Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Выбор прицела KAHLES или Schmidt & Bender или... ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123...15161718192021
Автор
Тема: Выбор прицела KAHLES или Schmidt & Bender или...
СергейСПб
4-12-2016 16:19 СергейСПб первое сообщение в теме:
Приветствую уважаемое собрание.
Посоветуйте прицел для бумаги до 1км (пож не смейтесь ) и некоторых охот (возможно).
Пока смотрим на KAHLES K624i III CC 6-24x56 F1 марка SKMR2 http://www.kahles.at/en/products/
и на SCHMIDT&BENDER 5-25X56 PM II/LP/MTC/LT марка пока не выбрана http://www.schmidtundbender.de...-iilpmtclt.html
Может есть лучшие альтернативы в похожем бюджете.
Может по прицельным сеткам кто скажет, что лучше взять. И т.д. и т.пр.
Самый крутой прицел с которым работал до сих пор, Шиб 10х с милдотом и такт. барабанами, без подсветки и отстройки.

Спасибо

edit log

yakudza949
21-3-2018 17:52 yakudza949
Вопрос был - кто видит, а не кто , что думает и предполагает.
Если не видите на 100 метров пробоины от 223 - хорошо. Понятно...
Tungus39
21-3-2018 18:43 Tungus39
quote:
Изначально написано yakudza949:
Вопрос был - кто видит, а не кто , что думает и предполагает.
Если не видите на 100 метров пробоины от 223 - хорошо. Понятно...
Не надо за меня додумывать и пытаться выставить себя умником. Я написал конкретно о том, что было. При стрельбе калибром .223 (пуля sierra match king, 69 грейн) из позиции лежа, при сильном мираже, на обычной мишени закрепленной на дереве в тени, иногда было проблематично увидеть пробоины на 100 метров в прицел NXS на кратности 22. Попадания в черные части мишени были не видны. Поэтому я написал, что обнаружение пробоин в мишени является субъективным случаем и зависит от многих факторов, в том числе зрением стрелка, миражом, типом используемой мишени, временем суток, светом и другими условиями стрельбы. Это не означает, что вы или кто-то еще получите аналогичные результаты, когда возьмете в руки .223 с NXS. Это так же не означает, что в прицел NXS при кратности 22 нельзя увидеть пробоины от калибра .223 на 100 метров. Я, например, видел попадания .338LM в NXS на 600 метров на кратности 15. Но это тоже не является аксиомой, поскольку, повторюсь, условия стрельбы очень сильно влияют на считывание попаданий по мишени. Поэтому используются трубы с высокой кратностью, в которых легче отслеживать результаты стрельбы.
yakudza949
22-3-2018 05:27 yakudza949
Уважаемый стрелок тунгус, про трубу не возникало никаких вопросов как и про ваши очередные мысли, что и как использовать.
Чтоб совсем понятнее было, раз уж так туго - вопрос сводился лишь к разрешающей способности оптики, детализации картинки, не более того. Так понятнее или опять будем в дебри залезать?
maxoren
22-3-2018 09:50 maxoren
Думаю, тут ключевое слово - мираж. Он же разный бывает. У нас в Оренбургской летом, при плюс 35 в тени, так миражит, что гонг бы разглядеть. Но прицел то тут не виноват, тут хоть в Хаблл смотри.
Имею три Найта - 5,5-22/56, 8*32/56, 12*42/56. На 22 кратах в нормальную погоду вижу дырки от 6,5 на 500 метров, на листе ватмана с наклеенным по центру в качестве цели кислотного цвета ценником.
yakudza949
22-3-2018 12:06 yakudza949
maxoren, спасибо за нормальный ответ.
gunserv
25-3-2018 02:30 gunserv
При хороших условиях (погода) в свой U.S. Optics ER-25, на 930 м. читаются чистые номера машин, на 500 м. на белом фоне видно пробоины от 308, на 700 метров на белом фоне из 5 увидел 3 пробоины от 308.
Если была бы возможность, то приобрел бы U.S. Optics B-25 5-25x52 с такими сетками


