Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Старт длинною в год или новый игрок на отечественном рынке ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Старт длинною в год или новый игрок на отечественном рынке
ФЭС
16-7-2015 18:54 ФЭС
В ответ на прозвучавшие вопросы:
338 в Казахстан - не проблема, только винтовки еще нет. Как только соберем можно обсудить.
Касаемо покупки у нас затворных групп, бланков - нет, мы не торгуем частями. Только готовые изделия (ствол, винтовка), либо услуги.
Перествол Блазера сейчас в проработке. Как только примем решение - сообщу.
Теперь по затворной группе. Мы еще не на чем не останавливались. То что на фото - рабочий вариант. Да, он не шпоночный, там обычная лапа. Почему трехупорка? - Нравится К тому же, мы не отказываемся от групп других производителей, только их еще притащить надо...
Перествол или доп. ствол? - не понял, вопрос. При перестволе старый ствол в любом случае остается у хозяина.
Еще просьба, заказы и заявки присылать на мыло, а то РМ не стабилен.
yakudza949
16-7-2015 19:21 yakudza949
quote:
Originally posted by ФЭС:

Теперь по затворной группе. Мы еще не на чем не останавливались. То что на фото - рабочий вариант.


Олег, приветствую!
Сразу вопрос, который интересен многим - мы можем купить у вас (конечно законно, при наличии "розовой") вашу ЗГ, что на фото + ствол с резьбой под ДТК (любой на выбор, и твист) , а дома уже вставить Джевелл и уложить в ложа от Рема?
Про стоимость пока не спрашиваю, ибо нюансов много.

С уважением.

haski
16-7-2015 19:50 haski
Олег, это великолепно!
Догадываюсь сколько из тебя выпили крови пока ты делал все бумаги...
Удачи и терпения, строй отличные винтовки, мы все ждём!!!
Творческих успехов тебе!!!
Димсон
16-7-2015 19:52 Димсон
quote:
Олег, приветствую!
Сразу вопрос, который интересен многим - мы можем купить у вас (конечно законно, при наличии "розовой") вашу ЗГ, что на фото + ствол с резьбой под ДТК (любой на выбор, и твист) , а дома уже вставить Джевелл и уложить в ложа от Рема?
Про стоимость пока не спрашиваю, ибо нюансов много.
С уважением.

+1
haski
16-7-2015 20:42 haski
Олег как тебе эта затворная группа: https://surgeonrifles.com/product-category/actions/
Нет желания обратить внимания?
click for enlarge 1920 X 1280 70.0 Kb

edit log

ФЭС
16-7-2015 21:05 ФЭС
Есть. А как это сделать?
Дервиш
16-7-2015 21:14 Дервиш
Олег поздравляю! Всяческих успехов вам .
Дервиш
16-7-2015 21:18 Дервиш
quote:
Изначально написано yakudza949:
[B]
мы можем купить у вас (конечно законно, при наличии "розовой") вашу ЗГ, что на фото + ствол с резьбой под ДТК (любой на выбор, и твист) , а дома уже вставить Джевелл и уложить в ложа от Рема?

[B]

Саш я конечно не Олег и вопрос не ко мне сесно но совершенно понятно что не можете. Это вытекает из правил оборота оружия у нас в стране.
Олег очевидно может продать вам только готовое изделие с номером и приложенным к нему протоколом отстрела это же понятно.Тоже и с перестволом -протокол отстрела /номер.

edit log

Kont
16-7-2015 21:35 Kont
Олег поздравляю.
Хорошое дело сделал.

edit log

doom-63
16-7-2015 21:39 doom-63
quote:
Это вытекает из правил оборота оружия у нас в стране.Олег очевидно может продать вам только готовое изделие с номером и приложенным к нему протоколом отстрела

И я не Олег
И что тут не так с правилами оборота оружия?

1вариант: ставится ложа и усм производителя,отстреливаются,снимаются-зг и ствол идут заказчику.
2вариант:заказчик предоставляет производителю свои ложу и усм-получает готовое изделие.

edit log

Дервиш
16-7-2015 21:54 Дервиш
quote:
Изначально написано doom-63:

И что тут не так с правилами оборота оружия?
.

