Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Концепт МЦ Ф-Класс. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Концепт МЦ Ф-Класс.
Andrey G
3-2-2017 19:08 Andrey G
первое сообщение в теме:
По информации близкой к первоисточнику,) планируются испытания винтовки- МЦ сo ствольным блоком.
Винтовка создается конструкторами ЦКИБ СОО г.Тула, на базе длинной затворной(LA) группы МЦ-116 и стволами собственного производства.

Публикуется исключительно как факт работы предприятия в данном спортивном направлении, и ответ на вопросы по доступной на данный момент технической информации.

click for enlarge 1920 X 331 54.9 Kb

click for enlarge 1920 X 873 72.5 Kb

В представленой модели для открытого класса Ф-Класс(Опен) калибр- 7,62х70 аналог .300LM (отечественный СЦ-154).
Ствол шесть нарезов, шаг 240мм или 254мм.

По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...

В Теме просьба не разводить политическую, классовую и финансовую философию. Личную неприязнь к руководству и трудящимся КБП-ЦКИБ СОО прошу оставить при себе. Или пройти мимо темы...(!)

С уважением, Андрей.

edit log

Хабаровск
4-2-2017 13:52 Хабаровск
УСМ ЦКИБ спортивный, я пощелкал вхолостую, очень короткий сухой и легкий спуск, при этом вполне информативный, мне понравилось, коллеги попробуют, оценят.

Отдача при такой компоновке и весе баррел блока и всей системы будет вообще малозаметной.

viktor 34
4-2-2017 14:36 viktor 34
Лёш, на 1000яр. на скорости 900м/с преимущество есть, при правом ветре 3м/с ветроустойчивость перед 180 гибридом на 900м/с на 10см лучше, а если это 1000м/с то уже около 20-23см т.е. почти минута!

Мишени супер!!! Эти настройки уже после Дагестана?

edit log

Mannfred
4-2-2017 14:42 Mannfred
А сколько длина ствола в попугаях ну или в миллиметрах?

И вес брутто-нетто?

Гильзы чьи кровей?

Хабаровск
4-2-2017 15:31 Хабаровск
quote:
Изначально написано Mannfred:
А сколько длина ствола в попугаях ну или в миллиметрах?

И вес брутто-нетто?

Гильзы чьи кровей?

вам это не нужно, если вы задаете подобные вопросы, очевидно что вы "не в теме" настолько, что обсуждать что то с вами не имеет никакого смысла

edit log

-SADAM-
4-2-2017 18:29 -SADAM-
quote:
Originally posted by Хабаровск:

УСМ ЦКИБ спортивный, я пощелкал вхолостую, очень короткий сухой и легкий спуск, при этом вполне информативный, мне понравилось, коллеги попробуют, оценят.


На винтовку для ФТР такой же идти будет ?
И правильно ли я понимаю что в Волгоград планируете приехать только с винтовкой для Опэна ? Т.е. опэн идет сначала, тесты, соревнования в мае, а потом только винтовка для фтр по аналогичной схеме, но уже в Дагестане ?

edit log

Хабаровск
4-2-2017 18:48 Хабаровск
quote:
Изначально написано -SADAM-:

На винтовку для ФТР такой же идти будет ?

Да, скорее всего так и сделаем

hollowpoint
4-2-2017 19:07 hollowpoint
quote:
Изначально написано WWR:
Нет.

Раз уж вы ответили за Алексея насчет лапы, то объясните тогда и функционал "мяса" под затворной группой? Лапы нет, магазина нет, винтов нет - интересно понять назначение.


Хабаровск
4-2-2017 19:28 Хабаровск
quote:
Изначально написано hollowpoint:

Раз уж вы ответили за Алексея насчет лапы, то объясните тогда и функционал "мяса" под затворной группой? Лапы нет, магазина нет, винтов нет - интересно понять назначение.

Там нет ничего, группа в воздухе висит

-SADAM-
4-2-2017 20:40 -SADAM-
Спасибо за диалог,
Подкину еще вопросов :
А дизайн ложи вообще на что будет похож ?
Вам ложа дельфина нравиться ?
Ну рукоятка вертикальная от АР-ки, не оставите же голый люминь ?
Покрытие будет ? анодирование/дюракот ?
Для общественности, так выглядит Dolphin FTR rifle :

click for enlarge 954 X 220 90.5 Kb
click for enlarge 1023 X 215 91.3 Kb

Идея проста, максимально тяжелый ствол и легкая алюм. ложа-шина с возможностью регулировки щеки и затыльника + направляющая под мешок. Не дорого в производстве и практичнее чем орех или композит похожий на mcmillan a4, хотя карбоновый вариант мне тоже нравиться.

