28-1-2012 00:39
Monolit-kbf
В кратце предыстория. Подключали газ, как у нас в стране водится, зимой, перед самым новым годом. До последного топились угольным котлом, стоит в подвале. Газовый котел поставили в кухне, после подключения газа, дабы не морозить семью переделкой отопления, просто врезался в существующую систему полипропиленом. Но вода, хоть и бодро гонялась по системе насосом, в подвал в угольный котел, шла довольно неохотно (в чем я ее прекрасно понимаю, законы физики ей не пофигу )))). Короче, замерз котел внизу, расперло по швам. После оттаиваня потек естественно (дело в новогодние праздники было). С трудом нашел сварщика без сварки, сварку без сварщика, все это совместил - кое как инверторной эл.сваркой соплями закидали течи. Сейчас котел в подвале опять сочиться начал, по швам и рядом. Давление в системе хоть не критично, но падает.
Подскажите люди добрые, как малой кровью решить проблему? Холодная сварка? Еще мб какие двухкомпонентные клеи? Горелка\паяльная кислота - обильно залудить? Сварщика с газосваркой искать ну не резон - летом полностью это дело будет отрезаться, дотянуть бы до тепла ) |
28-1-2012 00:47
Вут
Какое давление в системе? Думаю, что по любому надо будет давление с котла сбрасывать, если хотите качественно его заделать.
Может, проще сразу стрый котел забайпасить, а воду из него слить? Если у вас полипропилен, то это не сложно. |
28-1-2012 12:11
Monolit-kbf
давление - 0,5-1,5 атмосферы. Сбросить впринципе не проблема. Забайпасить без сварки не получится, полипропилен только от нового котла к старой системе подходит, все остальное - железные трубы. Либо сразу монтировать все полипропиленом, чего не хотелось бы делать сейчас - и финансы, и морозы не позволяют. |
28-1-2012 12:25
klopyara
Все очень просто делается с муфтой ГЕБО.
homemasters.ru Слить воду,обрезать котел, поставить муфты ГЕБО и соединиться полипропиленом. 2 часа работы+2 часа на запуск. |
28-1-2012 12:31
klopyara
Вот о муфтах ГЕБО
images.yandex.ru |
28-1-2012 13:15
Monolit-kbf
Неплохо, очень даже. Можно обойтись болгаркой и этими муфтами. Одна засада - нет их в нашем ауле, продавцы, как всегда, сделают удивленное лицо и скажут - а что это? ((
буду пробовать найти, спасибо за наводку |
28-1-2012 13:27
klopyara
В Н-Н не найти?Да не может быть.Вы просто не искали ещё.У нас в мухосранске есть и у вас должны быть.Просите под заказ привезти. |
28-1-2012 13:35
Monolit-kbf
В области, в небольшом райцентре. Но поеду на работу - обязательно возьму, уж в нерезиновой я думаю найдется. Но как бы именно сейчас заделать, хоть временно, как бы сильнее не потекло, морозы еще неделю обещают.. . |
28-1-2012 22:53
klopyara
Эта игра называется "Русская рулетка". |
30-1-2012 09:42
Прохожий
Хмм.Вообще-то котел чтобы заварить качественно - надо сбрасывать давление и слить воду. Варить лучше электродами УОНИ 35\55 или еще лучше - электродами по нержавейке - тогда шов будет более пластичен и не оторвется от температурного расширения. Варить можно хорошо и инвертором(только сварного получше найти), необязательно газосваркой.Просто так залепить "холодной сваркой" скорее всего не получится.Придется все-таки варить , это по-моему мнению.. .
|
30-1-2012 09:59
Прохожий
Хороший вариант, кстати. За это время даже при минус 40 ничего не замерзнет.Можно спокойно перемонтировать. |
30-1-2012 13:28
Billi Boi
Два раза прочитал - так и не понял - нафиг он вообще этот старый котел нужен? Обрежте его и выкиньте. Если через него обратка идет (кстати зачем?) - два тройника с муфтами и трубой переходником решат все Ваши проблемы. Работы на час. При любом морозе дом точно за это время не разморозится. А оставлять как есть - точно нельзя - может рвануть в любое время. Кстати чего это за давление у Вас такое - 0,5 / 1,5 атм.? С какого "Х" оно у вас так скачет? |
30-1-2012 17:54
Monolit-kbf
Старый котел отапливал дом до последнего, газ то подключили перед НГ. Ну не резон мне зимой было ликвидировать все старое отопление и ставить пропилен, поэтому оставил все как есть, просто кинул две пропиленовые трубы от нового котла и врезался в систему отопления. А давление скачет потому, что старый котел течет ))) Понизится до 0.5 атм - я его до 1 атм. догоню, при нагреве воды в системе давление повышатеся еще примерно на 0.5, до 1.5 атм. За ночь, к примеру, или за день, оно опять упадет - опять долью в систему воды, вот и скачет. Варить точно ничего не буду - ни к чему, все равно котел с наступлением тепла поедет в металлолом. Гебо да, оптимальный вариант, я думаю. Осталось найти и купить. |
30-1-2012 18:07
klopyara
Народ сумлевается,шо апосля выборов газ иссякнет ![]() |
31-1-2012 01:19
Вут
До выборов (т.е. на газу) такие котлы ну очень неэкономно газ расходуют. Сравнивали коллеги из знакомой фирмы такой отечественный котел с нормальным Виссманном - разница земля и небо, в цифрах не помню.