click for enlarge 1340 X 1280 358.6 Kb
click for enlarge 1260 X 1280 232.5 Kb

edit log

Alogyc
25-3-2018 11:03 Alogyc
У меня при виде таких сеток (с кучей дополнительных линий по поправкам на ветер, силуэтных кругов и т.п.) обычно возникает вопрос: ведь все эти засоряющие картинку риски будут актуальны только при одном определенном боеприпасе и более того в очень определенных условиях стрельбы (давление, температуры атмосферы и пороха). Тем более, скорее всего такие тактические сетки рисуются под определенный матчевый (оболочечный, FMJ, боевой - на выбор) боеприпас. А какая-нибудь A-Max, Ballistic Point или SGK вряд ли полетит так же. (я не говорю про массу пули - это и так понятно). Соответственно, стоит ли заморачиваться на такую сетку?

ПС: не в коем случае не для холивара - просто хочется услышать аргументы разных сторон!

edit log

gunserv
25-3-2018 13:21 gunserv
Для моего патрона поправка на ветер 10 MPH WIND будет соответствовать 4 м.с, 90 град. Например, температура 0 гр, дистанция 475 м. вертикальная поправка 3 мил. горизонтальная 1,1 мил. или 700 м. вертикаль 6,2 мил. горизонт 1,81 мил. С помощью силуэтных кругов можно быстро определять примерную дистанцию, не всегда есть возможность пользоваться дальномером. Все просто, есть баллистический калькулятор с помощью которого можно все рассчитать.

The H104 is for designated marksmen using
common-caliber rifl es (.223, .308, etc.). When
training time is short, the user-friendly H104 is your
answer. In a day or two of practice, you can learn
to hit targets accurately out to 500 meters.
The H104 is based on U.S.M.C. mils. Lines and
large hash marks are 1 mil apart. Inner and outer
rings help the shooter focus rapidly on the target.
Putting any game-sized target within the inner ring
enables immediate shots from 0 to 300 yards. The
bottom of the inner ring is the elevation hold for
400 yards.
Three Rapid Ranging features-the Horus Grid
Pattern, Rapid Range Bars in the upper left
quadrant, and MOA Range Finder (backward,
upside-down 'L') in the lower left quadrant-may
be used to estimate the range to a target of known
size (see pages 4-5 and 14-17).
The H104 includes Moving Target Holds-
numbered hash marks on top of the main horizontal
crosshair. Number 1 is for a target moving at 10 mph,
2 for 20, and so on up to 60 mph. Use the right or
left edge of the inner ring for a 4-mph target.
Wind Lines: Angled dashed lines spreading out
indicate windage holds for 10- and 20-mph winds

Alogyc
25-3-2018 15:49 Alogyc
Мнение услышано.

Прочитал описание. Понимаю его так: если принять во внимание кучу приближений, то можно сказать, что куда-то вы с этой сеткой попадёте.
Т.е. с точки зрения тактического применения сетка вполне себя оправдывает. Но для высокоточной стрельбы полагаться на сетку не стоит - надо использовать балкалькулятор (различные его вариации).

ПС: я так понимаю, что эта сетка во второй фокалке? (судя по надписи "outer ring disappears at high magnification") В чем тогда смысл хорусоподобной сетки? Такая сетка должна быть в первой фокалке.

ППС: отвечу сам на свой вопрос: сорри фор май инглиш - сетка в первой фокалке, а толстое кольцо "исчезает при большом увеличении". Всё логично: на низкой кратности мелкую сетку не видно и на помощь приходит "толстое кольцо", на высокой кратности толстое кольцо ни к чему и оно исчезает. Довольно удобно!

edit log

senior
29-3-2018 13:13 senior
quote:
Изначально написано Alogyc:
У меня при виде таких сеток (с кучей дополнительных линий по поправкам на ветер, силуэтных кругов и т.п.) обычно возникает вопрос: ведь все эти засоряющие картинку риски будут актуальны только при одном определенном боеприпасе и более того в очень определенных условиях стрельбы (давление, температуры атмосферы и пороха). Тем более, скорее всего такие тактические сетки рисуются под определенный матчевый (оболочечный, FMJ, боевой - на выбор) боеприпас. А какая-нибудь A-Max, Ballistic Point или SGK вряд ли полетит так же. (я не говорю про массу пули - это и так понятно). Соответственно, стоит ли заморачиваться на такую сетку?

