Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
22Lr для тренировки высокоточки! ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 55 : 1234567...52535455
Автор
Тема: 22Lr для тренировки высокоточки!
Космонавт78
20-6-2016 22:37 Космонавт78 первое сообщение в теме:
Последние пол-года тренировок пробили бы брешь в семейном бюджете, если не старые запасы. Но запасы не вечны, посему, решил перейти на более бюджетный вариант, а именно стрельбу из винтовки калибром 22Lr.

click for enlarge 1800 X 1200 408.7 Kb

Уважаемое сообщество, прошу поддержать тему и определить возможность тренировок с мелкашкой. Не для кого не секрет, что из тихохода стрелять гораздо сложнее и поэтому считаю, что мелкан очень жёстко дисциплинирует.

click for enlarge 1920 X 1280 516.5 Kb

Чувствительность к ветру это малая трудность, бОльшую сложность составляет вкладка и удержание винтовки при стрельбе, т.к. мелкан очень капризен (без объяснений). Поэтому я сейчас ищу новую ложу по типу F-klass для дальнейших тренировок.

click for enlarge 1706 X 1280 440.9 Kb

Подбор боеприпасов - это дополнительный гемор, мишени получились не с самыми красивыми группами, хотя ветер старался учитывать и солнце в прицел выжидал, пока за тучи спрячется...

click for enlarge 1920 X 1280 411.9 Kb

И так, на повестке: мелкан для тренировки высокоточки!
У кого какие навыки и взгляды на это?

С уважением,
Виталий.

quote:
Originally posted by Warbird:

Кому интересна Силуэтная стрельба- ФВСР проводит регулярно матчи по этой дисциплине.Если считаете что можете с рук уверенно стрелять до 100 метров-попробуйте свои силы. Результат как правило значительно скромнее того что многие здесь описали
https://www.fvsr-russia.ru/sorevnovaniya/
С ув.

edit log

КСМ035
22-6-2016 23:14 КСМ035
quote:
Изначально написано MrOleg:
странно что не упомянули про ветер, вот там имхо МК и интересна в этом плане

так в этом и прелесть мк при боковом ветре 5м\с на сотне снос 50мм,
а на 200м может вовсе не снести, ежели против нареза, ну приподнимет чуток на пару см.

а иногда 22лр вообще на ветер не реагирует, ни хочет... да это всё легкотня.

КСМ035
22-6-2016 23:40 КСМ035
quote:
стрелять с мелкана в оптику с упора (сошек)- элементарнешее занятие, ничего не тренерующее.
что верно, то верно - стрелять с мк с оптики элементарно, а попадать и не обязательно, нажимай себе на крючок, правда с сошек не попадешь, лучше подложить пустую пластиковую бутылку под передний упор, да и под задний можно... мелкашка, есть мелкашка, ничего нет сложного. Приклад, ствол, затвор всё, как у других винтовок...
OLD2
23-6-2016 07:38 OLD2
quote:
стрелять с мк с оптики элементарно, а попадать и не обязательно,

Хлопцы, вы какие то просто нудные уже
Вы название раздела, в который вввалились проанализируйте на досуге
Тут так то лохов нет, а для ухи причесать с апломбом и йумором железнодорожного кондуктора есть масса других разделов.
а слушатели про " ударные захлопывающие волны" (с) есть на специализированных медицинских ресурсах

Вот, для иллюстрации беседы , нашел свои дремучие фотки мишенек.
Лет 8мож назад купил по случаю мелкан , обычный охоницкий.
привесил оптику, прикрутил харрис, взял три разных пачки патронов , и лежа с коврика прибил прицел и бахнул на кучу , с целью отобрать патрон.
вот три группы . по 10 выстрелов.
Че я не так сделал ?

