https://www.sellier-bellot.cz/...tion/list/1731/[/B][/QUOTE] Взял сейчас на пробу sp 8,5 гр. на днях попробую посмотреть кучность Пока сако трг - лучший боеприпас в плане кучности">
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Мысли про 6.5 Creedmoor ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Caxa
25-11-2017 14:28 Caxa
первое сообщение в теме:
Поискал информацию по этому калибру на этом форуме и ничего стоящего не нашел.
Известно что:
1. Баллистика схожая с 6.5 х47 Lapua;
2. 6.5 Creedmoor завоевал североамериканский континент за счет своей баллистики и заводских патронов стоимостью ниже чем боеприпасы в 308 калибре;
3. За счет высокого БК стрельба на милю с калибра 6.5 creedmoor стала более предсказуемой, переход звукового барьера значительно отдалился;
4. Зачастую подходят магазины от 308 калибра.

Предлагаю в этой теме обсудить данный калибр. Сразу возникают вопросы:
Кто-либо занимается перестволом на данный калибр в РФ?
Получит ли этот калибр популярность в РФ?

Bylbash
14-11-2019 14:52 Bylbash
quote:
Будем надеяться, что завезут "чехов" https://www.sellier-bellot.cz/...tion/list/1731/[/B][/QUOTE]
Взял сейчас на пробу sp 8,5 гр.
на днях попробую посмотреть кучность

Пока сако трг - лучший боеприпас в плане кучности

Snipaman
15-11-2019 13:53 Snipaman
quote:
Изначально написано НСК-И:
3000 выстрелов в любом случае должен отходить .ИМХО

Бурги репортируют настрел до 2300-2500 максимум, после чего куча уже значительно расползается. Это если без ИМХО, ибо ИМХО нахер никому не нужно, нужна статистика.

НСК-И
15-11-2019 14:32 НСК-И
quote:
Бурги репортируют настрел до 2300-2500 максимум,

Чем не статистика
quote:
ибо ИМХО нахер никому не нужно, нужна статистика.

Стесняюсь спросить,тут кто то кому то должен?
Snipaman
15-11-2019 15:14 Snipaman
Множество стрелков сообщают, что 2300-2500 максимум. Это и есть статистика из опыта тех, кто сжег ствол. Что улыбнуло, хер поймешь...

Она и полезна, и опираешься на неё при выборе. А "ИМХО" в данном случае - это как "фильм не смотрел, но мнение СВОЁ выскажу". Вот тут точно улыбнуло

НСК-И
15-11-2019 15:19 НСК-И
quote:
А "ИМХО" в данном случае - это как "фильм не смотрел, но мнение СВОЁ выскажу".

Мне сегодня весело.И пожалуй ,останусь при своём мнении (по поводу ресурса)
горец
16-11-2019 01:22 горец
quote:
это как "фильм не смотрел, но мнение СВОЁ выскажу". Вот тут точно улыбнуло

Это Вы кого именно имеете ввиду если не секрет? .

полтора Ивана
16-11-2019 06:49 полтора Ивана
quote:
Это Вы кого именно имеете ввиду если не секрет? .

Только не вспугните!))) Очень охота узнать больше про 6,5 Creedmoor.
Snipaman
17-11-2019 02:53 Snipaman
quote:
Это Вы кого именно имеете ввиду если не секрет? .

полтора Ивана

горец
17-11-2019 15:02 горец
quote:
нужна статистика

Уж простите но насколько знаю "боевой путь" и НСКи и 1,5Ивана там с разными "статистиками" все в порядке .
... А вот Ваша "статистика" , судя по профайлу, как то более из области купли-продажи и пневмы .


По теме. т е по живучести стволов.

Есть определенный размер "дырки", он же калибр.
Есть определенного веса и конструкции пули под этот калибр.
Есть определенных характеристик пороха применяемые сообразно этой дырке и тем пулями .
И есть гильзы разных объемов применяемые при запуске этих пуль сквозь эту дырку на тех порохах.

Если человек расстрелял пару стволов с такой дыркой но под разные гильзы этими самыми пулями , да еще и на разных порохах то какая нафиг статистика " От бургеров" ему нужна?

