Нужен совет по беддингу

Добрый день форумчанам!
Ситуация такая: есть винтовка СВ98 + алюминиевая ложа от орсис. Есть желание сделать беддинг, но возник вопрос по ресиверу, он весь в разных рефлениях. Нужно ли эти рефления чем-то заклеивать-замазывать, пластилином или скотчем, или вообще чем-нибудь залить, и сделать поверхность ровной? Может был у кого опыт работы с таким ресивером, и еще подскажите пожалуйста по беддингу непосредственно алюминиевого ложа, может есть какие особенности и т.д...
Спасибо!

Чем "рифленее" тем лучше, сделаете "ровнее" весь смысл затеи потеряется

А при снятии-постановке ствола все нормально станет на свои места?

А зачем беддинг на адаптированном именно под свеху шасси?
Есть нарекания?

------
с уважением P2.

Добрый день!

В процессе эксплуатации на поверхностях, которые соприкасаются с рессивером, появятся характерные углубления, этого должно быть достаточно.

По фото видно, что процесс уже пошел.
Своевременно проверяйте затяжку ложевых винтов и все должно быть хорошо.

С ув...

plamia2:
А зачем беддинг на адаптированном именно под свеху шасси?
Есть нарекания?

До этого были композитные, деревянные - везде делали, вот решил и здесь сделать...

Roland777:

До этого были композитные, деревянные - везде делали, вот решил и здесь сделать...

Думал об этом, но мне показалось, что как-то не равномерно ресивер прилегает в разных местах. Может и действительно нет смысла замарачиваться.. .

plamia2:
А зачем беддинг на адаптированном именно под свеху шасси?
Есть нарекания?

Нарекания есть по кучности, бывают неконтролируемые отрывы, и даже при затянутых максимально болтах, ствол при усилии на него люфтит в ложе.

Roland777:

Нарекания есть по кучности, бывают неконтролируемые отрывы, и даже при затянутых максимально болтах, ствол при усилии на него люфтит в ложе.

Болты тянуть надо с усилием 65-68 фунтов на дюйм.

Я на родной ложе место под лапу отдачи композитом заливал, кучка практически в два раза ужалась.

Если не нужно, вечером могу сфотографировать как у меня сделано.

С ув.. .

Roland777:

Нарекания есть по кучности, бывают неконтролируемые отрывы, и даже при затянутых максимально болтах, ствол при усилии на него люфтит в ложе.

7н1 отрывы дает?

Фига се.. . такого быть в принципе не должно. Люфт по вертикали или по горизонтали?

Pakistansky SysOp:

Болты тянуть надо с усилием 65-68 фунтов на дюйм.

Я на родной ложе место под лапу отдачи композитом заливал, кучка практически в два раза ужалась.

Если не нужно, вечером могу сфотографировать как у меня сделано.

С ув...

Если можно выложите фото, я вот думаю тоже хотя бы под лапу отдачи залить.

plamia2:

7н1 отрывы дает?

Фига се.. . такого быть в принципе не должно. Люфт по вертикали или по горизонтали?

Путем сравнения пришли к тому, что лучше работать с Экстрой, хоть по логике ей нужен и другой твист, летит с этого ствола нормально. Отрывы в основном по вертикали, грешим на залежавшийся боеприпас, разные партии. Но бывало такое, что после отбора с разных пачек (путем проверки на биение) лучших боеприпасов, разлет по высоте на 450м мог быть 20-25см. С другой стороны по паспорту у моей на 300м кучность более 1,5 МОА, вот я и думаю, что может ей хоть беддинг поможет.. .

Я на родной ложе так вклеивал:

С ув...

Originally posted by Roland777:

Ситуация такая: есть винтовка СВ98 + алюминиевая ложа от орсис

ПРОДАНО Рекорд КО-13 (СВ-98) 2007 г.в. + ложа ORSIS тип Т5000 для нее.
Напишите ему, зовут Дмитрий, он вам всё подскажет.