click for enlarge 312 X 640 68.4 Kb click for enlarge 640 X 480 123.5 Kb

По результатам отметил "хороший" патрон для покупки , а "плохие" расстреллял по всякой креативной хрени, типа такой мишеньки ( в быстром темпе, с ограничением времени на выстрел)

click for enlarge 600 X 800 234.8 Kb

Более с упора ( сошек) ввиде развлекухи не стрелял, ибо не вижу смысла. Куда целишь туда и попадаешь, скучно.
На ветру ,да на 100+ метров , есть сложность. Но никакого опыта на мелкане вы все равно не получите. Т.е. ВООБЩЕ е никакого , кроме детсадовского "дует слева- вынос влево " и то под вопросом .Потому что серет мелкан на ветру по мишени далее сотни восновном безсистемно, и вся ваша надуманная прыть, добытая в борьбе с мелкашкой, рассыпится вмах при первой же стрельбе метров на 500-700 в угонный ветер из взрослого калибра.
Да и на более скромные дистанции в штиль, попробуйте 10 выстрелов подряд сделать из идеально настроенного в меньше полминуты 338ЛМ и не вылезти за полторы. Почти уверен, что сходу не получится.
Да из банального 308 тож не получиццо скорее всего.

Отсюда вывод, что "22Lr для тренировки высокоточки" (с) это изучение прикуса сферического коня в вакууме.

edit log

YBK
23-6-2016 08:26 YBK
ну вот, пришел Old и порушил всю песочницу
КСМ035
23-6-2016 09:15 КСМ035
quote:
ну вот, пришел Old и порушил всю песочницу
ну вот, хоть говорить стал нормально
quote:
Вот, для иллюстрации беседы , нашел свои дремучие фотки мишенек.
Лет 8мож назад купил по случаю мелкан , обычный охоницкий.
привесил оптику, прикрутил харрис, взял три разных пачки патронов , и лежа с коврика прибил прицел и бахнул на кучу , с целью отобрать патрон.
вот три группы . по 10 выстрелов.
только не указал дистанцию... не уж то на 100м ? Еже ли на 50м то похвально.

а чтоб интересно было стрелять из мелкахи то выше отмечал, что отстрел дистанций 50м 100м 200м в одну тренировку поучительно, касаемо темы...

quote:
На ветру ,да на 100+ метров , есть сложность. Но никакого опыта на мелкане вы все равно не получите. Т.е. ВООБЩЕ е никакого , кроме детсадовского "дует слева- вынос влево " и то под вопросом

даже на 100м с боковым, немножко изменчивым, ветром 5м\с - уйма адреналина при анализе отклонения пули... и чем это не тренировка БР-качеств стрелка.
quote:
взял три разных пачки патронов , и лежа с коврика прибил прицел и бахнул на кучу , с целью отобрать патрон.
вот три группы . по 10 выстрелов.
с позиции делетанта, по этим группам сказать чего-то путного не могу, за исключением что разность скоростей видна... а на 100м 22лр показал бы реальную картину в разнице в патронов, а ещё дальше - четкую картину в разнице, а при ветре, и изюминку в отклонении пули, что она не постоянна (в любом калибре) только в большем калибре на дальше это заметно, 22лр все же помогает учиться читать ветер... о чем и замутил ТС, с серьёзным вопросом об возможности и целесообразности.

акцентируя внимания на стрелять, и необязательно попадать, имелось ввиду - учиться у ветра, дешевым патроном, на малом расстоянии и кондуктору, и курносому...

118 x 105

edit log

КСМ035
23-6-2016 09:48 КСМ035
quote:
OLD2
На ветру ,да на 100+ метров , есть сложность. Но никакого опыта на мелкане вы все равно не получите.
никогда не стреляйте из 22лр на 200м, скоростным патроном, иначе найдете деривацию и забросите крупный калибр в сейф...
не зря указываю эти дистанции 50-100-200м при 100м в ноль...
на 50м группа ляжет с одной стороны от вертикали примерно на 1,5см а на 200м с другой стороны вертикали на 1,5см...
а на 300м, вопрос?
Сколько деривация съест (см)-ров???? приблизительно!!!
подсказка.
к определенному патрону. 2 клика по горизонтали ОП с шагом (5см) на 100м.
ответив на вопрос, чем же не тренировка навыков


102 x 101

edit log

OLD2
23-6-2016 10:21 OLD2
quote:
олько не указал дистанцию... не уж то на 100м ?

50метров, ясен перец, судя по вырезанной из тирного рулона мишени.
quote:
что отстрел дистанций 50м 100м 200м в одну тренировку поучительно

Ничему не учит, выше написал.
quote:
даже на 100м с боковым, немножко изменчивым, ветром 5м\с - уйма адреналина при анализе отклонения пули... и чем это не тренировка БР-качеств стрелка.