Но есть и приверженцы классики (сборная Sinclair, US rifle team), которые ставят на свои винтовки нечто такое(mcmillan ftr) :
click for enlarge 1920 X 570 83.6 Kb
вот келби тоже ниче

click for enlarge 900 X 228 162.1 Kb

edit log

hollowpoint
4-2-2017 21:25 hollowpoint
quote:
Изначально написано Хабаровск:

Там нет ничего, группа в воздухе висит

Что в воздухе было понятно, вопрос не в этом. Там массив металла спереди тригергарда - для чего он, у него есть функционал? Если можно объясните.

edit log

Хабаровск
4-2-2017 21:59 Хабаровск
quote:
Изначально написано hollowpoint:

Что в воздухе было понятно, вопрос не в этом. Там массив металла спереди тригергарда - для чего он, у него есть функционал? Если можно объясните.

там внутри выбрано все, это видение конструктора, сейчас будут вносится коррективы, задача была получить образец и начать стрелять.

По поводу Дельфина и тд. принципиальная идея построить винтовку по другой компоновке, убрав изъяны традиционной. По "классической" компоновке я винтовку уже делал и "она" на ЧЕ побеждала, этот путь пройден, и нужно идти дальше.

Ложи как таковой и не будет, будет баррел блок и пристыкованный приклад.

Покрытия любые, хоть анод, хоть оксид вырастить.

edit log

-SADAM-
4-2-2017 22:00 -SADAM-
Может там "кубик" ресивера а в этой части ложи паз под него ? или ствол с ресивером держится в ложе только за счет "половинок" блока и стянут этими винтами под шестигранник ? не поползет ?

edit log

Хабаровск
4-2-2017 22:04 Хабаровск
quote:
Изначально написано -SADAM-:
назад не поползет ?

нет, ствол не цилиндр, там опора

-SADAM-
4-2-2017 22:23 -SADAM-
все ясно, спасибо, будем ждать результатов испытаний.
глухарь
5-2-2017 17:50 глухарь
Красивый дизайн.
Хабаровск
5-2-2017 21:11 Хабаровск
quote:
Изначально написано глухарь:
Красивый дизайн.

Спасибо :-) два года усилий, все очень медленно продвигается.
Группу получили интересную, отработаем сейчас, полагаю будет очень перспективная

глухарь
5-2-2017 21:16 глухарь
quote:
Изначально написано Хабаровск:

Спасибо :-) два года усилий, все очень медленно продвигается.
Группу получили интересную, отработаем сейчас, полагаю будет очень перспективная


Понял, Группу тож сотворил, есть желание глянуть заезжай.

Alexey_K88
6-2-2017 16:25 Alexey_K88
quote:
1. Уменьшение вывешенной части ствола и демпфирование вибраций массой и алюминием баррел блока.

3. Возможность иметь дополнительные настройки, по усилию фиксации баррел блока, по контуру ствола (он будет иметь переменный диаметр)


То есть своеобразный "ствольный тюнер" ?
Будет возможность настроить винтовку под имеющийся БП?
Хабаровск
6-2-2017 16:55 Хабаровск
Увеличение способов и вариантов настройки дает как возможности так и риски, будем пробовать, уровень затяжки тоже настройка
viktor 34
6-2-2017 20:02 viktor 34
quote:
Увеличение способов и вариантов настройки дает как возможности так и риски, будем пробовать, уровень затяжки тоже настройка

Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?

edit log

Хабаровск
6-2-2017 22:01 Хабаровск
quote:
Изначально написано viktor 34:

Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?

Нет :-) это наивно, все сложнее

Alexey_K88
7-2-2017 10:01 Alexey_K88
quote:
Выбрал нужную скорость и регулируешь кучность усилием блока?

Ну это наверное в случае когда больше деваться некуда.
А по нормальному - каждую мелочь настраивать для получения экстремальной кучности. И потом еще искать что бы еще настроить.
viktor 34
7-2-2017 10:27 viktor 34
quote:
А по нормальному - каждую мелочь настраивать для получения экстремальной кучности. И потом еще искать что бы еще настроить.

Согласен полностью, что мелочей в настройке винтовки нет. Касаемо этой винтовки я интересовался, как регулировка усилий обжатия блоком ствола будет влиять на колебания (кучность). Вообще возможно ли это.
Или у регулировки другие цели?

edit log

Хабаровск
7-2-2017 11:20 Хабаровск
quote:
Изначально написано viktor 34:

Согласен полностью, что мелочей в настройке винтовки нет. Касаемо этой винтовки я интересовался, как регулировка усилий обжатия блоком ствола будет влиять на колебания (кучность). Вообще возможно ли это.
Или у регулировки другие цели?

