Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Мысли про 6.5 Creedmoor ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Мысли про 6.5 Creedmoor
Caxa
25-11-2017 14:28 Caxa
Поискал информацию по этому калибру на этом форуме и ничего стоящего не нашел.
Известно что:
1. Баллистика схожая с 6.5 х47 Lapua;
2. 6.5 Creedmoor завоевал североамериканский континент за счет своей баллистики и заводских патронов стоимостью ниже чем боеприпасы в 308 калибре;
3. За счет высокого БК стрельба на милю с калибра 6.5 creedmoor стала более предсказуемой, переход звукового барьера значительно отдалился;
4. Зачастую подходят магазины от 308 калибра.

Предлагаю в этой теме обсудить данный калибр. Сразу возникают вопросы:
Кто-либо занимается перестволом на данный калибр в РФ?
Получит ли этот калибр популярность в РФ?

стрелок1967
25-11-2017 17:01 стрелок1967
хорошие мысли, но на западе уже 6мм начинает рулить.

edit log

глухарь
25-11-2017 17:07 глухарь
quote:
Изначально написано Caxa:
Поискал информацию по этому калибру на этом форуме и ничего стоящего не нашел.
Известно что:
1. Баллистика схожая с 6.5 х47 Lapua;
2. 6.5 Creedmoor завоевал североамериканский континент за счет своей баллистики и заводских патронов стоимостью ниже чем боеприпасы в 308 калибре;
3. За счет высокого БК стрельба на милю с калибра 6.5 creedmoor стала более предсказуемой, переход звукового барьера значительно отдалился;
4. Зачастую подходят магазины от 308 калибра.

Предлагаю в этой теме обсудить данный калибр. Сразу возникают вопросы:
Кто-либо занимается перестволом на данный калибр в РФ?
Получит ли этот калибр популярность в РФ?

Интересно:
2. 6.5 Creedmoor завоевал североамериканский континент за счет своей баллистики и заводских патронов стоимостью ниже чем боеприпасы в 308 калибре;
А у нас кто патроны выпускает?
3. За счет высокого БК стрельба на милю с калибра 6.5 creedmoor стала более предсказуемой, переход звукового барьера значительно отдалился;
По сравнению с чем?
4. Зачастую подходят магазины от 308 калибра.
Значит: Зачастую и нет?

DBoronin
25-11-2017 17:38 DBoronin
В народе название упростили и сократили до гемор.
Вот собствеено и все что надо знать о этом патроне. Такойже патрон как и все остальные. Никаких особых преимуществ перед х47,260,х55 не обнаружено.
стрелок1967
25-11-2017 17:46 стрелок1967
так и есть,перед 260 так точно не каких преимуществ если речь о короткой затворной группе.

edit log

Solo.lv
25-11-2017 20:02 Solo.lv
quote:
Изначально написано Caxa:

4. Зачастую подходят магазины от 308 калибра.


А чего бы им и не подходить если гильза из 308 сделана. Тоже стоял перед выбором из 6.5, выбрал 260 рем-больше объем (на всякий случай) .
click for enlarge 600 X 529 78.4 Kb

edit log

Caxa
26-11-2017 03:23 Caxa
quote:
Originally posted by глухарь:

А у нас кто патроны выпускает?


Мало кто вообще слышал о таком калибре. Мода приходит с некоторым временным лагом. Глядишь через пару лет появятся 6.5 Creedmoor от барнаула =)

quote:
Originally posted by глухарь:

По сравнению с чем?


Обычно его сравнивают с 308 WIN. Незнаю почему.

quote:
Originally posted by глухарь:

Значит: Зачастую и нет?


Пишут подходят, но оставил место для исключений. Мало ли...
Caxa
26-11-2017 03:31 Caxa
quote:
Originally posted by стрелок1967:

хорошие мысли, но на западе уже 6мм начинает рулить.