Это понты , а не анализ. Размышления над элементарщиной с последующей стрельбой на удачу .
quote:
с позиции делетанта, по этим группам сказать чего-то путного не могу, за исключением что разность скоростей видна.

по этим группам видно, что единственная сложность при стрельбе с мелкана в оптику с сошек, это определение точки прицеливания по разбитой вхлам десятке. И все
quote:
никогда не стреляйте из 22лр на 200м, скоростным патроном, иначе найдете деривацию и забросите крупный калибр в сейф...

Бля.... Я сдаюсь

edit log

ПВС
23-6-2016 10:39 ПВС
Мелкашка с хорошим кучным патроном имхо отлично тренерует навыки высокоточки на воздухе на дистанциях 100-250м. Никакой разницы в работе с калькулятором по ветру-атмосфере с взрослыми калибрами не вижу.
OLD2
23-6-2016 11:48 OLD2
quote:
Никакой разницы в работе с калькулятором по ветру-атмосфере с взрослыми калибрами не вижу.

Что такое "работа с калькулятором?
Набрать 3 цифры из метеостанции с дальномером чтоль ?
Так для этого и стрелять не нужно.
Посмотрел на кестрел , заглянул в лейку и все.. "навык отработан"
А если вообще убрать значимость с сурового взгляда и важность со щек , то 250м с 22лр это просто пальба в сторону мишени.
Т.к. интуиция моя говорит, что никто не поставит денег на то, что первым прилепит во вменемую для высокоточки мишень с мелкана на 250 метров на произвольной уличной поляне. Хоть затренеруйся.

vtb
23-6-2016 12:00 vtb
quote:
Изначально написано OLD2:

Что такое "работа с калькулятором?
Набрать 3 цифры из метеостанции с дальномером чтоль ?
Так для этого и стрелять не нужно.
Посмотрел на кестрел , заглянул в лейку и все.. "навык отработан"
А если вообще убрать значимость с сурового взгляда и важность со щек , то 250м с 22лр это просто пальба в сторону мишени.
Т.к. интуиция моя говорит, что никто не поставит денег на то, что первым прилепит во вменемую для высокоточки мишень с мелкана на 250 метров на произвольной уличной поляне. Хоть затренеруйся.

Думаю что старикашка с мутантом на мелкане поставит

YBK
23-6-2016 12:55 YBK
я не буду я дальше 120 м еще не стрелял

edit log

КСМ035
23-6-2016 15:48 КСМ035
quote:
по этим группам видно, что единственная сложность при стрельбе с мелкана в оптику с сошек, это определение точки прицеливания по разбитой вхлам десятке. И все
так на 100м десятка уцелеет, интерес проснется,
по этим мишеням видна десятка на двух из них.
И где спортивный интерес на увеличение дистанции...
да и смещение ваших групп могло быть при разной вкладки,

хоть лидирующее мнение все же - разница в скорости

click for enlarge 312 X 640 68.4 Kb click for enlarge 640 X 480 123.5 Kb

дальше дистанция - лучше видны ошибки...


70 x 60

edit log

КСМ035
23-6-2016 16:12 КСМ035
quote:
Изначально написано ПВС:
Мелкашка с хорошим кучным патроном имхо отлично тренерует навыки высокоточки на воздухе на дистанциях 100-250м. Никакой разницы в работе с калькулятором по ветру-атмосфере с взрослыми калибрами не вижу.
поддерживаю
ствол стреляет, приклад попадает, а ветер пули носит, причем разные и по разному

и где, если не с мелкашкой на коротких дистанциях это увидишь, почувствуешь тонкую грань разного отклонения, при изменчивой силе дуновения.
ведь шаблона то, нету!

БК высчитывает математически среднюю величину, но она имеет какой то реальный предел, между порывами.

имхо мелкашка при тренировке "цепляет" своими глюками педантизм к ответу на вопрос появившейся новой пробоины...

КСМ035
23-6-2016 16:22 КСМ035
quote:
Размышления над элементарщиной с последующей стрельбой на удачу .
а как у вас в высокоточке???
холодный матем.расчет и не бывает выстрела на удачу???

все же стрельба из любого оружия подразумевает опыт ошибок трудных... благодаря которым и формируется личность стрелка в любой дисциплине.

но учитывая вашу позицию, соглашусь, 22лр не годится для тренировки высокоточников.
У вас и приклады, как струганные бревна
и на спусковой крючок вы жмете не придерживая за шейку приклад
и цель вашего стрелка не мешать технике выполнить выстрел...