Человеку же мало еще сведущему в релодинге и стрельбе, не имеющему "своих статистик" вольно брать на веру что угодно и взятое где угодноугодно.
сведущие же это понимают по опыту и "рассказать " им что то из этой области сложно 😣

Меня лично шибко веселит весь этот шум вокруг 6.5 гридмура ... Примерно такой же был в свое время по поводу 6.5х47 , такой же насчет 260Рем .
Воть хоть убей не вкуриваю я что такого в нем рЭволюцЫонного в сравнении с тем же 260рем !
Ну окромя "модности и трЭндовости" ....
Пройдет чуть времени, уляжется рекламная пыль , и он спокойно станет в общий ряд 6,5 мм патронов имя которым легион .

Понимаю американцев получивших за копейки отличный готовый патрон в магазинах, но весь этот шум вокруг него среди нашего народа ( все будут его релодить ввиду оцуцвия в широкой продаже дешевого и качественного патрона ) хоть убей непанянен

edit log

kamyak
17-11-2019 15:17 kamyak
quote:
Изначально написано Arnold1972:
Порошок скорее всего возьму 4350,гильзы лапуа,кнопки cci 400,осталось решить с пулей и найти рецепт от которого можно отталкиваться

Berger VLD Target 140 gr, COL 2.913 in
click for enlarge 1706 X 1280  90.2 Kb

НСК-И
17-11-2019 16:26 НСК-И
Лично мне видится гридмор с пулями 147-150-156,не совсем понимаю гридмор с пулями 140.На 47 можно при желании работать с пулями 140 очень легко.
Кстати,гридмор на 140 гран летит идеально кучно,на 147 (елд матч ) тоже видел достойные мишени.
taulu taulu
17-11-2019 19:12 taulu taulu
Так точно.47 не просто работает,а очень и очень хорошо работает на 139-140 пулях.На скорость 830-840 сценаром на сунаре выходили легко.А
Группы у всех 6.5 +-одни. Не вижу смысла в гридморе на средних весах.Тяжелей 140,например 147 Хорнади можно запустить с нескольких калибров и без гридмора,доступными комплектующими и на нашем топливе.Лично 6.5 нравится ,но заморачиваются на гридморе давая дань рекламе многие.Время и бумага всё покажут.Кто в теме сами знают свой калибр.Пока отличных от других 6.5 групп не наблюдаю от гридмора на сайте. Может ошибаюсь.

edit log

академист
17-11-2019 20:15 академист
quote:
Изначально написано горец:

Меня лично шибко веселит весь этот шум вокруг 6.5 гридмура ... Примерно такой же был в свое время по поводу 6.5х47 , такой же насчет 260Рем .
Воть хоть убей не вкуриваю я что такого в нем рЭволюцЫонного в сравнении с тем же 260рем !
Ну окромя "модности и трЭндовости" ....
Пройдет чуть времени, уляжется рекламная пыль , и он спокойно станет в общий ряд 6,5 мм патронов имя которым легион .

И это нормально .
Никто и не говорит, что Кридмур - это революция, никто вроде и не говорил что 47 чем то плох.
Кто то всю жизнь спит с одной бабой, в одном положении, под одеялом и без света, а у кого то каждую неделю новая ))).
С калибрами та же песня, кто то станет пожизненным поклонником 47-го, а кто то уже лет 20 не может слезть с 308-го .
Но тема то про Кридмур, а не про то насколько охрененный 47-й ))

академист
17-11-2019 20:19 академист
quote:
Изначально написано НСК-И:

Кстати,гридмор на 140 гран летит идеально кучно,на 147 (елд матч ) тоже видел достойные мишени.

Можете поделиться инфой на каком топливе?
Скорость есть?

edit log

Snipaman
17-11-2019 22:34 Snipaman
quote:
Ваша "статистика"

Я не говорил о МОЕЙ статистике, невнимательный Вы человек, а привел цифру статистики с забугорных форумов, где стрелки PRS по несколько таких стволов за год выжигают. Причем цифра конкретная, а не как у Вас - теория на 6 параграфов. На этом и закончим. Неприятно было пообщаться.
горец
18-11-2019 01:55 горец
quote:
Неприятно было пообщаться.