Интересны ресурсы ствола в обоих калибрах. Что-то мне подсказывает, что 6 мм еще более горячий.
Palmaris777
26-11-2017 09:27 Palmaris777
У меня есть небольшой опыт с этим калибром.
Винтовка Саваж 10БА Стелс.
Очень хороший калибр на расстояния до 1300 метров. Отдача совсем маленькая, ДТК не нужен.
Моя винтовка полюбила Хорнадти ЕЛД Масн 147 грейн. На 100 метров два выстрела-7мм между центрами. Стрелял на 1000 ярдов-пули летели как по рельсам. Из 42 выстрелов, 41 попадание в мишень 24”X24”. Стрелял в верх под углом 10 градусов. Все расчеты по Калькулятору Игоря Борисова.
Стекло у меня SWFA 12x42 постоянное увеличение.
Сегодня нашел что появились патроны от Зиг Зауэра с Сьера Мачкинг пулями. Еще не пробовал.
click for enlarge 1055 X 1280  97.0 Kb
click for enlarge 1575 X 1280 175.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 263.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 159.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.2 Kb
click for enlarge 1920 X 858 148.8 Kb
Caxa
26-11-2017 12:36 Caxa
quote:
Originally posted by Palmaris777:

У меня есть небольшой опыт с этим калибром.
Винтовка Саваж 10БА Стелс.
Очень хороший калибр на расстояния до 1300 метров. Отдача совсем маленькая, ДТК не нужен.
Моя винтовка полюбила Хорнадти ЕЛД Масн 147 грейн. На 100 метров два выстрела-7мм между центрами. Стрелял на 1000 ярдов-пули летели как по рельсам. Из 42 выстрелов, 41 попадание в мишень 24'X24'. Стрелял в верх под углом 10 градусов. Все расчеты по Калькулятору Игоря Борисова.
Стекло у меня SWFA 12x42 постоянное увеличение.
Сегодня нашел что появились патроны от Зиг Зауэра с Сьера Мачкинг пулями. Еще не пробовал.


Отличный результат. Судя по всему вы в штатах, насколько этот калибр актуален для охотничьих целей, правда ли 308 теряет свою популярность? И что можете сказать про 6 мм Creedmoor?
Groall
26-11-2017 13:08 Groall
У меня складывается сильное впечатление, что этот калибр дотационный, т.к. цена на него сильно ниже всех остальных аналогичных калибров, и в том числе 308х

----------
С ув. Владимир

стрелок1967
26-11-2017 13:22 стрелок1967
quote:
Интересны ресурсы ствола в обоих калибрах.

На забугорных сайтах пишут что у 6.5 под 3000 у 6мм ХС думаю еще значительно меньше
стрелок1967
26-11-2017 13:23 стрелок1967
quote:
что этот калибр дотационный

смотря где.
Palmaris777
26-11-2017 17:20 Palmaris777
quote:
Изначально написано Caxa:

Отличный результат. Судя по всему вы в штатах, насколько этот калибр актуален для охотничьих целей, правда ли 308 теряет свою популярность? И что можете сказать про 6 мм Creedmoor?

Спасибо.
 На сколько я знаю, народ не очень использует 6.5 КДМ на охотах, больше .260 и .243. 6.5 КДМ больше для стрельбы на 1000 ярдов и тому подобное.
 Опыта 6мм КДМ у меня нет, и этот калибр еще не расскручен.
 Я бы не сказал что 308 теряет популярность, народ по прежнему как по рельсам предан ему и по многим причинам. Выбор патронов и цены имеют огромный спектр, от воловых за копейки и до матчевых. Во всех магазинах есть 308 патроны. Так что популярность не падает. На расстояния свыше 800 ярдов и больше конечно же он уже не доминирует, там больше 6.5 КДМ и 6 КДМ. Да и выбор винтовок под 308 намного выше.
Palmaris777
26-11-2017 17:25 Palmaris777
quote:
Originally posted by Groall:

У меня складывается сильное впечатление, что этот калибр дотационный, т.к. цена на него сильно ниже всех остальных аналогичных калибров, и в том числе 308х

Я пока не нашел патроны 6.5 КДМ дешевле чем 308. Они везде дороже, даже на акциях.
https://www.midwayusa.com/s?us...ItemsPerPage=48
Я не думаю что понятие дотационный подходит к капитализму, оcобенно черз 10 лет как продукт попал на рынок. Не будет производитель продавать себе в убыток.

edit log

SergeyDOK
26-11-2017 19:08 SergeyDOK
А твист какой для 147 у вас?
Palmaris777
26-11-2017 19:12 Palmaris777
quote:
Originally posted by SergeyDOK:

А твист какой для 147 у вас?


