Так что, "лёд тронулся"?

Неужели?
riafan.ru

Вадим, лед трогается и вроде всё серьезно. Уже есть небольшие, но реальные результаты.

SerVS:
Вадим, лед трогается и вроде всё серьезно. Уже есть небольшие, но реальные результаты.

Серёжа! В этот "экспертный совет" не мешало бы кого-нибудь из высокоточников и дальнобойщиков. А то там в основном пеневманутые, практики и спортсмены пулевики. А вот как это сделать?

WWR:

Серёжа! В этот "экспертный совет" не мешало бы кого-нибудь из высокоточников и дальнобойщиков. А то там в основном пеневманутые, практики и спортсмены пулевики. А вот как это сделать?

А я в твоем раскладе к кому отношусь? Как и Сумароков с Горобцом?

А я в твоем раскладе к кому отношусь?

Алексей! Если ты в этот совет уже вошёл, то лучше ничего быть не может. И я могу рядом посидеть, если надо.

Если Большой Совет сможет решить вопрос с полигонами и тирами - честь и хвала. Пока я вижу, что дальше 300 м. стрелять легально в МО и окрестностях практически негде, дистанции в 1000 м. вообще фантастика ( кроме Смоленска). Удачи и терпения парни!

По моему главное, чтобы релоадинг разрешили (хотя бы для спортсменов), и соответственно импортозамещение к нему было.Это более реально, чем ждать пока у нас стрельбищ понастроят.

Фарбер:
Если Большой Совет сможет решить вопрос с полигонами и тирами - честь и хвала. Пока я вижу, что дальше 300 м. стрелять легально в МО и окрестностях практически негде, дистанции в 1000 м. вообще фантастика ( кроме Смоленска). Удачи и терпения парни!

это горе
но в стране вцелом (не в мо) вообше нет никаких легальных стрельбищ не дальше 300 ни ближе 200.
И нет веры, что этот "высокий совет" что то изменит.
Кака минимум нужен кардинально иной закон об оружии. ИМХО.
И его не будет.

viktor 34:
По моему главное, чтобы релоадинг разрешили, и соответственно импортозамещение к нему было.Это более реально, чем ждать пока у нас стрельбищ понастроят.

Со стрельбищами проще волевое решение предоставлять ведомственные в выходные дни уполномоченным стрелковым спортивным организациям с ссответствующим пропускным режимом. Если деньги не в Гусов Хидингов вкладывать а в стрелковый спорт то имхо в мильен раз пользы больше.

Со стрельбищами проще

Но это деньги! А их в стране нет. Поэтому дешевле начать с изменения законов.

OLD2:

это горе
но в стране вцелом (не в мо) вообше нет никаких легальных стрельбищ не дальше 300 ни ближе 200.
И нет веры, что этот "высокий совет" что то изменит.
Кака минимум нужен кардинально иной закон об оружии. ИМХО.
И его не будет.

Именно что нет стрельбищ!!! Зачем нарезное и патроны ,если стрелять негде? Вот давеча, еду в Киров и хотел совместить отпуск с пострелять хотя б на 500м., ну как бы Вятские просторы,леса, поля. Облом полный - тиры на 50 м., полигоны под мвд и военными, в угодьях сложно. Вот и получается - стрелковый комплекс ( человек,винтовка,патрон) есть, а эксплуатировать все это ЛЕГАЛЬНО мест нет.
Думаю тиры/полигоны первичнее, а учитывая м/т базу военных не столь затратно, все уже построено до нас.

Фарбер:

.
Думаю тиры/полигоны первичнее, а учитывая м/т базу военных не столь затратно, все уже построено до нас.

а военным вы нафиг нужны, кроме разве что личных отношений?
Военные могут ченить закрыть от греха подальше, но никак уж не открыть.
ИМХО, это все мячты....
Выборы опять же скоро.

ИМХО военные бы в масштабах страны не хило сэкономили на обслуживании и развитии инфраструктуры, если бы свободное время сдавали гражданским...