Думал об этом, но мне показалось, что как-то не равномерно ресивер прилегает в разных местах. Может и действительно нет смысла замарачиваться...

Имхо при тако рефленности на алюминьке беддинг вообще обязателен.
И ниче естественно сглаживать / заклеивать не надо.
Нужен отпечаток.

вчера с телефона не разглядел.

чтот мне кажется такого касания выступающими головками винтов/выпуклостями рифления в принципе быть не должно...

такого касания выступающими головками винтов/выпуклостями рифления в принципе быть не должно...

- Конечно не должно, посадочное не в размер или шляпка винта высокая, скорей всего при затяжке поэтому и люфтит, на шляпке "катается"
- Нижняя стрелка - лечится надфилем, похоже на наклеп или не снятый металл при изготовлении стопорных борозд

Нижняя стрелка - лечится надфилем

Лечится все это только беддингом.
Железо явно заточено под дерево, и в люминь без беддинга оно тупо и не встанет никогда.

plamia2:
вчера с телефона не разглядел.

чтот мне кажется такого касания выступающими головками винтов/выпуклостями рифления в принципе быть не должно...

Да, я сам только вчера заметил, регулировал спуск и из-за этого винт выступает больше положенного. Думаю из-за этого и люфтило и ложилось не равномерно. Спасибо!

Спасибо всем! В принципе все понятно, беддинг буду делать, косяки с неравномерным прилеганием будем устранять. Девкон уже взял, сделаю - выложу фото. Еще раз всем Спасибо!

из-за этого винт выступает больше положенного

В этом месте ( под винтом) лучше сверлом высверлить дыру на сквозь на мм больше диаметра головки винта.
И перед беддингом заполнить ее пластилином. А после беддинга аккуратно осовбодить ее от эпоксидки тем же сверлом.
Можно фрезой не на сквозь. Но потом , после уладки ,все равно добиться того, чтобы винт не касался беддинга.
"шпынек" на пятке не надо трогать.

OLD2:

В этом месте ( под винтом) лучше сверлом высверлить дыру на сквозь на мм больше диаметра головки винта.
И перед беддингом заполнить ее пластилином. А после беддинга аккуратно осовбодить ее от эпоксидки тем же сверлом.
Можно фрезой не на сквозь. Но потом , после уладки ,все равно добиться того, чтобы винт не касался беддинга.
"шпынек" на пятке не надо трогать.

Уже высверлил, Спасибо за совет!

Приветствую. Делал лично беддинг для СВ-98 на ложе от Орсис.
состав - девкон с алюминием. Разделитель - фирменный от Девкона (жидкий, намазывал ватной палочкой).
Все сделалось штатно. Перед беддингом, ложу сверху, куда садится ресивер обработал грубой шкуркой. После этого поверхность обезжирена аэрозольным очистителем LIQUI MOLY.
делал беддинг так, чтобы лапа отдачи сидела очень плотно.
Итог - винтовка патроном 7Н1 стала стрелять стабильнее - группы стали более круглые, без далеких отрывов, поперечник от 25 до 31 мм стандартно на сотке из 5.

Texas_Ranger:
Приветствую. Делал лично беддинг для СВ-98 на ложе от Орсис.
состав - девкон с алюминием. Разделитель - фирменный от Девкона (жидкий, намазывал ватной палочкой).
Все сделалось штатно. Перед беддингом, ложу сверху, куда садится ресивер обработал грубой шкуркой. После этого поверхность обезжирена аэрозольным очистителем LIQUI MOLY.
делал беддинг так, чтобы лапа отдачи сидела очень плотно.
Итог - винтовка патроном 7Н1 стала стрелять стабильнее - группы стали более круглые, без далеких отрывов, поперечник от 25 до 31 мм стандартно на сотке из 5.

Спасибо, сегодня думаю как раз этим заняться. Спасибо за совет с наждачкой!