1-8", Длинна ствола 24"

edit log

SergeyDOK
26-11-2017 19:17 SergeyDOK
24 дюйма мишень это 60 см. На 914 м. Это немного большая мишень. 147 больший потенциал имеет. В 2 раза. Кто то имеет твист у ваших стрелков 7.5 для таких пуль. И на каких скоростях гоняете с 7.5 твистом.?
SergeyDOK
26-11-2017 19:20 SergeyDOK
Сиера 150 грейн появилась?
Palmaris777
26-11-2017 19:32 Palmaris777
quote:
Изначально написано SergeyDOK:
24 дюйма мишень это 60 см. На 914 м. Это немного большая мишень. 147 больший потенциал имеет. В 2 раза. Кто то имеет твист у ваших стрелков 7.5 для таких пуль. И на каких скоростях гоняете с 7.5 твистом.?

Я тоже думаю что большая, но это то что там на стрельбище было установлено. Лезть в гору что то другое утанавливать не дадут. Народ в форумах пишет что с тех пор хозяин стрельбища сменился и поствили 36, 24, 18 и 9. Пока не ездил туда, собираемся с другом скоро. Дорога туда не свовсем подоходящая для моих машин, поэтому жду друга.
Про 7.5 твист не слыхал, на сколько я читал у всех 8.
Palmaris777
26-11-2017 19:35 Palmaris777
quote:
Originally posted by SergeyDOK:

Сиера 150 грейн появилась?


У Сьера в каталоге вроде как есть. Я релоадом не занимаюсь для этого калибра, да и не слыхал что бы народ 150 грейн заряжал. Я попробовал практически все матчевые патроны, моя винтовка любит Хорнади ЕЛД Матч 147 грайн.

edit log

Palmaris777
26-11-2017 19:42 Palmaris777
Самой популярной винтовкой под этот калибр считается Ругер Пресижион Райфл. У Ругера одна плохая деталь, по констрикции труба на которой сидит приклад находитя на одной оси со стволом, значит упор для щеки очень выскокий. У всех остальных обычная схема шасси. Ремингтон 700 выустил винтовку на этот калибр, но что то особых танцев с бубном я не наблюдал. После того как я купил свой Саваж, Тикка выпустила под этот калибр. Стрелял с нее, с точки зрения точности оне не лучше чем Саваж, хотя болт двигается конечно же лучше.
Естесвенно я не имею ввиду кастом винтовок, есть уникальные экземпляры, с уникальной ценой.
SergeyDOK
26-11-2017 19:56 SergeyDOK
Для тяжелых ФГС с 8 твистом маловат ИМХО. Читали что на 7.5 стали для тяжелых пулек переходить. Тикка т1 которая?
click for enlarge 720 X 1280  98.6 Kb

edit log

Palmaris777
26-11-2017 20:12 Palmaris777
quote:
Originally posted by SergeyDOK:

Тикка т1 которая?

Вот та которая на фото. Только это Т3, не существует Т1

edit log

SergeyDOK
26-11-2017 20:32 SergeyDOK
Описался.
SergeyDOK
26-11-2017 20:32 SergeyDOK
Понравилась?
SergeyDOK
26-11-2017 20:35 SergeyDOK
На 147 скорость какая с 24 стволом?

----------

edit log

Palmaris777
26-11-2017 20:53 Palmaris777
quote:
Originally posted by SergeyDOK:

Понравилась?


Да на 100 ярдах они все более менее одинаковые. На 600 была как мой Саваж, а на далнее не доводилось.
Palmaris777
26-11-2017 20:54 Palmaris777
quote:
Originally posted by SergeyDOK:

На 147 скорость какая с 24 стволом?


2700 FPS
SergeyDOK
26-11-2017 21:06 SergeyDOK
Спасибо за инфу.
r0mas
26-11-2017 23:22 r0mas
Это не только у ругера так. Ещё у AR15, Tubb 2000, Eliseo. Высота упора щеки зависит от высоты колец прицела. Уже экспериментально установлено, многими стрелками, что если высота колец прицела находится в пределе 1.25-1.35 дюймов (31-35mm) на стандартном A4 ресивере, то щека вообще не нужна. Отлично вкладывается на трубу. С другой стороны возможность перемещения затвора без поднятия головы, изменения вкладки, даёт преимущество для второго, третьего итд выстелов.