И вам как гриццо тем же концом

quote:
Я не говорил о МОЕЙ статистике, невнимательный Вы человек

А я именно о ВАШЕЙ .
Легенд и сказаний много, правды в них мало.
Правда она на основе опыта.
Еще раз внимательно прочтите про стволы, пули, гильзы и пороха.... Может дойдет.
Для справки - у знакомого лотаровский бланк уже съел 4000выстр патрона 6.5x284 .лупит в одну дырку
в сравнении с его возможностями "дать джазу" , при прочих равных ваш гридмур просто ребенок
Может ему расскажете про забугорных? Про которых вычитали в сети .

quote:
стрелки PRS по несколько таких стволов за год выжигают.

Арифметика.
Несколько стволов это так понимаю минимум три ( два это пара) .
3х2500( заявленная вами живучесть) = 7500 Выстр. в год у тех забугорных стрелков.
7500/365 ( дней в году) = 20,8 .
Т е эти стрелки КАЖДЫЙ день в году минимум 20раз пуляют из своих гридмуров.
Учитывая же личный опыт и опыт "не забугорных " корифеев, при оптимальных параметрах применяемого патрона живут стволы 6.5мм до 5тыс вполне
Т е это уже 40шт в день
У них в ушах не звенит? ... У забугорных?

Сами попробуйте сделать годовой настрел ну хотя бы 1500-2000 ( не из пневмы) со всеми сопуствующими делами а потом заявляйте заявления... Из области балета.

edit log

Snipaman
18-11-2019 10:22 Snipaman
Философ, у меня СВД армейская (да, у нас в республике такое РЕАЛЬНО достать, и оформить официально), а не пневматика. Ты когда профайл изучал (нахер оно тебе надо вообще?), глянул бы на даты постов. Основная активность была на ганзе "300 лет тому назад".

Патронов на импортные калибры не достать, так что хотя бы "это" - уже хорошо. И стреляю я много, так как боеприпасы по 5 руб лично МНЕ обходится (только ЛПС, а иного не достать). Цинк расходуется, как у тебя коробка спичек.

Считать надо не "в день", а "за тренировку". 120-150 патронов за раз в неделю - это пару-тройку часов неспешно время провести. Это и есть твои глупые 20 "в день".

Лично у меня уходит меньше - за раз 5 пачек ЛПС, это 100 патронов. Так что еще год-два, и "закончится" моя СВД.

quote:
Может дойдет.

А ты меньше философствуй, а больше логику подключай, и тогда до тебя точно дойдёт. Речь не о "колдовстве" над патроном, дабы щадящий настрел был, а о СОРЕВНОВАНИЯХ, где важна "успешность" собранного патрона. Ясно же, что как гавно из трубы он не выпадает, но и как бластер не пуляет. Пока ты ставишь под сомнение 6.5, многие на 6 переходят (creedmoor/dasher/brx...), а этот еще больше выжигает. Не знаю, как там на супер-выжигателе в x284 4000 патронов отстрелял и еще держится...

quote:
гридмур

Это демонстрация пренебрежения к калибру? Или так, типа, круче выглядишь? :-D

старикашка кью1
quote:
Originally posted by Snipaman:

Философ, у меня СВД армейская (да, у нас в республике такое РЕАЛЬНО достать, и оформить официально), а не пневматика.


в принципе-это все что надо было знать... но зато-безлимитный интернет.имеется .
Snipaman
18-11-2019 11:07 Snipaman
Еще один тормоз нарисовался. К чему твой высер? Я изначально сказал, что есть статистика, необязательно самому в ней участвовать. Или тоже с логикой туговато?
старикашка кью1
наоборот.с логикой у меня все просто замечательно.особливо при анализе семантики опусов "боевитых теоретекофф".

кстати-армейская свд у меня тоже есть...горец ее даже видел... красиииивая...