Ну как вам сказать В принципе существуют определенные правила оборота новоизготовленного оружия. Они включают в себя по идее полную сборку изделия ,набивку номера с соответсвующтм документооборотом испытания его на превышение давления сертифицированным испытательным боеприпасом в сертифицированной лаборатории , клеймление ,составление акта о испытаниях , острел оружия на пулегильзотеку в соответсвующем учреждении составление протокола итд .итп.А потом процедура продажи и заполнения соответсвующих документов итд.итп. Как то так . Все это необходимо делать имея изделие в сборе полностью потому что изготовитель обязан отдать клиенту полностью функционирующее оружие .

edit log

стрелок1967
16-7-2015 23:03 стрелок1967
что на ваше усмотрение лучше?
AMO
16-7-2015 23:12 AMO
.
haski
17-7-2015 00:56 haski
quote:
Originally posted by Хабаровск:

отстой


Алексей Михайлович, можно аргументировано?
Rio
17-7-2015 02:09 Rio
quote:
Изначально написано dallas:
Такой вариант многим не интересен, а еще больше мне кажется не интересен производителю, хотя это вопрос цены, но тогда вам сэкономить не получится, а скорее доплатить придется. Суть в том, что качественные высокоточные винтовки можно собрать только из качественных компонентов и комплектующих. А брать у клиента не весть что, а потом выяснять почему винтовка не стреляет - зачем это нужно? И это правильно. Это как вы на автозавод свои запчасти принесете, подвеску, рулевое а производителю дело то двигатель и кузов поставить. Как потом ЭТО поедет и как вообще соберется - это большой вопрос.

У Якудзы другой вариант, он ничего не приносит собирать, а просто хочет купить винтовку, но без ложи и спуска, производитель собрал проверил разобрал и отдал, и никакой возни с сомнительными комплектующими заказчика.


Во-первых, сравнение со автозаводом совсем не в тему. Там конвейер, здесь мастерская. А в кастомной мастерской мне, за мои деньги, в уазик двигатель от чироки воткнут и коробку автомат. И никто не будет спрашивать "зачем это нужно"
Во-вторых, что из названных мною комплектующих вы считаете "не весть что"? Всё это уже опробованно многими участниками и качество проверенно.
И в третьих, давайте лучше производителя послушаем, что он скажет.

yakudza949
17-7-2015 04:28 yakudza949
Не надо спорить или ругаться без самого "начальника транспортного цеха".

Писал кажется в трезвом уме и здравом рассудке, но был недопонят... моя вина, что заумно получилось.

Серёга dallas всё правильно сказал - интересует именно ваше железо, а навесное моё.

edit log

Хабаровск
17-7-2015 06:08 Хабаровск
quote:
Изначально написано haski:

Алексей Михайлович, можно аргументировано?

Можно, интегрированная планка и лапа делают форму группы очень несимметричной, что приводит к неравномерному распределению напряжений в конструкции, данная группа не подлежит закалке, так как её банально ведет и нарушается геометрия, так как верх группы "перетяжелен" то при выстреле колебания тоже будут распространятся неравномерно и будет изгиб группы вверх, что приведет к конечному увеличению амплитуды и частоты колебаний дульного среза ствола, что негативно для точности. Габариты в Ремовский футпринт, приводят в данной группе к тому, что нижний боевой упор напоминает обточенный зуб перед монтажом коронки, при этом верхний и нижний упор радикально отличаются по массе и по продольному габариту, что при стрельбе приводит к несимметричному отклонению упора, и микродвижению упоров затвора, а в купе с отсутствием закалки к наклепу нижнего упора, и сминанию его (уход по общей геометрии с настрелом).

Монолитная конструкция это прекрасный маркетинг, на что ведутся очень многие, и производитель поймав эту фишку, не хочет от неё отходить, осознавая существующие проблемы, для сохранения точности (которой по природе в двухупорной группе много) они вынуждены пихать в группу мясо, поднимая вес и как то нивелируя спорные конструктивные решения.

Как то практиковался в США на одном заводике, в паре десятков км от них, так амеры ржали над ними, когда они 500 болтов криво просверлили и выдали в рынок. С ув. Алексей

ФЭС, извини

308win+
17-7-2015 07:29 308win+
сфотографировал пост .

edit log

HUNTER 005
17-7-2015 09:18 HUNTER 005
Мне тоже кажется делать точными лапу отдачи и планку это две ключевые точки и усложнение приоритетов (что важнее?). Тем более многим нужен разный наклон Может ненадо планку строгать техпроцессс будет короче?