А про 6.5, мое личное мнение, при наличии 6BR и 6XC, нафиг не надо.

--romas


quote:
Изначально написано Palmaris777:
Самой популярной винтовкой под этот калибр считается Ругер Пресижион Райфл. У Ругера одна плохая деталь, по констрикции труба на которой сидит приклад находитя на одной оси со стволом, значит упор для щеки очень выскокий.

DBoronin
27-11-2017 00:03 DBoronin
Определяющим всеже будет количество производителей оружия под этот патрон и стоимость и доступность патрона.
Вот например 6.5х47 всем хорош, но где производители стволов и патронов под него.
Поэтому почти всегда это кастом. Тоесть удел индузиастов релрдырей.
Я бы вот наверно незадумываясь перешел на любой гемор еслиб матчевые патроны под него были в магазинах как например экстра и с такойже стоимостью.
А когда этого нет, какяя разница какое оружие и какой патрон на 147 граной елдматч сабирать.
Palmaris777
27-11-2017 01:48 Palmaris777
quote:
Originally posted by r0mas:

Это не только у ругера так. Ещё у AR15, Tubb 2000, Eliseo


Я вообщем то имел ввиду общедоступные винтовки в 6.5 КДМ калибре.
горец
28-11-2017 00:40 горец
147 Hornady eldm ствол 610мм 820мс с БК 0.697 . Это гридмор выше .

143 Hornady eldx ствол 580мм 860мс с БК 0.625 . х55sw 1:8,66
142 Nosler Acb LR ствол 580мм 860мс с БК 0.660. х57 mauser 1:7,8
Кучность сродни той , что на фото со 147 . Ствол чуть короче .

Вопрос - а в чем смысл пулять немного медленнее пулю с чуть большим БК нежели чуть быстрее более лёгкую с чуть меньшим БК ?

Ещё вопрос -820мс при 147 это уже полная гильза гридмор ?

В чем вообще его "соль" этого гридмора ? В 308й гильзе ?

стрелок1967
28-11-2017 00:56 стрелок1967
Временная мода.
Palmaris777
28-11-2017 07:33 Palmaris777
quote:
Изначально написано горец:
147 Hornady eldm ствол 610мм 820мс с БК 0.697 . Это гридмор выше .

143 Hornady eldx ствол 580мм 860мс с БК 0.625 . х55sw 1:8,66
142 Nosler Acb LR ствол 580мм 860мс с БК 0.660. х57 mauser 1:7,8
Кучность сродни той , что на фото со 147 . Ствол чуть короче .

Вопрос - а в чем смысл пулять немного медленнее пулю с чуть большим БК нежели чуть быстрее более лёгкую с чуть меньшим БК ?

Ещё вопрос -820мс при 147 это уже полная гильза гридмор ?

В чем вообще его "соль" этого гридмора ? В 308й гильзе ?


Траектория на дистанции выше 800 ярдов.  
горец
28-11-2017 10:19 горец
quote:
Изначально написано Palmaris777:

Траектория на дистанции выше 800 ярдов.  

Эдентична тому-же 142 Acb Lr 860мс БК 0.66

Palmaris777
28-11-2017 15:06 Palmaris777
quote:
Изначально написано горец:

Эдентична тому-же 142 Acb Lr 860мс БК 0.66


Ну если так сравнивать-цены еще можно сравнить, отдачу и так далее. За коробку 142 Acb Lr Х57, я возьму три коробки 6.5 КДМ.
SergeyDOK
28-11-2017 17:03 SergeyDOK
Гридмур с малениким праймером без напряга для гильзы запускает все от 140 до 147 на скорости выше 900 мс. Поэтому это перспективный калибр. Нослер зааышает бк на 5%.
стрелок1967
28-11-2017 17:25 стрелок1967
в стандарте гридмур имеет большой капсуль Large.
если разжиться гильзами лапуа то да там маленький.
.

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Мысли про 6.5 Creedmoor ( 1 )