Snipaman
18-11-2019 11:27 Snipaman
Причем тут "боевое", речь о спортивном хобби... ох, и бестолковый же ты. "Особливо" в логике.
старикашка кью1
"боевое" и "боевитый теоретег"- имеет меж собой нулевую корреляцию...

для "тугого"- заменю на "агрессивного в своих заблужденьях теоретега".

кстати-в качестве легкого экзамена.... какую группу в среднем (естессно на стрельбище) кажет ваша армейская свд ?

edit log

Snipaman
18-11-2019 11:47 Snipaman
quote:
заблужденьях

В чем заблуждение, философ?

quote:
какую группу в среднем

2.5-3 минуты ЛПС-ом в среднем, а бывало и вот так даже:


click for enlarge 812 X 712 40.6 Kb

quote:
экзамен

И какой нахрен экзамен? Как могу, так и стреляю... После переезда в цивилизацию, буду собирать кастомную винтовку на ресивере Deviant, стволе Bartlein, и шасси MDT или MPA. Тогда и посмотрим, что получится.

quote:
агрессивного

Не нужно мне приписывать то, чего нет.

edit log

старикашка кью1
ну и какое отношение эта хня имеет к разделу "высокоточная стрельба" ?

хотя экзамен сдали....

Snipaman
18-11-2019 12:02 Snipaman
quote:
какое отношение

Я упомянул об СВД при обсуждении кол-ва выстрелов, ведь речь идёт о ресурсе ствола. Но ты решил спросить про кучность СВД, тебе ответили. А теперь ты недоволен, что она здесь фигурирует как "невысокоточное" оружие. Это и есть ломанная логика, дядь. "В огороде бузина - а в Киеве дядька."

старикашка кью1
ресурс ствола-штука тонкая...и многокритериальная...а потому даже для одного "калибра" отличаться будет в разы...

ну а пальба из свд-это пальба из свд.сей опыт мало полезен для обсуждаемой темы.тоже по многим аспектам.

логика-штука тонкая.витиеватая. не путайте с колом из забора...

Snipaman
18-11-2019 12:47 Snipaman
quote:
ресурс ствола-штука тонкая...и многокритериальная...а потому даже для одного "калибра" отличаться будет в разы

Речь о среднестатистической величине. Уже писал про гавно из трубы и бластер. Что не понятно?! Для тех, кто "в танке", поясню - большинство ездит, например, со скоростью 80 км/ч. Это и есть, допустим, среднестатистическая величина. А есть отклонения, потому как некоторые "тошнят" на 60 км/ч, а некоторые "летают" на 100 км/ч. Так вот ни те, ни другие не участвуют в среднестатистической величине. Потому и ресурс указанный, это среднестатистический патрон, коим БОЛЬШИНСТВО пользуется ТАМ, откуда приведена статистика. Вероятно, по характеристикам что-то типа Hornady Match ELD-M 140 gr или с подобными характеристиками самокрутом. ЙАСНО?

quote:
логика-штука тонкая.витиеватая

Логика она либо есть, либо её нет. Остальное - это ломанная логика, как у некоторых )))

edit log

горец
18-11-2019 13:43 горец
quote:
Изначально написано Snipaman:
Философ, у меня СВД армейская (да, у нас в республике такое РЕАЛЬНО достать, и оформить официально), а не пневматика. Ты когда профайл изучал (нахер оно тебе надо вообще?), глянул бы на даты постов. Основная активность была на ганзе "300 лет тому назад".

Патронов на импортные калибры не достать, так что хотя бы "это" - уже хорошо. И стреляю я много, так как боеприпасы по 5 руб лично МНЕ обходится (только ЛПС, а иного не достать). Цинк расходуется, как у тебя коробка спичек.

Считать надо не "в день", а "за тренировку". 120-150 патронов за раз в неделю - это пару-тройку часов неспешно время провести. Это и есть твои глупые 20 "в день".

Лично у меня уходит меньше - за раз 5 пачек ЛПС, это 100 патронов. Так что еще год-два, и "закончится" моя СВД.

Это демонстрация пренебрежения к калибру? Или так, типа, круче выглядишь? :-D


1 Тыкать будешь своим друзьям пневманутым
тут взрослый и серьезный раздел , веди себя соотвественно ....