Получилось как-то так.. . Местами девкон отошел от ложа, больше вклеился в ресивер( из-за рефленности плохо сработал разделитель). Еще думаю нужно было лучше обработать ложе(снять краску, сделать больше насечек). Лапа отдачи залилась не плохо, задняя часть ресивера тоже. Вобщем пока думаю переделывать или нет?

Если получите контакт в двух точках: в лапе и задней части, то можете получить проблемы при стрельбе, винтовка должна воспринимать отдачу строго в одной точке.

В качестве разделителя следует применять обычный воск для полировки обуви, все пазы куда не должна затекать смола закрываются пластилином, смолы должно быть избыточно, она дожна "переть" отовсюду, заполняя все поры, те места где она должна прилипнуть должны быть очень тщательно обработаны и наждачкой и ацетоном. Избытки смолы которая выдавливается через щели удаляются ватными палочками и обычной водой.

Хабаровск:
Если получите контакт в двух точках: в лапе и задней части, то можете получить проблемы при стрельбе, винтовка должна воспринимать отдачу строго в одной точке.

В качестве разделителя следует применять обычный воск для полировки обуви, все пазы куда не должна затекать смола закрываются пластилином, смолы должно быть избыточно, она дожна "переть" отовсюду, заполняя все поры, те места где она должна прилипнуть должны быть очень тщательно обработаны и наждачкой и ацетоном. Избытки смолы которая выдавливается через щели удаляются ватными палочками и обычной водой.

В принципе так все и делал, за исключением того, что не полностью снял всю краску с ложа, может нужно было еще насечек сделать. Разделитель наносил Киви . Я не совсем понял по двум контактам отдачи. Вы считаете, что задняя часть ресивера не должна плотно сидеть в девконе, что бы на нее не было отдачи?

Roland777:

Вы считаете, что задняя часть ресивера не должна плотно сидеть в девконе, что бы на нее не было отдачи?

именно так

Вы считаете, что задняя часть ресивера не должна плотно сидеть в девконе, что бы на нее не было отдачи?

именно так

Упс! Поясни. А как же полностью вклеенные ресиверы?

Разделитель - фирменный от Девкона

А можно как-то на его упаковку посмотреть (фото)?

WWR:

Упс! Поясни. А как же полностью вклеенные ресиверы?

Вот и мне интересно. Там на этом ресивере думаю для этого и предусмотрены рефления.

Чето новое в оружейной теории рождаеццо.
Раньше контакт требовался не в точке, а по всей сопрягаемой поверхности. Для чего собственно и делался беддинг, чтоб от точек уйти.
Кажись
З.ы.
Еще кажись от неплотно посаженой задней части, ресиверы рвутся в умелых руках.. Потом на ганзе появляются много стр. о 100проц. браке производителя железа.

В принципе так все и делал, за исключением того, что не полностью снял всю краску с ложа, может нужно было еще насечек сделать. Разделитель наносил Киви

Чебы сделал я..
Я бы переделал, пока запал есть.
В идеале вам нужен дремел. Дремелом за 20 мин убираем старую эпоксидку. (Совсем под ноль не надо, если уж держится за метал, то и будет держаться , так, чтоб обеспичить толщину нового слоя и не более)
Им же тщательно зачищаем места предпологаемой заливки. Глубокие насечки не обязательны, Важно снять покрытие с люминя по максимуму.
Все ненужные дыры, как Алексей сказал неспеша заклеить. Где то пластилином, где то тупо изолентой. Это самый трудоемкий этап процесса . Торопиться не надо.
Важно залить перед и зад.
Вокруг шахты магазина и УСМ впринципе не обязательно и не нужно . Вокруг магазина один фиг держаться клей не будет . И сколы гарантированы. Это некрасиво , да и функционала лепить беддинг в этом месте нет.
Железо яб на вашем месте обработал аэрозольным воском , а не с баночки.
Обильно облить, дать высохнуть и гладкие места после высыхания легонько растереть сухой тряпкой. Без особого нажима. Рифленые не надо растирать. а
Беред нанесением состава, еже раз наскоряк пройтись абразивом, потом растврителем и руками уже ниче не трогать.
Состав ложить жирно. с запасом и не жалея.
Не торопиться затягивать винты. Тянуть их поэтапно, дав составу проникнуть во все нужные кишочки самотеком.
Задний винт яб вообще не тянул . И лишь выбирал слабину после затяжки переднего. Ну мож чуть доворачиват с оч легким усилием.
Вылезшую лишнюю эпоксидку не нужно торопиться вымывать сразу.
Большие куси сами упадут, остальное пусть чуть подсохнет ( до состояния не липнет к пальцу , но мягкая) и затем крупные куски убираем концелярским ножичком , а на чисто - тряпочкой/ ватной палочкой смоченной в спирте. Спирт хорошо отмывает незапстывшую эпоксидку. Тряпочки/палочки одноразовые. Протер раз - выкинул и за свежей.