С Уважением.

ФЭС
17-7-2015 09:52 ФЭС
quote:
Originally posted by Хабаровск:

ФЭС, извини


Да ладно, че там. Тем более я во многом согласен. Я хорошо помню винтовку с этим ресивером у Сани Никитина в 338 с приличным таким наклепом на одном из упоров при том, что настрел был символическим.
стрелок1967
17-7-2015 10:48 стрелок1967
quote:
подлежит закалке

Типа как затворная группа от прехтеля,мяса много а сталь мягкая как гвозди.
belyj-veter
17-7-2015 10:49 belyj-veter
quote:
Originally posted by ФЭС:

Я хорошо помню винтовку с этим ресивером у Сани Никитина в 338 с приличным таким наклепом на одном из упоров при том, что настрел был символическим.


Ну и как он ее теперь продаст????
308win+
17-7-2015 11:52 308win+
А он ее не продаст, она стреляет отлично. Ждем ответа с разъяснениями от Сюржеона, что там они за ерунду делают. Чуть было не заказал у них лет пять назад винтовку.
Решил брать винтовку с трех упорной группой. С историей производства.
Если винтовка стреляет, мне кажется не важно какой производитель. Самое главное, что бы удовлетворяла владельца.
Производитель на нашем рынке лишним не бывает. Ждем винтовку первую от МОК.
С уважением.
NIKITIN75
17-7-2015 12:11 NIKITIN75
Паша я ее нигода не продам. Во-первых:
1.я ее получил от хорошего человека, которого уважаю
2.Мне честно говоря с большой колокольни улыбаться на рассуждения о достоинствах и недостатках этой группы с моим высшим конструкторским образованием - это что касается рассуждений о коутящих моментах, о векторах сил действующих на тот или иной предмет/тело при тех или иных обстоятельствах и об "аэродинамике" полета пули с того или иного ствола на той или иной группе.
3.ФЭС там наклеп на двух прилегающих к упорам поверхностях на группе. На Сургеоновских группах затвор закаляется на 2-3 единицы выше чем группа. Я думаю ни олег ФЭС ни Алексей Хабаровск не ответит на этот вопрос почему так?
4.По поступившей оперативной информации ФЭС тоже на "отстое" собирается винтовки делать. Так Олег?
5.Лучше стреляющей и предсказуемее винтовки я не видел и не стрелял в 338 благо есть с чем сравнить и с ТРГ и с АВ и с АИХ
6.Стрелок прехтль не калится, а цементируется и поэтому ее как и маузеровскую нельзя нагревать при выкручивании ствола более какой то величины и охлаждать это приводит к хрупкости стали и она лопается как мыльный пузырь ( правда я это узнал поздно когда книгу Хиннанта прочитал о перестволе и имея при этом разорванную в клочья группу прехтль после открутки ствола таким способом)
7.Алексей никогда не делал Вам никакие замечания, но здесь сделаю: говоря о том что тот или иной предмет отстой Вы тем самым его хозяину говорите, что он лошара. Как-то надо я думаю более умеренно говорить о других производителях тех или иных товаров. А то такая Ваша политика привела и к тому что и про Орсис очень много негативных отзывов хотя те винтовки орсис какие я видел в 90% удовлетворяли своих хозяев. А говорить огульно о том что мы догоним и перегоним и у нас лучшее все остальное отстой ну не знаю.....как-то в тех кругах в которых я общаюсь это моветон так говорить. Хотя каждому свое!
АнтитерроР
17-7-2015 13:02 АнтитерроР
Интереса ради, бюджетные варианты винтовок планируются? Советские бланки на не дорогой затворной группе? Предложения "0" и альтернатив нет. Ниша пуста.. С унификацией под 700 рем.
Старикашка Кью
quote:
Изначально написано АнтитерроР:
Интереса ради, бюджетные варианты винтовок планируются? Советские бланки на не дорогой затворной группе? Предложения "0" и альтернатив нет. Ниша пуста.. С унификацией под 700 рем.

