Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Мультирадиальные нарезы ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Мультирадиальные нарезы
стрелок1967
21-9-2017 22:27 стрелок1967
-SADAM-
22-9-2017 12:14 -SADAM-
quote:
Изначально написано Хабаровск:

Ствол стреляет точно если:
1. Правильно выбрана конструкция ствола (длина, контур, патронник)

Алексей доброго времени. Каким Вы видите идеальный контур ствола матчевой винтовки для Ф-Класса в Ф-ТР для стрельбы пулями весом 200-215 грейн, длиной 30-32 дюйма, весом до 3.1 кг ?
Я знаю что тренер сборной США проводил эксперимент с контурами, но забыл поделиться информацией

Хабаровск
22-9-2017 12:40 Хабаровск
Надо считать, рассчитывая контур нужно учитывать и материал ствола, и термообработку и даже конструкцию затворной группы по узлу соединения.

По сути: чем короче тем лучше, но порох должен сгорать 94%+.

Я бы предпочел на расчетной минимальной границе длины, долы обязательно (но заморочился бы с их очень тщательным изготовлением, например сделал бы их до развертки, сразу после сверления и термообработал ствол именно после сверления), за счет дол увеличил бы диаметр.

-SADAM-
22-9-2017 13:53 -SADAM-
Спасибо. А какие цифры диаметров видите ? У казны и дульного среза ?
Есть ли смысл во втором конусе в профиле, или это делают для снижения массы ? (контуры типа "palma")
Вот, к примеру, заказываю я бланк у Бартлейна, для винтовки для фтр, он мне предлагает "heavy varmint 30" или "heavy palma" 32. Что бы Вы выбрали из этих двух для озвученных выше пуль ? или все-таки контур не имеет такого значения для всего комплекса ?

edit log

Хабаровск
22-9-2017 15:49 Хабаровск
Из готовых наверно варминт, он покороче, длинный ствол больше будет колебаться.

-SADAM-
22-9-2017 19:10 -SADAM-
спасибо.
Alecks
22-9-2017 19:35 Alecks
Я сейчас, наверное, глупость скажу. Но разве контур подбирают не таким образом, чтобы в притык вписаться в ограничение по весу винтовки с учётом остальных компонентов? Т. е. выбираются ложа, сошка, прицел и кольца минимального веса (не в ущерб качеству) и весь оставшийся вес до 8 кг "добирается" контуром ствола. Разве может быть "слишком много" контура?
Alexey_K88
22-9-2017 20:16 Alexey_K88
quote:
Я сейчас, наверное, глупость скажу. Но разве контур подбирают не таким образом, чтобы в притык вписаться в ограничение по весу винтовки с учётом остальных компонентов? Т. е. выбираются ложа, сошка, прицел и кольца минимального веса (не в ущерб качеству) и весь оставшийся вес до 8 кг "добирается" контуром ствола. Разве может быть "слишком много" контура?

Тут кроме всего этого есть желание сохранить кучность, которая будет зависеть от колебаний ствола.
Смоделировать очень хорошо можно взяв в руки рыболовную удочку/спининг.
И потрясти её вверх-вниз и из стороны-всторону(приблизительно такого плана будут колебания на стволе).
При одинаковом весе увеличение длины будет приводить к уменьшению толщины и жесткости. А как следствие - увеличению амплитуды движения кончика удилища/дульного среза. Это ухудшение кучности.
Хотя увеличение длины - это увеличение начальной скорости.
Вот и приходится изыскивать некий компромисс.
Ещё снизить амплитуду колебаний можно снижая твердость/упругость (модуль Юнга, если не ошибаюсь ) материала ствола. Как бы увеличивая вязкость материала. Хотя это может несколько снизить ресурс. Хотя и не обязательно.
ИМХО.

edit log

Alexey_K88
22-9-2017 20:23 Alexey_K88
Да! Ещё:
эта же удочка позволяет смоделировать нахождение "сладких точек" при настройке.
Там где Лучше будет видно кончик при очень усердном шатании - там и точка.
Обычно это вверху и внизу. На мишени расположение их приблизительно такое же.
стрелок1967
22-9-2017 22:22 стрелок1967
quote:
[/B]

На ресурс больше влияет давление и температура.
quote:
[B]

А какой ствол быстрей сгорит если стрелять с его порохом с такой теплоемкостью взрыва, у одного порошка 3780 у второго 4050
Давление возьмем идентичное 3302 и 3320.
Скорость сходная у обеих, согласно данного давления.

Если на первый вопрос ответить сложно то на второй знающему проще.

на что влияет данный показатель?
лучше когда он выше или ниже?


edit log

Витхен
24-9-2017 19:39 Витхен
Господа, длина ствола и контур это конечно важно, но вот про мультирадиальный профиль нарезов бы хотелось)
Или то что было вышесказано - это приговор, типа маркетинг и всех делов?
romul
24-9-2017 21:12 romul
quote:
Originally posted by Витхен:

Или то что было вышесказано - это приговор, типа маркетинг и всех делов?


Не замечал,чтоб Сабатти отличались выдающимися показателями по кучности.
Может такие стволы легче чистить-х/з.
При современной химии для чистки это практически незаметно.
Витхен
25-9-2017 22:25 Витхен
Кароч. Чет одни домыслы и умозаключения, а по факту реально ничего не известно.
Коли так,заморочился я идеей пощупать самому это колдунство и нарыл я чисто случайно бланк с таким профилем нарезов, заказал и буду его вкручивать в свой Орсис и тестить (если придёт конечно, а то санкции они такие).
Бланк 30-го калибра, твист 10-й.
Орсис в калибра 6,5х55 потому остановлюсь наверно на старом, добром 308-м.
Спалю пару-тройку сотен снарядов и посмотрим что получится)
Если кому интересно, поделюсь результатами эксперимента)
Чей бланк и откуда - пока страшная тайна, ибо боюсь сглазить)))
стрелок1967
25-9-2017 23:09 стрелок1967
ждемс
ФЭС
25-9-2017 23:16 ФЭС
ага, мне тоже интересно
ДамИКо
4-10-2017 06:58 ДамИКо
Жду окончание эксперимента , интересно что с этого выйдет
стрелок1967
3-11-2017 00:32 стрелок1967
наверное мы это узнаем не скоро.
Хабаровск
3-11-2017 06:28 Хабаровск
quote:
Изначально написано стрелок1967:
наверное мы это узнаем не скоро.

а что ожидаете? пул вылетела и попала в цель? так вылетит и попадет.

Волшебной кучности? Неоткуда ей взяться из-за формы нарезов.

Дервиш
3-11-2017 07:38 Дервиш
Брошу 5 коп. Как бы оно понятно для чего оно делается (снижение точнее растягивание начального давления и увеличение скорости снаряда при низких навесках ). Но в конечном итоге мое мнение не стоит игра свеч.Ибо терморазгар все равно присутствовать будет а вот с стабилизацией и равными начальными скоростями на винтовочных патронах особенно резких будут почти уверен проблеммы. Такие нарезы наверное больше пистолетная тема.
стрелок1967
3-11-2017 12:26 стрелок1967
всего страниц: 4 : 1234