После того, как все уложено, притянуто, очищенно. Оставляем кочергу без внимания не менее чем на сутки. И тока потом неспешно разделяем.

Так бы cделал я, а впринципе и так как есть наверно пойдет

Полностью вклееные ресиверы не имеют лапы и не могут быть извлечены из ложи, там контакт задней части обязателен так как является опорой.

Беддинг делается для исключения вибраций и движений "железа" винтовки в процессе выстрела, для более стабильной стрельбы, если получите контакт в задней части ресивера то с настрелом получите и отрывы.

Советую мне не верить, а набить собственных шишек, так лучше запоминается :-)

Незастывшую эпоксикду убираете обычной водопроводной водой и ватными палочками, что сильно дешевле спирта.

При сборке с эпоксидкой вместо винтов я ставил деревянные стержни покрытые разделителем, длинные, они защищали резьбу и точно центрировали железо в ложе (они всегда были длинные по 10 см примерно), железо в ложе фиксировал струбцинами.

Сам лично сделал примерно под 300 беддингов в различных винтовках, обучал людей и ставил фактически это на поток (вместо пластилина использовали оснастку из фторопласта), делал беддинг и колец тоже.

если получите контакт в задней части ресивера то с настрелом получите и отрывы.

Контакт или упор? Контакт ведь по любому будет после затяжки заднего винта.
Выходит, надо делать бединг только на лапе отдачи?

WWR:

Контакт или упор? Контакт ведь по любому будет после затяжки заднего винта.
Выходит, надо делать бединг только на лапе отдачи?

Беддинг делается для плотного прилегания железа, контакта торцы задней части ресивера со смолой в вертикальной части быть не должно, т.е. задняя часть не должна играть роль лапы, так как при любой выработке или осадке стрельбой, возникнут отрывы.

Винтами притягивается, что да, то да, не поспоришь.

OLD2:

Чебы сделал я..
Я бы переделал, пока запал есть.
В идеале вам нужен дремел. Дремелом за 20 мин убираем старую эпоксидку. (Совсем под ноль не надо, если уж держится за метал, то и будет держаться , так, чтоб обеспичить толщину нового слоя и не более)
Им же тщательно зачищаем места предпологаемой заливки. Глубокие насечки не обязательны, Важно снять покрытие с люминя по максимуму.
Все ненужные дыры, как Алексей сказал неспеша заклеить. Где то пластилином, где то тупо изолентой. Это самый трудоемкий этап процесса . Торопиться не надо.
Важно залить перед и зад.
Вокруг шахты магазина и УСМ впринципе не обязательно и не нужно . Вокруг магазина один фиг держаться клей не будет . И сколы гарантированы. Это некрасиво , да и функционала лепить беддинг в этом месте нет.
Железо яб на вашем месте обработал аэрозольным воском , а не с баночки.
Обильно облить, дать высохнуть и гладкие места после высыхания легонько растереть сухой тряпкой. Без особого нажима. Рифленые не надо растирать. а
Беред нанесением состава, еже раз наскоряк пройтись абразивом, потом растврителем и руками уже ниче не трогать.
Состав ложить жирно. с запасом и не жалея.
Не торопиться затягивать винты. Тянуть их поэтапно, дав составу проникнуть во все нужные кишочки самотеком.
Задний винт яб вообще не тянул . И лишь выбирал слабину после затяжки переднего. Ну мож чуть доворачиват с оч легким усилием.
Вылезшую лишнюю эпоксидку не нужно торопиться вымывать сразу.
Большие куси сами упадут, остальное пусть чуть подсохнет ( до состояния не липнет к пальцу , но мягкая) и затем крупные куски убираем концелярским ножичком , а на чисто - тряпочкой/ ватной палочкой смоченной в спирте. Спирт хорошо отмывает незапстывшую эпоксидку. Тряпочки/палочки одноразовые. Протер раз - выкинул и за свежей.