тоесть банально рем но отечественного производства.произведенный в кастомном предприятии и в два раза дешевле исходника на его родине.мда.но думается что сие невозможно.имхо конечно

Хабаровск
17-7-2015 13:38 Хабаровск
quote:
Изначально написано NIKITIN75:
Паша я ее нигода не продам. Во-первых:
1.я ее получил от хорошего человека, которого уважаю
2.Мне честно говоря с большой колокольни улыбаться на рассуждения о достоинствах и недостатках этой группы с моим высшим конструкторским образованием - это что касается рассуждений о коутящих моментах, о векторах сил действующих на тот или иной предмет/тело при тех или иных обстоятельствах и об "аэродинамике" полета пули с того или иного ствола на той или иной группе.
3.ФЭС там наклеп на двух прилегающих к упорам поверхностях на группе. На Сургеоновских группах затвор закаляется на 2-3 единицы выше чем группа. Я думаю ни олег ФЭС ни Алексей Хабаровск не ответит на этот вопрос почему так?
4.По поступившей оперативной информации ФЭС тоже на "отстое" собирается винтовки делать. Так Олег?
5.Лучше стреляющей и предсказуемее винтовки я не видел и не стрелял в 338 благо есть с чем сравнить и с ТРГ и с АВ и с АИХ
6.Стрелок прехтль не калится, а цементируется и поэтому ее как и маузеровскую нельзя нагревать при выкручивании ствола более какой то величины и охлаждать это приводит к хрупкости стали и она лопается как мыльный пузырь ( правда я это узнал поздно когда книгу Хиннанта прочитал о перестволе и имея при этом разорванную в клочья группу прехтль после открутки ствола таким способом)
7.Алексей никогда не делал Вам никакие замечания, но здесь сделаю: говоря о том что тот или иной предмет отстой Вы тем самым его хозяину говорите, что он лошара. Как-то надо я думаю более умеренно говорить о других производителях тех или иных товаров. А то такая Ваша политика привела и к тому что и про Орсис очень много негативных отзывов хотя те винтовки орсис какие я видел в 90% удовлетворяли своих хозяев. А говорить огульно о том что мы догоним и перегоним и у нас лучшее все остальное отстой ну не знаю.....как-то в тех кругах в которых я общаюсь это моветон так говорить. Хотя каждому свое!

Признаю: погорячился:-) и точно никого не хотел обидеть. Значит я неправ и ошибаюсь, группа хорошая. Наклёп как раз из за низкой твердости ресивера. С ув. Алексей

edit log

belyj-veter
17-7-2015 13:42 belyj-veter
quote:
Originally posted by NIKITIN75:

Паша я ее нигода не продам


а за лям?

quote:
Originally posted by NIKITIN75:

про Орсис очень много негативных отзывов хотя те винтовки орсис какие я видел в 90% удовлетворяли своих хозяев.


зато там теперь СЛОНЯРА рулит
Саый злейший враг ОРСИСа, в результате хитросплетений судьбы и подлых интриганов из промтехнологий, был завербован и подло переанен в руководство ОРСИСа
Gazi
17-7-2015 13:48 Gazi
quote:
и в два раза дешевле исходника на его родине.мда.

Зачем так? Пусть будет по такой же цене что "на его родине", не надо дешевле. Меня лично устроит.
belneo
17-7-2015 13:51 belneo
quote:
Originally posted by АнтитерроР:

Интереса ради, бюджетные варианты винтовок планируются? Советские бланки на не дорогой затворной группе? Предложения "0" и альтернатив нет. Ниша пуста.. С унификацией под 700 рем.


Уж такого ширпотреба в магазинах навалом... ИЖ, Лось, Вепрь......
А приличных кастомов нет.... Больше надежд что эту нишу закроет МОК!
AlexPlane
17-7-2015 14:44 AlexPlane
интересная тема, подпишусь
NIKITIN75
17-7-2015 16:23 NIKITIN75
quote:
Originally posted by belyj-veter:

Originally posted by NIKITIN75:

Паша я ее нигода не продам


а за лям?