На полигонах как правило служба непрерывно несется, и задействовать дополнительный личный состав не нужно.

Еще один большой плюс, посетители под "присмотром" будут...

С ув.. .

Originally posted by Pakistansky SysOp:

военные бы в масштабах страны не хило сэкономили на обслуживании и развитии инфраструктуры, если бы свободное время сдавали гражданским...

Ни один военный без приказа не пустит к себе на полигон левых "статских". Не дай бог, чего там с ними случится, расхлёбывать ему. Это конец его службе или ещё чего. Оно надо?

Originally posted by OLD2:

а военным вы нафиг нужны, кроме разве что личных отношений?

Совершенно верно. На мой взгляд, чистой воды популизм. Без изменений закона об оружии нечего и делать. Всё останется на уровне прожектов. Максимум одно-два образцово-показательных стрельбищ для галочки. Типа, вот...
Где-то встречалось, что мол высокоточнегов в стране около 2000 человек. Пусть 4 000 человек. И чё? Как это скажется на развитии инфраструктуры военных полигонов? В целом по стране. Да ни как. Ноль целых, ноль десятых.
Охотников сотни тысяч человек. Стрельбищ до 300 метров для них нет. А тут прямо так возьмут и облагодетельствуют пару тысяч высокотчников.
"Свежо предание, да верится с трудом".

WWR:

Серёжа! В этот "экспертный совет" не мешало бы кого-нибудь из высокоточников и дальнобойщиков. А то там в основном пеневманутые, практики и спортсмены пулевики. А вот как это сделать?

Делаем по мере сил и в том числе пытаемся высокоточку лоббировать, но там нужно не просто советы давать и пожелания высказывать, нужно время свое вкладывать и документы писать и оформлять..... вообщем работу определенную делать.

Pakistansky SysOp:
ИМХО военные бы в масштабах страны не хило сэкономили на обслуживании и развитии
...

2 Иваныч Баский:

Охотников сотни тысяч человек. Стрельбищ до 300 метров для них нет. А тут прямо так возьмут и облагодетельствуют пару тысяч высокотчников.
"Свежо предание, да верится с трудом".

совершено верно, ни кто за нас с вами ни чего делать не будет, особенно, если все "высокоточники" и охотники с винтовками будут и дальше сидеть за компами и по отдельности на словах пытаться мечтать о добром дяде, который за всех всё пролоббирует и потом опять же сам построит по всей стране нам стрельбища... .

Originally posted by SerVS:

ни кто за нас с вами ни чего делать не будет, особенно, если все "высокоточники" и охотники с винтовками будут и дальше сидеть за компами и по отдельности на словах пытаться мечтать о добром дяде, который за всех всё пролоббирует и потом опять же сам построит по всей стране нам стрельбища....

А вы предлагаете вскладчину построить километровые полигоны в каждом населённом пункте. Охотникам они не нужны. Им достаточно 200-300 метров. А высокоточников нема.
Сначала законы надо переписать. Снять ограничения на 5 стволов. Разрешить релодинг для владельцев нарезного не под эгидой высокоточников, а в целом. Упростить процедуры приобретения оружия, без охотбилетов, регистрации и перерегистрации. Только после массового роста владельцев огнестрельного оружия можно говорить о том, чтоб эти самые новые владельцы влились в ряды всяких региональных ассоциаций, частных клубов. Тогда можно и поговорить о стройке полигонов повсеместно, вскладчину.
Слегка беременной быть нельзя. ИКД всё это. Изображение Кипучей Деятельности. На мой взгляд, конечно.

А пока мы имеем "Поправки Яровой", запрет пересыла пуль и гильз по почте, им щас новое оборудование поставят для проверки посылок, проблемы на таможне с ввозом и пр.
Да! Можно ещё попытаться запретить дурацкие запреты. Но это боюсь, вне чьей либо компетенции.

Пока, в нашей стране, не будет президента, который будет увлечён охотой или стрельбой, никуда ничего не двинется.. . .
Примеров достаточно.