После того, как все уложено, притянуто, очищенно. Оставляем кочергу без внимания не менее чем на сутки. И тока потом неспешно разделяем.

Так бы cделал я, а впринципе и так как есть наверно пойдет

Спасибо за такой подробный ответ! Пожалуй пока воздержусь от переделывания, постреляляю, посмотрю, как будет себя вести. Спасибо.

Хабаровск:

Беддинг делается для плотного прилегания железа, контакта торцы задней части ресивера со смолой в вертикальной части быть не должно, т.е. задняя часть не должна играть роль лапы, так как при любой выработке или осадке стрельбой, возникнут отрывы.

Винтами притягивается, что да, то да, не поспоришь.

Я и создал тему, потому как были сомнения на счет вклеивания рефлений ресивера. Думал замазать-залить их чем-нибудь, что бы создать гладкую поверхность в ложе после бединга с упором только в лапу отдачи. Ну да ладно, пока поработаю так, посмотрю, может еще поэкспериментирую.

Originally posted by Хабаровск:

При сборке с эпоксидкой вместо винтов я ставил деревянные стержни покрытые разделителем, длинные, они защищали резьбу и точно центрировали железо в ложе (они всегда были длинные по 10 см примерно), железо в ложе фиксировал струбцинами.

Я так же делаю деревянные стержни ровно по диаметру ложевых отверстий , вкручиваю их в резьбу ресивера . сожаю на них ложе . Они не позволяют смоле заполнить отверстия.
Затем по очереди быстро вынимаю деревяшки и меняю на винты.
ТАк , на мой взгляд надежнее и понятнее. Т .к. не на всякую ложу, можно жестко закрепить струбцину в нужном месте и не надо эти самые подходящую струбцины где то искать при их отсутвии под рукой.

Это просто вариант, альтернативный вашему и не более того. Рожденный так же в "пробах и ошибках", а не на обучающих лекциях . Тут нет нужды "верить /не верить", и спорить в сердцах неочем.

Originally posted by Хабаровск:

Винтами притягивается, что да, то да, не поспоришь.

Все Алюминевые ложи, которые мне попадались, имели зазор в районе заднего винта при затянутом переднем, и наоборот.
Выявляется это попеременным затягиванием / расслаблением обоих винтов.
Попросту железо качается на ложе.
И в этом случае, если не озаботится беддингом пятки, при затягивании заднего винта вслед за передним, ресивер деформируется и создаются напряжения, ведущие к разным неприятностям при стрельбе.
Именно поэтому, и не нужно при беддинге тянуть два винта одновременно до усеру. Тянем один. И Железо формирует четкий слепок без вских деформаций .

Беддинг пятки обязателен, задний торец не должен касаться смолы, там должен быть зазор.

Кстати по затяжке винтов в алюминиевой ложе, в свое время Олег ФЭС проводил эксперимент, и пришел к выводу, что сначала тянем передний винт, а потом задний, так винтовка стреляет точнее.

Проблемы алюминиевых шин в том что они жестче и могут "тянуть" и искривлять ресивер, так что беддинг лучше делать без подтяжки винтов, а фиксить струбциной или струбцинами