Сначала обычным образом настраиваешь винтовку, потом крутишь тюнер или винты блока

edit log

Олег-Брянск
7-2-2017 17:46 Олег-Брянск
Алексей (Хабаровск):
1. Помнится когда Вы излагали концепцию этой винтовки пару лет назад, то предполагалась сменная личинка, выбрасыватель в ресивере, упоры большей длины, но меньшей высоты, упорная резьба крепления ствола и другие идеи.
Что реализовано в этом концепте, от чего отказались и почему?
Фото затвора оживило бы тему.
2. Почему принято решение закрепить планку пикатинни на верхнем элементе ствольного блока, а не на ресивере?
3. Есть ли в планах изготавливать на базе этой затворной группы винтовки под классические ложи с креплением ресивера к ложе?
-SADAM-
7-2-2017 23:24 -SADAM-
Очень интересно какую кучность покажет винтовка, мишени настройки на 100 покажете ?
Хабаровск
8-2-2017 10:25 Хабаровск
quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Алексей (Хабаровск):
1. Помнится когда Вы излагали концепцию этой винтовки пару лет назад, то предполагалась сменная личинка, выбрасыватель в ресивере, упоры большей длины, но меньшей высоты, упорная резьба крепления ствола и другие идеи.
Что реализовано в этом концепте, от чего отказались и почему?
Фото затвора оживило бы тему.
2. Почему принято решение закрепить планку пикатинни на верхнем элементе ствольного блока, а не на ресивере?
3. Есть ли в планах изготавливать на базе этой затворной группы винтовки под классические ложи с креплением ресивера к ложе?

Пока личинка не сменная, затвор выполнен из куска стали.
Упоры меньшей площади но большей длины, так и есть.
Так как в данном варианте крепление ресивера не влияет на точность, резьба стандартная для карабинов МЦ

Именно ствольный блок должен обеспечить совмещение оптической оси и оси канала ствола, это лучше чем крепление на ствольной коробке

Группа может быть использована как угодно, в любых компоновках

Олег-Брянск
8-2-2017 12:29 Олег-Брянск
Алексей, спасибо за информацию и успехов в доводки изделия до желаемого уровня
Николай967
9-2-2017 05:04 Николай967
quote:
Изначально написано Andrey G:

По итогам испытаний планируется быть на Соревнованиях Ф-Класса в Мае г.Волгоград...

Андрей, а Вадик вас с ней пустит на свои соревнования?
У него всё по междунардным правилам
Он в 2015г запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать. Мелочь казалось бы, однако...

А тут барельблок...

Николай967
9-2-2017 05:06 Николай967
quote:
Изначально написано WWR:
....

Что скажешь, Вадим?

romul
9-2-2017 10:16 romul
quote:
Originally posted by Николай967:

запретил мне подставку под задний мешок с регулировочными винтаи использовать. Мелочь казалось бы, однако...

А тут барельблок...


Так баррельблок - это часть винтовки,в которой закреплен ствол.
А мешок-и подставка- это доп. приспособления.
SergeyDOK
9-2-2017 10:54 SergeyDOK
.
Andrey G
9-2-2017 11:31 Andrey G
quote:
Андрей, а Вадик вас с ней пустит на свои соревнования?
Николай Привет!!! ))) А куда денется.)) Он должен будет из неё стрелять. )

С уважением, Андрей.

WWR
9-2-2017 14:15 WWR
quote:
Он должен будет из неё стрелять.


Андрей. Ты добавь, что Вадим к созданию этой ложи тоже "руку приложил".
Кстати! Андрюша! Мне понравилось, как щеку решили. Твоя идея?
Andrey G
9-2-2017 15:37 Andrey G
Да, добавлю! Вадим Викторович, это непосредственный участник процесса! )


С уважением, Андрей.

edit log

belneo
9-2-2017 16:04 belneo

WWR
9-2-2017 16:30 WWR
quote:
Изначально написано belneo:
Шо ржёшь?
308 Win
9-2-2017 17:53 308 Win
quote:
Originally posted by Николай967:

подставку под задний мешок с регулировочными винтаи


Это еще какую?
Только один раз видел в интернете такую. Очень заинтересовало, но больше ничего не смог найти.
Кто делает? как называется на английском?
Alexey_K88
10-2-2017 21:06 Alexey_K88
quote:
Кто делает?

Фрезеровщик должен суметь легко.
Ему пластину из D16T и рисуночек.
Ни чего в ней сложного нет. И именно точно под Ваш задний мешок.

----------
С ув.

yegres80
11-2-2017 16:38 yegres80

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Концепт МЦ Ф-Класс. ( 2 )