Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Портативные метеостанции

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Портативные метеостанции

BGH
P.M.
25-4-2006 01:51 BGH
После того, как обзавелся калькулятором (спасибо senior'у еще раз) встал вопрос о его наполнении данными. С данными по патронам относительно просто и понятно, но данные по атмосферным условиям требуют наличия метеостанции как в момент пристрелки, так и на огневом рубеже. Для стрельбища все решаемо, но в "поле"? Какие есть варианты?

Нашел такой http://www.barometrs.ru/spd/met01.html

еще hygrometer.ru
paraavis.com

Хабаровск
P.M.
25-4-2006 02:12 Хабаровск
Пользуюсь Kestrel 4000 http://www.nkhome.com/ww/wwindex.html

Есть в мире еще и такие: sinclairintl.com
moosegear.com

С уважением Алексей

BGH
P.M.
25-4-2006 02:22 BGH
А насколько быстро они выдают значения и правильно ли они работают с калькулятором?
Хабаровск
P.M.
25-4-2006 02:25 Хабаровск
Кестрел нормально работает, с калькулятором дружат=)). С уважением Алексей
Dr. Watson
P.M.
25-4-2006 12:17 Dr. Watson
Давление, точнее его колебания +/- 10 мм рт.ст. особо не принимаю во внимание. Влажность тем паче. А температура и ветер есть в каждом анемометре. У меня ЛеКросс, пока хватает.

Док

BGH
P.M.
25-4-2006 12:40 BGH
Интересный момент уважаемый Dr. Watson затронул. На равнине перепады давления и температур действительно не велики, т.е. можно в начале охоты ввести параметры, а дальше следить за ветром. А как обстоит дело с перепадами атмосферных значений в горах?
HUNTER 004
P.M.
25-4-2006 12:48 HUNTER 004
Originally posted by BGH:
А как обстоит дело с перепадами атмосферных значений в горах?

Намана. Хватает Касио на руке.

BGH
P.M.
25-4-2006 13:14 BGH
То HUNTER 004

А ветер на глаз? Пользуетесь ли калькулятором непосредственно на охоте? Как часто вводите атмосферные данные в процессе охоты?

Сам пользую Касио Протрек, замечательные часы, наиболее часто использую компас и барометр для предсказания погоды.

inoks
P.M.
25-4-2006 14:44 inoks
При стрельбе пользоватся Анемометром
некогда , или перед выстрелом смотриш
или второй номер коментирует!
А так вообшето все равно ветер на глаз
смотриш . а Анемометер в качестве
тарировки чтобы было с чем сравнить!
Dr. Watson
P.M.
25-4-2006 16:54 Dr. Watson
Originally posted by inoks:
ветер на глаз
смотриш . а Анемометер в качестве
тарировки чтобы было с чем сравнить!

Соглашусь. Натаскивал парней, сначала называя скорость, потом спрашивая. При навыке точность до 0,5 м/с.

Док

Raven1
P.M.
25-4-2006 16:55 Raven1
Ветер - понятие чисто условное. У ветра нет ламинарных потоков, сплошная турбулентность. Мало того, замеряете скорость и направление в одной плоскости, не учитывая вертикальных потоков. А это особенно важно при стрельбе с перепадом высот. Вывод: стрелять чаще!
Kost
P.M.
25-4-2006 16:59 Kost
Я бы ещё такую штуку предложил (сейчас обкатываю на себе). В случае "полевой" стрельбы (на нормальное стрельбише флаги производства Геннадия Михайловича беру обязательно) пользовать Kestrel 4000 и дополнительно к нему небольшой компактный ветровой флаг поставленный метров за 15 до дульного среза. На глазок тарируешь флаг по ветромеру и имеешь возможность легко заметить изменение картины ветра хотя бы рядом.
BGH
P.M.
25-4-2006 19:46 BGH
О! Вот это интересная методика.
HUNTER 004
P.M.
25-4-2006 20:13 HUNTER 004
Originally posted by BGH:
То HUNTER 004

А ветер на глаз? Пользуетесь ли калькулятором непосредственно на охоте? Как часто вводите атмосферные данные в процессе охоты?