Байпас поставил и вперед. Надо - заполнил, затопил. Не надо - воду слил.
Чо он пустой то гнить будет? Или вы имеете ввиду ОЧЕНЬ отдаленную перспективу? |
31-1-2012 06:35
klopyara
Для того,чтобы отопление дольше прослужило воду с него не сливают.Кислород сожрет сталь
Эту сказку я слышал.Если у меня в системе 1т воды,то для ее нагрева потребуется определенное кол-во калорий,т.е сжечь газа.Любым котлом,хоть золотым.Согласен,что за счет улучшения теплоотдачи радиатора котла,улучшения качества пламени,снятия излишков тепла из дымохода(не всегда) ,можно поднять кпд котла,но не более того.И это не разы.Тонна есть тонна.Для серьезной экономии необходимо уменьшить объем жидкости в системе отопления.Это достигается за счет уменьшения диаметра подводящих труб и установки люминивых радиаторов в которых воды 1,5-2л,но за счет высокой теплоотдачи люминия ,быстрой смены воды в радиаторе(работа насоса) достигается высокая теплоотдача,тогда как в чугуниевом 20-30л воды и теплоотдача намного хуже .В совокупности получается приличная экономия,но есть одно маленькое "но".Вся эта радость не работает в самотечном режиме,т.е нет ликтричества и пипец.А зимой его не быват часто |
31-1-2012 11:28
Прохожий
Ну почему же "отнимать тепло".. . У меня пиролизный с его 100-литровым объемом заполнения в случае работы электрокотла исполняет роль бака-аккумулятора. Отдача тепла в атмосферу через трубу там не слишком, опять же трубу-то можно и прикрыть |
31-1-2012 16:08
Billi Boi
Видимо я слишком тупой |
31-1-2012 16:31
Прохожий
Вообще-то действительно проще.. . отрезать трубу,взять клуп, нарезать резьбу и стандартными уголками с резьбой отключить текущий котел вообще. |
31-1-2012 16:51
Billi Boi
ну я именно про это вчера и написал - только уголки тройниками обозвал |
31-1-2012 17:38
klopyara
Затем что муфта ГЕБО надевается на стальную трубу и затягивается человеком без спец.подготовки,а на другом конце вы уже имеете резьбу.Клупы,лерки,трещетки .А подлезть?А если отоплениене сварено из не стандартной трубы?Паклей доматывать будете?И на кой хрен мне покупать лерку с трещеткой для одного раза?Это одно,а второ нарезать резьбу еще уметь надо. |
31-1-2012 20:33
Monolit-kbf
Вот это и подкупает. Но все же, блин, на дворе 21 век, век композитных клеев и прочих хреновин. Ну вот неужели нет ничего, что бы просто замешал, намазал, покурил, пока застынет - и готово? |
31-1-2012 21:03
кака
Да есть конечно только его стоимость Вам обойдётся в стоимость такуюууууууу. И всё равно эта ГЕБО Вам в конечном итоге дешевле станет. Так как надоб принять во внимание и ту "любовь" которая на это дело пойдёт |
1-2-2012 11:56
Billi Boi
Ну я надеюсь ТС живет не в тайге на дельнем поселении. Конечно некоторым |
1-2-2012 12:18
klopyara
Для меня лучше потратить время,но сделать самому и хорошо,нежели связываться с шарамыгами.И почему мифическую?