------
С уважением, Сергей

[QUOTE]Изначально написано 2 Иваныч Баский:
[B]А пока мы имеем "Поправки Яровой"QUOTE]
Да, бальзаковский возраст ведет к серьезным изменениям, это еще ничего, но вот Клинтон...

мне кажется не стоит расчитывать на какие-либо послабления действующего законодательства.

OLD2:

а военным вы нафиг нужны, кроме разве что личных отношений?
Военные могут ченить закрыть от греха подальше, но никак уж не открыть.
ИМХО, это все мячты....
Выборы опять же скоро.

Америку открыл ! я так мала-мала в курсе про вояк: все по команде, будет "фас" - пустят гражданских и обеспечат стрельбы

Уже есть небольшие, но реальные результаты.

С правовой точки 22lr имеет такую же НЕдоступность,как и 338LM.Это позиция законодателя.
А без вовлечения широкого круга масс в стрелковый спорт нет оснований "послаблять режим" для высокоточки(релодинг и покупка комплектухи),и тем более идти на встречу в плане строительства стрельбищ,если это не несёт гарантированного высокого дохода.

С правовой точки 22lr имеет такую же НЕдоступность,как и 338LM

И конечно "пять лет стажа владения гладкоствольным оружием" это точно полный бред. Даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ , стрелок не может приобрести себе в личное пользование даже "мелкашку" раньше 24 лет от роду.

Originally posted by SerVS:

совершено верно, ни кто за нас с вами ни чего делать не будет, особенно, если все "высокоточники" и охотники с винтовками будут и дальше сидеть за компами и по отдельности на словах пытаться мечтать о добром дяде, который за всех всё пролоббирует и потом опять же сам построит по всей стране нам стрельбища....

Даешь релоадинг, членам ФВСР в ближайшие годы. Пусть потом все завидуют .

Ладно гражданским... . Вот бегает мальчик с манлихером по делам государевым, а в выходные ему на охоту кроме двух дулки доверить ничего нельзя... . Пользоваться не умеет.... . Вот откуда маразм то начинается..... .

Originally posted by Вяз:

пять лет стажа владения гладкоствольным оружием

а еще если учесть "травматичность" выстрела 12 калибра и 22lr с 10 метров - странно что 5 лет нужен стаж для нарезного 22lr, а не 12-го гладкого ))))

была как-то полемика на тему "охотничье оружие создано чтобы убивать, а нарезное (боевое) чтобы наносить травму, выводящую из строя, но, по возможности" не смертельную"

------
С уважением, Тон.

У нас резких перемен не стоит ждать, надо начинать с малого, услышать сначала федерации и спортсменов,пойти навстречу им (стрельбища,релодинг, отечественная комплетуха),начнёт народ подтягиваться, появятся международные серьёзные результаты, а потом уже развивать массовость.

2 Иваныч Баский:

А вы предлагаете вскладчину построить километровые полигоны в каждом населённом пункте. Охотникам они не нужны. Им достаточно 200-300 метров. А высокоточников нема.
Сначала законы надо переписать. Снять ограничения на 5 стволов. Разрешить релодинг для владельцев нарезного не под эгидой высокоточников, а в целом. Упростить процедуры приобретения оружия, без охотбилетов, регистрации и перерегистрации. Только после массового роста владельцев огнестрельного оружия можно говорить о том, чтоб эти самые новые владельцы влились в ряды всяких региональных ассоциаций, частных клубов. Тогда можно и поговорить о стройке полигонов повсеместно, вскладчину.
Слегка беременной быть нельзя. ИКД всё это. Изображение Кипучей Деятельности. На мой взгляд, конечно.

Михаил, в ваших словах есть истина, но все о чем вы написали, а в действительности нужно делать еще больше, всё это нужно ДЕЛАТЬ, делать в определенном порядке и по определены российским правилам! Слова говорить и советы давать конечно тоже нужно, но от этого мало чего изменится, нужно заниматься реально этими вопросами, нужно чтобы реальный конкретный человек, составил свои, а лучше общие от большого официального коллектива предложения и отнес их в конкретную организацию, где эти предложения рассмотрят и может быть что то одобрят (сейчас появился такой шанс).