Сам пользую Касио Протрек, замечательные часы, наиболее часто использую компас и барометр для предсказания погоды.


Есть и ветромер компактный и калькулятор с собой беру, но пользуюсь редко, ветромером совсем редко на зорьках обычно ветра нет или мало, до 3 м\с нетрудно выучить, а в сильный стараешся далеко не стрелять да и размер животного в длину больше чем в высоту, психологически расслабляет.

Атмосферу ввожу один раз, часто пользуюсь заранее заготовленной "шпаргалкой" с типичными условиями. Размер убойного места, всегда позволяет самостоятельно вносить коррективы и не ошибаться.
Вот с сурками другое дело, тут надо стрелять учитывая все и между ударами сердца

inoks
P.M.
25-4-2006 23:13 inoks
Дак вот абсолютно правильно ; Флаги и
анемометр для тренировки или для условий
при которых возможно их использовать.
А при экстремальных условиях должен
делать все и без них , но с НИМИ тренируешся!
максимально точно добиваешся определять
параметры ветра и других погодных
и рельефных условий!
BGH
P.M.
25-4-2006 23:27 BGH
Из сказаного сделаю вывод:
в реальной стрельбе наибольшее значение имеют ветер и дальность, все остальные значения применять по опыту, наработанному на стрельбище. Так?
HUNTER 004
P.M.
25-4-2006 23:59 HUNTER 004
Originally posted by BGH:
Из сказаного сделаю вывод:
в реальной стрельбе наибольшее значение имеют ветер и дальность, все остальные значения применять по опыту, наработанному на стрельбище. Так?

Так. Если, к примеру, знаешь, что ветер в 3м\с сносит пулю на 20см на 500м, то смысла считать поравки нет, стреляешь выносом и все. Другое дело уметь читать ветер, этому можно учиться всю жизнь с переменным успехом. Сильно зацикливаться на этой проблеме не сильно стоит, т.к. при хорпошей погоде, в горах ветра практически нет, а если есть, то работает, боюсь ошибиться, "приточно-..... " какая то "вентиляция", создающая бриз сверху вниз, ближе к вечеру обычно.

konsta
P.M.
26-4-2006 07:29 konsta
У разных людей разные цели. Хантеру измерение в 10 сантиметров достаточен, а Иноксу в +-1 на 500. А снайперу без пристрелочного и не на группу, а то самого уложат "на группу". Это о "достаточности". И нет пределу совершенствованию.
BGH
P.M.
26-4-2006 21:14 BGH
То HUNTER 004

А в горах сильные перепады давления в течение охотничьего дня?

HUNTER 004
P.M.
26-4-2006 23:13 HUNTER 004
Originally posted by BGH:
То HUNTER 004

А в горах сильные перепады давления в течение охотничьего дня?


Мне кажется вы сильно усложняете вопрос я даже не уверен, что при смене погоды, давление в горах меняется больше чем на равнине, главное чеб давление внутри человека сильно не прыгало

Я вношу атмосферное один раз для самоуспокоения.


Зная, что вы планируете поездку, замечу, что Вас будет сопровождать "местный" (браконьер) который никогда не учитавает давление при стрельбе, а оперирирует другими еденицами измерения, например, "в пятак", "в ноготок", "выноси по хребту". При всем при этом, он покажет вам места где он сбивал козерогов со скал одним выстрелом "на 700 метров" из СКС-а и если он не попросит, лучше не разуверять его, пробивая это место дальномером.

Вообще значение правильности ввода "атмосферы", менее важны (в разумных пределах) чем правильность вводимого БК и скорости.