фу, как скучно.

quote:
Т.к. интуиция моя говорит, что никто не поставит денег на то, что первым прилепит во вменемую для высокоточки мишень с мелкана на 250 метров на произвольной уличной поляне. Хоть затренеруйся.
согласен, очень, трудная дистанция для скоростного 22лр от 170м до 270м гироскопическая нестабильность во всей красе...

но вы сможете, уверен,

только пробовать не надо - заворожит навсегда.

quote:
во вменемую для высокоточки мишень с мелкана на 250 метров
что имеется ввиду, конкретно???

55 x 53

edit log

Виталий Петров
23-6-2016 16:48 Виталий Петров
Таки какой смысл "задрачивать" мелкан, когда стрелять то надо из другого калибра? Мелкан годится на отработку навыка удержания и произведения выстрела(он как правило с опытом вообще не нужен, так как стрелок много и стабильно стреляющий из чего то просто выкинет в помойку досаждающуюю ложу и купит нужную и будет стрелять по своему!) . Можно конечно долго медитировать над ветром, но он дует с разной силой и поправку вы в 95 процентов на охоте\еще где то на дистанции 150 метров в сильный ветер вы не угадаете, хоть и на стрельбище медитировали 3 года по выходным расстреливая по 200 МКпатронов за пострелушки.
Повторюсь, лучше и результативнее делать 20-30 выстрелов из основного калибра, чем пулять неизветно зачем и неизвестно куда, тогда как цель стрелять лучше из своей винтовки для высотокочки не будет достигнута.

edit log

КСМ035
23-6-2016 17:01 КСМ035
quote:
Повторюсь, лучше и результативнее делать 20-30 выстрелов из основного калибра, чем пулять неизветно зачем и неизвестно куда, тогда как цель стрелять лучше из своей винтовки для высотокочки не будет достигнута.
правильно, ни вопрос, лучше тренироваться со своим любимым калибром на разные дистанции...
даже 22лр и те разные по полету.

ныне играет цена тренировки и обучения...
начинаешь экономить выстрел, - недобор навыка, как следствие уровень подготовки.

коллеги объясните простыми словами что такое высокоточка, можно по значимым пунктам.


128 x 128

edit log

OLD2
23-6-2016 17:07 OLD2
quote:
Изначально написано КСМ035:
а как у вас в высокоточке???
холодный матем.расчет и не бывает выстрела на удачу???

все же стрельба из любого оружия подразумевает опыт ошибок трудных... благодаря которым и формируется личность стрелка в любой дисциплине.

но учитывая вашу позицию, соглашусь, 22лр не годится для тренировки высокоточников.
У вас и приклады, как струганные бревна
и на спусковой крючок вы жмете не придерживая за шейку приклад
и цель вашего стрелка не мешать технике выполнить выстрел...

фу, как скучно.

У вас искаженные сведения о понятии "высокоточная стрельба" , о конструкции используемых в ней винтовок и технике стрельбы из них
Все совсем не так.
Яж говорю, "ошибочно выбран раздел форума"
отсюда и взаимонепонимание и ни к чему не приволящий "диспут" .

edit log

КСМ035
23-6-2016 18:43 КСМ035
quote:
Все совсем не так.
растолкуйте как.
ПВС
23-6-2016 21:12 ПВС
quote:
Originally posted by OLD2:

А если вообще убрать значимость с сурового взгляда и важность со щек , то 250м с 22лр это просто пальба в сторону мишени


Вовсе нет, если ветер не сильный. Поправок вертикальных порядка 40 моа от полтинника, от температуры гуляет. В сторону мишени как то на соревнованиях у Глухаря на 200м в 0.33колу первым попал, да и не только я один. Вполне цель соизмеримая с трофеем . Ценные трофеи за 200м тоже были .
Groall
23-6-2016 21:53 Groall
quote:
Originally posted by ПВС:

Вовсе нет


Согласен, с уважаемым коллегой
Я когда свою 22lr тестировал предварительно, на 250 метров в грудную мишень попадал, на 300 метров уже с трудом. Пока эксперимент остановил до беддинга и нового прицела на ней.
всего страниц: 55 : 1234567...52535455

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
22Lr для тренировки высокоточки! ( 4 )