тоже самое со стрельбищами, нужно искать варианты и возможности изменить ситуацию с отсутствием в России гражданских стрельбищ на системном уровне....

С ув. Сергей

Ворль:

Даешь релоадинг, членам ФВСР в ближайшие годы. Пусть потом все завидуют .

ну как токо членство в ФСВР даст лицензию на релодинг-то "здание"фсвр засветится богатством и огнями.. .

Originally posted by Старикашка Кью:

ну как токо членство в ФСВР даст лицензию на релодинг-то "здание"фсвр засветится богатством и огнями.. .

Да, и двери этого здания открыты, даешь пятилетку за три года, вступайте в ФВСР.

Да хрен на ФВСР! И остальные ассоциации и федерации.

Кто хочет и хотел стрелять того и сегодняшнее законодательво не напрягает. Вопрос стоит только в цене.

Пока, в нашей стране, не будет президента, который будет увлечён охотой или стрельбой,

Точняк!

Но в такой стране как наша (с отсутствием природной ренты) - это фантастика!
Проще увлекаться трубой. На худой конец скрипки покупать через оффшоры.

Да, и двери этого здания открыты, даешь пятилетку за три года, вступайте в ФВСР.

А можно как и раньше сам по себе? По старинке! Не люблю обилечивание.

Так что, "лёд тронулся"?

Очередной пурген. Я на пенсию скорее - чем этот "лед тронеца"

а еще если учесть "травматичность" выстрела 12 калибра и 22lr с 10 метров - странно что 5 лет нужен стаж для нарезного 22lr, а не 12-го гладкого ))))

Учитывайте баллистику. С гладкого 12 кал. на 300 метров Вы не попадете, а 22LR легко попадает на 300 м в цинк от патронов.

А на 10 метров можно и кирпичом кинуть.

Да хрен на ФВСР! И остальные ассоциации и федерации.

Кто хочет и хотел стрелять того и сегодняшнее законодательво не напрягает. Вопрос стоит только в цене.

Во Дим! Точно! Пока писал - ты все ответил.

Originally posted by naach577:

С гладкого 12 кал. на 300 метров Вы не попадете, а 22LR легко попадает на 300 м в цинк от патронов.

А ещё на пачке патронов для ТОЗ8 было написано "опасны на 1600м"

Как и на сколько может попадать .338LM лучше вообще не вспоминать.

Если такая же позиция у законотворцов,и исполнителей на местах,которые стреляют раз в год из казённого ПМ на 25м,то о каких-либо перспективах высокоточки можно забыть.

з.ы.В некоторых "исконно" оружейных странах,проще купить шпингалет под .338LM,чем помповик под 12-кал.

А ещё на пачке патронов для ТОЗ8 было написано "опасны на 1600м"

Причем тут это?

з.ы.В некоторых "исконно" оружейных странах,проще купить шпингалет под .338LM,чем помповик под 12-кал.

не в курсе, но дебилов везде хватает.

Originally posted by naach577:

Причем тут это?

При том,что кроме внутренней и внешней баллистки,есть ещё терминальная баллистика,которую мало кто принимаете во внимание.

Originally posted by naach577:

не в курсе, но дебилов везде хватает.

Дебилы,это те,кто считает ТОЗ-8 с ручным приводом более опасным,нежели самозарядный вепрь 12-кал. с магазином на 10-ть патронов.

Про shot show улыбнуло.. . И кто там будет участвовать и что будет показывать/предлагать гражданскому населению (охотникам, стрелкам)?
Всё уже сказали здесь - всё дело в законе об оружии, который, кстати говоря, недавно переподписал ВВП. Ничего не поменялось.. . А писали-то что и пистолеты разрешат, и до трёх лет сократят владение гладкоствольным до получения нарезного и релоадинг разрешат... ни фига. Боятся они население, а вооруженное население и тем паче.. .