У меня к котлу 57 труба обратки подходит на высоте 100мм от бетонного пола по центру резьбы.Отнимите 30мм получите низ трубы.Очень интересно посмотреть как с клуппом будете трахаться резьбу нарезать. |
1-2-2012 12:22
Прохожий
Или совсем просто - найти сварного, который за час отрежет трубы и вварит байпас. Это намного проще, чем варить котел и недорого (если конечно не попасть на хапугу-сварного). Сварного спросить в ближайшем ЖЭУ - они там собаку съели на сварке труб.. . |
1-2-2012 12:34
HARON
твердотопливник на всякий случай лишним не будет, я-б оставил. |
1-2-2012 12:41
Прохожий
Я бы тоже оставил. Но ТС решил твердо от него избавится. Учитывая. что твердотопливник они разморозили иего надо варить ( а это дело несколько хитрое)- может идея и здравая. Но я бы в таком варианте не удалил, а ЗАМЕНИЛ бы твердотопливник на другой - пригодится |
1-2-2012 12:53
HARON
ну, менять на новый на всякий случай - несколько накладно, котел раздавило - демонтировать и отвезти к грамотному сварщику, как вариант к сварщику который варит свои котлы и печи для бани - точно справится и проверит, котелок-то не прогоревший - это те порой невозможно заварить, сплошь поры и прогары.. . не понял только как мог замерзнуть подвал.. . |
1-2-2012 12:58
Прохожий
Пожалуй Вы правы - проварить проще. Я в такой ситуации могу и сам проварить (варил на давление раньше), но ТС вряд-ли сможет, поэтому отвести к сварному и проварить - конечно выйдет дешевле нового( конечно если тащить не далеко |
1-2-2012 13:24
klopyara
Видимо время пришло и не замерзнуть,а прогнить,котел наверняка стальной.А гнилой варить..... . |
1-2-2012 18:27
Monolit-kbf
Есть вот под рукой двухкомпонентный клей по камню - а хз, сколько он стоит, но сломать два куска гранита, склееных им, у меня руками не получается. Только путем приложения немаленькой ударной нагрузки. Поменялся бы ![]()
Трубы подачи и обратки от котла - на 76 мм, расстояние от стены до труб - ладонь чуть влезает. Между трубами - ну сантиметров 15. Как там подлезать с резьбонарезным инструментом - я хз. Как кстати на 76 резьба режется, легко идет? От руки можно завернуть? ![]()
Ближайший ЖЭУ километров за 50. Сварные, которые занимаются этим профессионально у нас в ауле, из за такой мелочевки не пойдут просто. Им подавай обьем работ - шоп сразу систему отопления всю менять. Но это уж я без них, полипропиленом сделаю. А если пойдут - то только за то, что он оборудование в машину закинул (которое оттуда никогда и не вынимает) - денег отдай. За час работы возьмет как за день. Не нравится - делай сам или походи по рынку поторгуйся.
До тепла я и не собирался его убирать, именно на всякий пожарный. Но после тепла хотел переделать все на полипропилен, а там самотеком вода уже не пойдет, нужен насос, который без электричества хрен погонит воду. А нафига он тогда?
Видимо так и есть, котел да, стальной, а лет ему я хз сколько, дом в 2000 покупал, а сколько он там до этого стоял - кто знает? В общем, спасибо всем откликнувшимся, так как котел потек заметно сильнее, а морозы падать не спешат - пришлось таки искать сварного и отрезать старый котел. |
1-2-2012 19:00
HARON
вы мне можете не верить, у меня обвязка от котла стальной дюймовой трубой, на трубе коллекторы от которых металлопластом на 16 разведено на батареи и пол. самотеком не прогоняет только самую длинную ветку над гаражом, зато этого достаточно при пропаже электричества - котел нагревается и притухает, а свободная циркуляция отводит тепло и котел не кипит. а ведь не подбирались ни диаметры труб, ни уклоны. а если подойти с фантазией? да и газ - сегодня выгоден, а завтра может оказаться не по карману.. . да и мало-ли какая авария на линии.. . |
1-2-2012 21:02
кака
Охотно верю, да что там верю могу даже назвать UHU 300 да и не так дорого. Но есть одно но, даже два: это влага, т.е. надо положить компаунд на сырую поверхность и дабы он схватился с металом в этих условиях, второе это температура эксплуатации, многие из двукомпонентных чуствительны к температуре. Это по клеям. А для метала самый надёжный клей жидкий метал заплатки и такие же края заклеиваемого пардон свариваемого. Всё конечно моё ИМХО. |
1-2-2012 22:44
Pavel_A
А старый котёл прям вварен в систему? Наверняка ведь он на резьбе присоединён. Откручиваете его и глушите, либо байпасите полипропиленом, мотря какая у вас система там.
|
2-2-2012 08:54
Monolit-kbf
Уже отрезал. Да, он был именно вварен в систему, никаких резьб и сгонов. |