ПС: не в коем случае не для холивара - просто хочется услышать аргументы разных сторон!

Это просто красиво, вот ответ!)))

----------
С уважением, Игорь Борисов

SkyLuke
4-5-2018 13:06 SkyLuke
Сколько людей, столько и мнений.)
tradecapua
30-5-2018 18:35 tradecapua
Подскажите пожалуйста, кто интересуется вопросом. Хочу заказать, в августе старт продаж новой модели прицела обсуждаемого в этой ветке Kahles K525i. Кроме внешнего омоднения прицел получил новую опцию TWIST GUARD windage, которой нет в прошлом модели K624i, разница в цене примерно 800 евро. Есть ли смысл переплачивать, думаю если были серьезные изменения по стеклу или новые сетки, об этом бы производитель не умалчивал?
senior
30-5-2018 22:15 senior
quote:
Изначально написано tradecapua:
Подскажите пожалуйста, кто интересуется вопросом. Хочу заказать, в августе старт продаж новой модели прицела обсуждаемого в этой ветке Kahles K525i. Кроме внешнего омоднения прицел получил новую опцию TWIST GUARD windage, которой нет в прошлом модели K624i, разница в цене примерно 800 евро. Есть ли смысл переплачивать, думаю если были серьезные изменения по стеклу или новые сетки, об этом бы производитель не умалчивал?

Почитал, насколько я понял - это просто конструкция предотвращения случайного сдвига (поворота) барабанчика горизонтальной поправки. Не думаю, что без нее жить невозможно)

----------
С уважением, Игорь Борисов

tradecapua
30-5-2018 22:33 tradecapua
quote:
Originally posted by senior:

Почитал, насколько я понял - это просто конструкция предотвращения случайного сдвига (поворота) барабанчика горизонтальной поправки. Не думаю, что без нее жить невозможно)

Игорь, согласен с вами. Интересно как это реализовано на практике? Я тоже прочитал но по фото не разглядел...может нажатием/выдвижением башни?

yakudza949
31-5-2018 05:09 yakudza949
Где вы взяли разницу в 800 евро?
На Еврооптиксе, между 6-24 и 5-25, разница в 300$.

edit log

plamia2
31-5-2018 09:26 plamia2
quote:
Интересно как это реализовано на практике? Я тоже прочитал но по фото не разглядел...может нажатием/выдвижением башни?


https://www.youtube.com/watch?v=EOIV4WSc_wQ

смотреть с 4:36

как по-моему, так чисто PRS-овская фича.
А это в свою очередь наталкивает (не только меня) на мысли, что ничего кардинально в оптической схеме изменять не стали.

edit log

senior
31-5-2018 10:53 senior
quote:
Изначально написано plamia2:


А это в свою очередь наталкивает (не только меня) на мысли, что ничего кардинально в оптической схеме изменять не стали.

На http://forum.snipershide.com/t...ssions.6880881/ делятся впечатлениями по "младшему брату", Kahles 3.5-18 и пишут, что оптическая схема изменена полностью (K525i стал на дюйм короче), а хроматические аберрации стали значительно меньше (хотя некоторые владельцы K624i пишут, что не видят никаких аберраций). В целом K318i очень хвалят. И ждут начала продаж K525i)

----------
С уважением, Игорь Борисов

yakudza949
31-5-2018 11:27 yakudza949
Может я чего недопонял, но хроматические аберрации зависят от самого стёкла и его просветления / напыления, а вот оптическая схема влияет на другие параметры прицела, то есть - требователен ли стал новый Калес к вкладке, или такой же, всепрощающий.
plamia2
31-5-2018 11:30 plamia2
Да, эту ветку на хайде я мониторю.
Все предположения по 5-25 оправдаются или нет по факту выхода изделия.
senior
31-5-2018 11:36 senior
quote:
Изначально написано yakudza949:
Может я чего недопонял, но хроматические аберрации зависят от самого стёкла и его просветления / напыления, а вот оптическая схема влияет на другие параметры прицела, то есть - требователен ли стал новый Калес к вкладке, или такой же, всепрощающий.

Пока получается, что поменяли и схему и стекла. Но это - мои догадки. Будем ждать обзоров...

----------
С уважением, Игорь Борисов

всего страниц: 21 : 123...15161718192021