Очень грубо, например, можно скорректировать БК от указанныого с справочниках производителя, полученного в условиях:
- 0 м над уровнем моря
- 15С
- 1013 mbar атмосферное давление
- 78% влажность

БК, с которым пуля будет летать на высоте 3000м, будет сильно отличаться от исходного.

LAPUA, например, приводит простую формулу для предварительного расчета "корректированного" БК :

BC corrected = C1xC2xBC(std)

где

С1 - корректирующий фактор давления
С2 - корректирующий фактор температуры

С1= стандартное давление\фактическое давление

С2= фактическая темп в Цельсиях + 273С\стандартную темп. в Цельсиях + 273С

WWR
P.M.
27-4-2006 00:58 WWR
Originally posted by HUNTER 004:

Вообще значение правильности ввода "атмосферы", менее важны (в разумных пределах) чем правильность вводимого БК и скорости.

Ну не скажи! В прошлом годе в Чертково Глухарь стрелял по сурку на 500м. все наблюдали в "Большие глаза". Промах составил 50см. Стали разбираться толпой. Оказалась ошибка в определении давления. Все остальное было ОК.

dimas
P.M.
27-4-2006 05:49 dimas
Разница в давлении какая была?
С уважением,
Дмитрий.
HUNTER 004
P.M.
27-4-2006 08:22 HUNTER 004
Originally posted by WWR:

Ну не скажи! В прошлом годе в Чертково Глухарь стрелял по сурку на 500м. все наблюдали в "Большие глаза". Промах составил 50см. Стали разбираться толпой. Оказалась ошибка в определении давления. Все остальное было ОК.


50см - приличная разница, неужели только с давлением напутали?

WWR
P.M.
27-4-2006 09:54 WWR
Originally posted by HUNTER 004:

50см - приличная разница, неужели только с давлением напутали?

Исключительно. Тому свидетели Инокс, Глухарь, Али-Баба.

BGH
P.M.
27-4-2006 22:59 BGH
То HUNTER 004

Спасибо за практические советы, я действительно завожу эти разговоры, готовясь к осенней поездке. Как много нужно за лето наверстать !

То WWR

Как тут принято, "погонял калькулятор" При ошибке в давлении на 550 !!!! мл.рт.ст. разница на 500 метров всего 30 см (для 338 ВМ). Насколько же ошибся Глухарь?

HUNTER 004
P.M.
28-4-2006 00:11 HUNTER 004
Originally posted by BGH:
То HUNTER 004

При ошибке в давлении на 550 !!!! мл.рт.ст. разница на 500 метров всего 30 см (для 338 ВМ). Насколько же ошибся Глухарь?

Дык я и говорю....... чего то умалчивают на практике важнее чиво ты пил и ел накануне, чем разница в изменении давления за пару-тройку часов, особенно на дистанциях прямого выстрела

WWR
P.M.
28-4-2006 10:52 WWR
Originally posted by HUNTER 004:

Дык я и говорю....... чего то умалчивают на практике важнее чиво ты пил и ел накануне, чем разница в изменении давления за пару-тройку часов, особенно на дистанциях прямого выстрела

Да ничего я не умалчиваю. Калибр 6РРС. Температура 30 - 33градуса. Высота 150м. А по давлению не помню я цифирь. Помню, что ошибка была большой.
Юра! Глухарь не пьёт. Бери пример.

HUNTER 004
P.M.
28-4-2006 12:26 HUNTER 004
Originally posted by WWR:

Юра! Глухарь не пьёт. Бери пример.