СВД свою армейскую можешь в задницу себе засунуть ( поглубже ) и гордо всем демонстрировать ...скажешь что хвост такой модный ...

2 ВНИМАТЕЛЬНО еще раз перечитай выше сказнное , включи мозх заскорузлый и ПОСТАРАЙСЯ осмыслить что такое годовой настрел ( вразумительный ) , из чего он складывается , что ему сопутствует у нормальных стрелков ( тут представленных) ...а не у пионЭров одухотворенных воинственной некомпетентностью и доступом к ЛПСу

120-150 патронов "за раз" тока дибил начинающий стреляет , если речь о высокоточке , если же по лоховски ( твой случай ) то можно и больше ...главное чтобы огнетушитель был под боком когда накладки дымить начнут

quote:
Речь о среднестатистической величине

тебе уже несколько раз сказали , что нет тут "среденстатистических величин" , есть конкретные исходя из массы составляющих

иди учись "снаперД" ...может еще не все потеряно
........................................

PS прошу прощения у уважаемого сообщества что скатился на этот цирковой диалог

edit log

Snipaman
18-11-2019 14:02 Snipaman
quote:
Это Вы кого именно имеете ввиду если не секрет?

Твоя гнилая фраза, и причем тупая, потому что это не МОЁ мнение! Я привел статистику! И не важно, нравится тебе эта цифра, или нет! А ты в меня намёком своим дешевыми тыкал, и поучал, проФФесор.

Сколько ствол в среднем ходит в .308? 5000, например? Так это и есть та самая цифра среднестатистическая! А ты мне всё тут философию разводишь, что это не та и может быть 10000! Да, может при каких-то не среднестатистических условиях. Логику используй!

Или ты на любой простой вопрос отвечаешь нудными рассуждениями? Какая средняя продолжительность жизни в РФ? 70 лет, допустим. Так нет же, ты будешь на пол дня о здоровье рассуждать. режиме дня. таблетках и пр, дабы доказать, что может быть и 90 лет! ЗАЧЕМ???

Теперь очевиднее стало, что ты дурачок. Я дал конкретный ответ, на конкретный вопрос. А ты "ссанина" начала в мою сторону брызгать подколами. Что хотел, то и получил.

edit log

Solo.lv
18-11-2019 14:18 Solo.lv
quote:
Изначально написано Snipaman:
Теперь очевиднее стало, что ты дурачок. Я дал конкретный ответ, на конкретный вопрос. А ты "ссанина" начала в мою сторону брызгать подколами. Что хотел, то и получил.

Вот зачем ты пришел и загадил хорошую тему? НСК-И ведь сразу ответил на вопрос, а он явно не одну тысячу в калибре 6,5 отстрелял. Про остальное- ресурс конкретного ствола, скорость, порох и прочие факторы мог бы и сам догадаться.
Нет же, надо не имея подобного калибра что-то доказывать, при этом СВД размахивая, и все это в высокоточной теме...

edit log

Snipaman
18-11-2019 14:26 Snipaman
quote:
НСК-И ведь сразу ответил на вопрос

Суть в том, что цифра редко до 2500 доходит у бургов. А у кого больше опыта и настрела в этом калибре? Верно, у них. У них PRS развит. А у нас и слова такого не слышали. А только высокоточка с 5 патронами за тренировку (как у некого дятла). Другого он не знает.

А вообще, вы тут любите демагогию разводить...

И тему я не гадил. Я дал четкий ответ на поставленный вопрос без ИМХО!
А местная проФФесура начала в меня соплями кидаться. Вот и нагадили.

edit log

НСК-И
18-11-2019 15:11 НСК-И
quote:
Суть в том, что цифра редко до 2500 доходит у бургов.

