05:21 smola
Все стреляют барнаулом в зелёном лаке, а эти разговоры про релод - болтовня!)
Андрей К
P.M.
13-3-2018 07:55 Андрей К
Ernesto Che:

PPU Match HPBT 155gr - 105руб
PPU Match HPBT 175gr - 105руб
PPU Match HPBT 190gr - 105руб

Это обычный "развод на деньги", а не матчевые патроны.
По кучности, на уровне 18-рублёвого Барнаула..

WWR
P.M.
13-3-2018 08:34 WWR
Что-то вы тут про разные вещи. 308-й калибр и 1000м - это не совсем совместимые понятия. Да, попадают в 1МОА. На дозвуке. Случайно. А тут ещё и наш завод.
Виталий Петров
P.M.
13-3-2018 08:51 Виталий Петров
Отстрелял "много" штук этих нпз "повышенной кучности"(штук 300-400 может, хз, надо гильзы оставшиеся посчтитать и сбагрить кому то). Результат при температуре не ниже +2 - 0.7 моа на 300 метров, 0.7 моа на 100(Патроны из удачной партии, взяв коробку в другой и из другой партии куча отказалась собираться). Дальше 300 не стрелял. При падение температуры ниже +2 не стреляют совсем. Стрелял из тикки т3 308 варминт, 11 твист. Выше говорили про патроны ППУ ХПБТ матч 155 гран(особенно), 175 гран. Так вот из тикки они стабильно минутные, и стоят не на много дороже нпз(у которых в пачке стабильно 1-2 осечки). Так что их берите, 155 гран, и не заморачивайтесь.
CastorRUS
P.M.
13-3-2018 09:00 CastorRUS
Peter-pen:

На мой выпуклый взгляд две эти хотелки вместе связать не получится.
С патроном Вы уже определились,а стрелять то с чего планируете?

308 однозначно как для начала. Болт varmint от 24 до 26 дюймов CZ 750, Tikka T3, REM 700, Sbatti Rover и т.п. или ОРСИС К-15.... если он такое потянет при своем 20 дюймовом стволе, покажет время и обзоры. Хотя Москали большие мошенники... я чет не верю в их заявления о кучности в 1 MOA на 100 метров из 10 выстрелов. Мне кажется это развод для детей.

CastorRUS
P.M.
13-3-2018 09:07 CastorRUS
Виталий Петров:
Отстрелял "много" штук этих нпз "повышенной кучности"(штук 300-400 может, хз, надо гильзы оставшиеся посчтитать и сбагрить кому то). Результат при температуре не ниже +2 - 0.7 моа на 300 метров, 0.7 моа на 100. Дальше 300 не стрелял. При падение температуры ниже +2 не стреляют совсем. Стрелял из тикки т3 308 варминт, 11 твист. Выше говорили про патроны ППУ ХПБТ матч 155 гран(особенно), 175 гран. Так вот из тикки они стабильно минутные, и стоят не на много дороже нпз(у которых в пачке стабильно 1-2 осечки). Так что их берите, 155 гран и не заморачивайтесь.

Спасибо за пояснение. Понял следующее, начинать можно и с НПЗ, но приходить к релоуду. Для стрельбы до 500 м лёгкая пуля 155 гран может и подойдет, а вот для покорения максимума полюбому только релоуд, тяжелая пуля и опыт.

Виталий Петров
P.M.
13-3-2018 09:30 Виталий Петров
С НПЗ лучше не начинать) Трата денег, имхо. Лучше либо ппу, либо релоуд.
Олег10
P.M.
13-3-2018 09:54 Олег10
Первое: НЕ ДОЛЕТИТ
Второе: НЕ ПОПАДЕТ

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

CastorRUS
P.M.
13-3-2018 09:56 CastorRUS
понятно... короче нужно готовиться покупать патроны по 200 руб за штуку и собирать релоуд комнату, другой альтернативы для достижения поставленной цели нет.
Олег10
P.M.
13-3-2018 09:58 Олег10
CastorRUS:

Характеристики:
Масса пули, г 11,95 - 12,05
Масса патрона, г 25,9 - 28,4
Скорость полёта пули V25, м/с 735-750

ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО!

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

CastorRUS
P.M.
13-3-2018 10:06 CastorRUS
Выводы сделал, всем спасибо за внимание, тему закрываю.
>
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
ВОПРОС: Возможности патрона НПЗ 7, 62х51 повыш ...