Паш что такое лям? Сегодня он есть, а завтра его нет. А сургеончик лежит в сейфе, стреляет иногда и душа радуется.:_)))

lrs
17-7-2015 17:08 lrs
quote:
Паша я ее нигода не продам. Во-первых:
1.я ее получил от хорошего человека, которого уважаю
2.Мне честно говоря с большой колокольни улыбаться на рассуждения о достоинствах и недостатках этой группы с моим высшим конструкторским образованием - это что касается рассуждений о коутящих моментах, о векторах сил действующих на тот или иной предмет/тело при тех или иных обстоятельствах и об "аэродинамике" полета пули с того или иного ствола на той или иной группе.
3.ФЭС там наклеп на двух прилегающих к упорам поверхностях на группе. На Сургеоновских группах затвор закаляется на 2-3 единицы выше чем группа. Я думаю ни олег ФЭС ни Алексей Хабаровск не ответит на этот вопрос почему так?
4.По поступившей оперативной информации ФЭС тоже на "отстое" собирается винтовки делать. Так Олег?
5.Лучше стреляющей и предсказуемее винтовки я не видел и не стрелял в 338 благо есть с чем сравнить и с ТРГ и с АВ и с АИХ
6.Стрелок прехтль не калится, а цементируется и поэтому ее как и маузеровскую нельзя нагревать при выкручивании ствола более какой то величины и охлаждать это приводит к хрупкости стали и она лопается как мыльный пузырь ( правда я это узнал поздно когда книгу Хиннанта прочитал о перестволе и имея при этом разорванную в клочья группу прехтль после открутки ствола таким способом)
7.Алексей никогда не делал Вам никакие замечания, но здесь сделаю: говоря о том что тот или иной предмет отстой Вы тем самым его хозяину говорите, что он лошара. Как-то надо я думаю более умеренно говорить о других производителях тех или иных товаров. А то такая Ваша политика привела и к тому что и про Орсис очень много негативных отзывов хотя те винтовки орсис какие я видел в 90% удовлетворяли своих хозяев. А говорить огульно о том что мы догоним и перегоним и у нас лучшее все остальное отстой ну не знаю.....как-то в тех кругах в которых я общаюсь это моветон так говорить. Хотя каждому свое!

+100.
Еще чуть чуть и опять пойдет дело про кривые AW , TRG...
500 кривых Surgeon , которые там стоят по 5000-7000$ (не видел ) а вот Орсис доводилось .

VN-R
17-7-2015 17:27 VN-R
Олег, поздравляю Вас и всех кто потратил сил, денег и нервов для организации компании!

Успехов в делах!

С уважением, Виталий.

P.S.: не знаю какое Вы выберете ценовое позиционирование, но если помимо самолетов (в хорошем смысле) еще и создадите достаточно массовую точную модель, способную привлечь тех кто в оба глаза медитирует на Тикку Т3, то реально совершите прорыв на российском рынке, ИМХО. Нужна отечественная "школьная парта" для начального уровня высокоточки.

edit log

Groall
17-7-2015 17:29 Groall
quote:
Originally posted by belyj-veter:

зато там теперь СЛОНЯРА рулит
Саый злейший враг ОРСИСа


Уже как с месяц не работает на Орсисе:-)
Gook
17-7-2015 18:00 Gook
quote:
Изначально написано Groall:

Уже как с месяц не работает на Орсисе:-)

Вот тут заржал ))))

ФЭС
17-7-2015 19:30 ФЭС
quote:
Originally posted by Gook:

Уже как с месяц не работает на Орсисе:-)


Не уж-то не справилсо?
ФЭС
17-7-2015 19:56 ФЭС
[QUOTE]Изначально написано NIKITIN75:

4.По поступившей оперативной информации ФЭС тоже на "отстое" собирается винтовки делать. Так Олег?

Меняй информатора Сань. А то по моим данным, последнее время ты все чаще "делишься" не проверенной информацией

ФЭС
17-7-2015 20:26 ФЭС
Коллеги, не вдаваясь в обсуждение причин, сообщаю, что мы не продаем части или полуфабрикаты оружия, только законченное изделие (ствол или винтовка).
Мы не делаем винтовок из материала заказчика (бланки, спуски, затворные группы).
Цена на изделия будет адекватной. Высока она или нет, пусть каждый решает для себя сам.
Хабаровск
17-7-2015 20:39 Хабаровск
quote:
Изначально написано lrs:

+100.
Еще чуть чуть и опять пойдет дело про кривые AW , TRG...
500 кривых Surgeon , которые там стоят по 5000-7000$ (не видел ) а вот Орсис доводилось .

Да, точно. Согласен со всем, не спорю :-) С ув. Алексей


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Старт длинною в год или новый игрок на отечественном рынке ( 3 )