У бургов всё по другому,мы не бурги и стволы в России всегда ходят до своего фактического конца,это когда кучности вообще нет или летит боком.Такая действительность у нас.
Что касается бургов(ну и название ) Там всё гораздо проще,ствол стоит копейки и никто не рискует,меняют заранее т к не хотят чтобы ствол умер на соревнованиях.
На фото мой ствол (6 РРС) ,ВСЕГО 500 выстрелов

click for enlarge 1707 X 1280 232.0 Kb
Стреляет этот ствол на настреле 500 вот так
два по три

click for enlarge 1530 X 948 160.8 Kb
Два по пять

click for enlarge 1707 X 1280 250.4 Kb
По Российским меркам это еще мегабластер стреляющий в одну дыру.Но по американским меркам этот ствол лучше заменить на НОВЫЙ, чтобы не рисковать на соревнованиях.
Американская логика железная и в ней что то есть
Я прислушался к мнению старших ,американских товарищей и не стал его больше использовать.
Выводы очень простые и думаю ,нет смысла еще раз их озвучивать.Думающий человек поймет,а статист так и будет собирать статистику ,чужую статистику.Каждый идет своим путем и это,факт!
Что касается вашего поведения,поверьте,вы тут вообще никому не интересны.Вас уже забыли,вернее ,не заметили.Не напрягайтесь.С вами пытались говорить на одном языке доступном и понятном,но вы не услышали.

edit log

Snipaman
18-11-2019 15:48 Snipaman
Секундочку! Раздел этот в высокоточке находится, потому я и привел цифры для ВЫСОКОТОЧКИ. Потому тянуть ствол до своего фактического конца - это из другого раздела форума явно.

Я сам задумываюсь купить этот калибр, и когда мне понадобилось узнать ресурс, я нашел ответ на амеровских форумах. Мне для этого не надо сначала покупать!!! отстреливать!!! и потом!!! понимать какой ресурс!!! Это абсурд!

И утверждать, что ресурс не 3000, а 5000 - с чего же это он верен??? Может тоже пофилософствуем и дотянем до 10000?

Snipaman
18-11-2019 19:06 Snipaman
А ты, видать, уже дебил, дедуля. Чуть несешь несусветную (специально слово тебе подобрал понятное). Так еще и в маразме, раз чудится тебе, что, задавая вопросы, я сам даю на них ответы. Горючкой балуешься, вероятно... Кстати, к твоим годикам не мешало бы грамотно изъясняться. Нахамил? Ну, так уважения к тебе нет. Пока! Удачи тебе и твоей "компашке", сильно в дёсны не целуйтесь.

edit log

академист
18-11-2019 19:30 академист
Так что, может про 6.5 Кридмор продолжим ?
старикашка кью1
у меня в настоящее время их два...
один блазер с матчевым стволом.второй срс1.на первом штук 500.на втором чуть за тышшу. потому до "статистики собственной " далековато.хотя вангую что блазер помрет раньше.ибо уж больно распедалил для него патрон.ибо -охотничий.(980 мыс на 142 аккубонде лонгренж).СРС-на бергере 140 и на 830мс.
в ближайшем обозрении стволов 5.но настрел тоже детский...
правда на пруфрисерче знакомого уже под 1500.летит пока в дыру.стреляет елд-ой 147грейн.но патрон без экстремизма.
академист
18-11-2019 21:49 академист
А на каком топливе удалось толкануть 142 до такой скорости? У меня тоже Кридмор для охоты.
старикашка кью1
проще конечно на вихте 550. на хогдоне 4350 заряд шибко и до неприличия прессованный.но термозависимость существенно меньше.так что пока на хогдоне.
академист
18-11-2019 22:15 академист
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
проще конечно на вихте 550. на хогдоне 4350 заряд шибко и до неприличия прессованный.но термозависимость существенно меньше.так что пока на хогдоне.

понятно, спасибо.
как себя чувствуют гильзы на шибко прессованном ходгдоне?
старикашка кью1
у меня лапуя.под мелкий капсюль.чувствуют себя на удивление хорошо.ничего не плывет.и самое странное-никаких признаков давления.ни капсюль не плющит.ни кратера.ни отпечатка выбрасывателя.ни проточка не растет.(за 5 циклов.)

хотя по квике-ужас ....чо должно быть...

а 550-й квика считает с точностью 5 мысов.

edit log


похожие темы
Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Мысли про 6.5 Creedmoor ( 15 )