Я тоже... почти а еще у меня в часовом калькуляторе нет графы "давление" - серано считает, поэтому и уточняю, мож вы какие шампиньоны ели

StartGameN
P.M.
30-4-2006 20:33 StartGameN
Ишо вот такая штука есть ada.ru
Приобресть стоит. С ней довольно быстро учишься вычислять ветер, а потом она красиво висит на стенке и показывает температуру дома и перепады давления за 16 часов, что позволяет спрогнозировать дождь и решить, ехать завтра на стрельбище или нет
konsta
P.M.
6-5-2006 03:17 konsta
Почитал инструкцию по часам Тиссот с "метео" - ошибку признают по высоте в 100 метров. Обнаружил несоответствие по факту указания высоты у театра на Таганке в минусовом значении. Разобрался, прошу проверить: высота определяется по давлению, при изменении высоты или погоды - можно зачесть понижение высоты или приближения дождя, а можно по совокупности выбирать сочетание. Но может быть слагаемая ошибка - двойной счет. Произойдет изменение погоды, а будет учтено изменение высоты и давления. Японцы это и признают.
Так что простые приборы могут подвести или надо исключить одно замеряемое значение - высоту. Тогда расчеты будут точнее.
С уважением.
konsta
P.M.
6-5-2006 03:17 konsta
Почитал инструкцию по часам Тиссот с "метео" - ошибку признают по высоте в 100 метров. Обнаружил несоответствие по факту указания высоты у театра на Таганке в минусовом значении. Разобрался, прошу проверить: высота определяется по давлению, при изменении высоты или погоды - можно зачесть понижение высоты или приближения дождя, а можно по совокупности выбирать сочетание. Но может быть слагаемая ошибка - двойной счет. Произойдет изменение погоды, а будет учтено изменение высоты и давления. Японцы это и признают.
Так что простые приборы могут подвести или надо исключить одно замеряемое значение - высоту. Тогда расчеты будут точнее.
С уважением.
ghost2222
P.M.
6-5-2006 14:21 ghost2222
Японцы признают? А Тиссот нынче что ли японцы уже делают?
StartGameN
P.M.
6-5-2006 21:59 StartGameN
Originally posted by konsta:
Разобрался, прошу проверить: высота определяется по давлению, при изменении высоты или погоды

Все аналогичные приборы измеряют высоту по разнице давления, т.е. требуют "привязки" к текущему давлению непосредственно перед измерением. Например, с помощью откалиброванного барометра. Для точного определения высоты над уровнем моря используются маятники (ранее) или GPS (сегодня).

konsta
P.M.
8-5-2006 17:17 konsta
Originally posted by ghost2222:
Японцы признают? А Тиссот нынче что ли японцы уже делают?

Швейцарцы - оговорился.

konsta
P.M.
8-5-2006 17:22 konsta
Originally posted by StartGameN:

Все аналогичные приборы измеряют высоту по разнице давления, т.е. требуют "привязки" к текущему давлению непосредственно перед измерением. Например, с помощью откалиброванного барометра. Для точного определения высоты над уровнем моря используются маятники (ранее) или GPS (сегодня).

А как меряет тогда Kestrel 4000? И как его привязать к показаниям GPS.
А калькулятор Синьора показания высоты принимает c GPS?

TSV
P.M.
8-5-2006 17:59 TSV
Обычно для привязки высоты нужно знать ее реальное значение в данной точке. Как раз это самое сложное. Реперных точек особо не отыщешь. Те, что есть на зданиях, можно было бы прицепиться, но координаты и высоты неизвестны и скрываются. Какая-то там из категорий закрытых сведений.
За основу можно взять уровень реки Москвы. Его высота в центре составляет 150 метров от уровня моря. К нему добавить высоту набережной и вот она реальная высота.
И еще интересное обнаружилось. Теплый Стан расположен выше всех. Его высота 250 метров на уровнем моря. Правда, неизвестно в какой точке это измерено

BGH
P.M.
8-5-2006 18:23 BGH
Originally posted by konsta:

А как меряет тогда Kestrel 4000? И как его привязать к показаниям GPS.
А калькулятор Синьора показания высоты принимает c GPS?

Он тоже меряет по давлению, в инструкции должно быть указано как его калибровать.

Калькулятор принимает показания откуда хочешь, хоть из головы

Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
Портативные метеостанции
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям