Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Переезд на ПМЖ в деревню. Кулацкое хозяйство с нуля. ( 2 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Переезд на ПМЖ в деревню. Кулацкое хозяйство с нуля.
Поселянин
25-3-2011 04:34 Поселянин
первое сообщение в теме:
Друзья, не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены (с) зачинаю сей пост. Так вышло, что моя семья решила начать новую жизнь, а именно уехать в заброшенную деревню и начать там строить новую жизнь. В связи с этим у нас, как вы сами понимаете, возникает масса вопросов и проблем о которых мы ранее даже и помыслить не могли, посему просим помощи коллективного разума.

Вводная:
Имеется 1 мужчина лет так 35, полный сил, с навыками каменщика. сантехника, плотника, 1 женщина лет так 30 с навыками жены и матери, 1 ребёнок восьми лет с навыками ребёнка восьми лет, некоторое количество инструмента, порядка 15 га земли с/х назначения, земля поселений для постройки дома и прочего. Потенциальная возможность подключить электричество. Грутновая дорога и автоматический мобиль типа УАЗ-буханка, способный по ней проехать. В деревне имеется некоторое количество строений разной степени сохранности, колодец, неподалёку речка порядка 2-3 м шириной с умеренно сильным течением. Грунт преимущественно песчаный, ветра слабые, грунтовые воды низко, лес (сосна-ёлка-берёза)в окресностях есть, глубина промерзания грунта 1.5 м. Бюджет отсутствует в принципе, месячный доход порядка 20-30 тыр.

Сверхзадача:
За весенне-летне-осенний сезон возвести жильё, организовать сад-огород и зимовать на месте, по возможности, автономно.

Идея:
Приобрести более-менее сохранившийся дом неподалёку (в процессе), разобрать, перенести куда надо, собрать, сложить печь (есть договорённость с проверенным человеком который сделает и материал), разбить сад-огород, и т.д. и т.п.

Вопрос, собственно в следующем: Как правильно перенести рубленый дом, какой инструмент необходим/нужен/желателен, если вы живёте в деревне, что у вас есть и как часто этим пользуетесь, как быстро побороть десятилетний бурьян, как создать и сохранить запасы.

Мною выкурено масса всяческих форумов, сайтов по самострою и прочая, прочая, прочая. Есть огромное желание резюмировать всё это в рамках решения конкретной задачи, посему буду благодарен любому содействию.

Модераторам и сочувствующим: Я понимаю, что весь раздел форума как бы про это и есть, но есть одно "но", почувствуйте нюанс.

Добавлено: Итоги за сезон на 39 странице топа. Фотки всунуть не хватает терпения.

edit log

mara2107
26-3-2011 16:30 mara2107
есть ещё ветряки с приводом на насос - что намного эффективнее чем ветроэлектрогенератор и ещё есть ручной насос гарда или ручнная помпа качать с колодца
PAN horunj
26-3-2011 16:34 PAN horunj
quote:
у ТС 30 тыров в месяц, и ни скважины ни электричества

Мне ещё и на выпить закусить хватало бы.А не только на построить освоить.
DIZZI
26-3-2011 16:49 DIZZI
в Карелии Вологодской и Архангельской, строились близко к водоемам вот по какой причине, зимой снега много, с ведрами не набродишься, особо для бани, да и в хозяйстве воды много надо если скотина есть. Вот и строили на берегах озер и рек с отступом на половодье. Колодцы рыли, для питья. Интересный момент, был дом в Вологодской(в том году продали) так в колодце вода вкуснейшая, но жесткая, в самоварах по сантиметру накипи, в реке же наоборот мягкая, вот ей и стирать хорошо и мыться

quote:
Originally posted by Yep:

предлагаешь силовой транс в кредит взять?


так если у ТС хутор то вариантов нет, либо приспосабливаться так жить, жили ж наши деды без елестричества
Поселянин
26-3-2011 16:56 Поселянин
Так уж хочется некоторым вывалять меня в смоле и перьях. Не пишите тут ничего или идите ж уже в другой топ, а то сами себя троллите и прётесь от собственной проницательности. Угомонитесь.

ТС не офисный идиот, ТС имеет дачку-огородик, ТС строил домики-сарайчики-печки, но подмастерьем, а не командиром отсюда и вопросы.

Поселянин
26-3-2011 16:58 Поселянин
quote:
Originally posted by Vik54:

Слышал, что раньше по сторонам света ориентировали комель или вершина, для тепла и от гнили.Но это раньше, тогда и лес когда попало не рубили.

Вообще-то комель-вершина брёвна чередуют чтобы стена была одинаковой высоты с обоих краёв. Тонкослой наружу вверх потому как там древесина плотней. А вот какая разница как повернуть по сторонам света не понимаю.

три линии
26-3-2011 17:04 три линии
quote:
Так уж хочется некоторым вывалять меня в смоле и перьях.
Дак и вы имеете возможность как т.с. ахинею потереть, тогда пишущий подумает прежде чем писать.
Кстати мы с вами земляки!
Поселянин
26-3-2011 17:07 Поселянин
Друзья, ещё вопрос, может кто сталкивался. Как ЗАКОННО провести электричество к участку на котором нет капитальных строений? Знаю, что есть вариант подключения "на стройплощадку" но требования какие-то мутные. Подскажите кто в теме.
Поселянин
26-3-2011 17:11 Поселянин
quote:
Originally posted by три линии:

Дак и вы имеете возможность как т.с. ахинею потереть, тогда пишущий подумает прежде чем писать.Кстати мы с вами земляки!

Пробовал потереть, форум выдаёт ошибку. Я так понял, это традиционные "временные трудности" этой площадки. Попробую ночью, может от нагрузки серверов зависит.

Земляки это хорошо, может напрошусь своими глазами посмотреть, руками пощупать Вашу работу.

три линии
26-3-2011 17:13 три линии
В Вологодских сообщениях видел что вы вроде уазик прикупили, на этой машыне смело можно пахать огород поставив место колеса голый диск при этом вывисив домкратом со стороны диска мост, по диску прекрасно наматывается трос + блок и переносной мертвяк и конский плуг вам в помощь.
Также на уазике можно трелевать лес, он вполнес этим по голу справляется.
Когда отец рубил дом 10 на 15 то хлысты он затаскивал по слегам тоже уазиком.
Вот такая машына.
Но постоянно при таких нагрузках нужно следить за люфтами хвостовиков и все будет в порядке!
Mower_man
26-3-2011 17:14 Mower_man
quote:
Originally posted by mara2107:
есть ещё ветряки с приводом на насос - что намного эффективнее чем ветроэлектрогенератор и ещё есть ручной насос гарда или ручнная помпа качать с колодца

где такие? искал с год назад, обыскался...

три линии
26-3-2011 17:15 три линии
quote:
Земляки это хорошо, может напрошусь своими глазами посмотреть, руками пощупать Вашу работу.

Пожалуста! может и советом помогу, если такой понадобится!
Устюжна!

edit log

DIZZI
26-3-2011 17:25 DIZZI
quote:
Originally posted by Mower_man:

искал с год назад, обыскался...


скоро темку с ветряками подниму, вот только снежек сойдет установлю, а так все готово в принципе (ТС звиняй за ОФФ)
Mower_man
26-3-2011 17:26 Mower_man
quote:
Originally posted by Поселянин:

Знаю, что есть вариант подключения "на стройплощадку" но требования какие-то мутные. Подскажите кто в теме.

Так я тему тут заводил про 15 квт за бесплатно, там и про это написано, для стройплощадки тоже должны давать ТУ а потом по окончании выдают на постоянное подключение ТУ

Mower_man
26-3-2011 17:28 Mower_man
quote:
Originally posted by DIZZI:

скоро темку с ветряками подниму, вот только снежек сойдет установлю, а так все готово в принципе (ТС звиняй за ОФФ)

Давай поднимай, рыскал упорно, но не находил, только воспоминания, что такие были в СССР для всяких чабанских пасек. Чета меня жаба душит дождевую воду поднимать электронасосом на 8 метров вверх из накопителя...

три линии
26-3-2011 17:54 три линии
quote:
Давай поднимай,

Присоединяюсь! Очень интересно!
mara2107
26-3-2011 18:01 mara2107
quote:
Присоединяюсь! Очень интересно!

да мы всей толпой присоединяемся !!
DIZZI
26-3-2011 18:15 DIZZI
вот для самодельщиков куча инфы и ссылок http://rosinmn.ru/index.html дерзайте у кого руки от плеч растут
Безмен
26-3-2011 18:35 Безмен
quote:
Originally posted by Поселянин:

Далее про рентабельность и прочую экономику. Живя в городе мы львиную долю доходов тратим на еду весьма сомнительного качества, транспорт и то, что называется услугами ЖКХ. У вас по другому? Рад за вас.

В заброшенную деревню уезжаем чтобы делать что хотим и как хотим не тратя времени на споры, ссоры и объяснения. Мы построим свою деревню с блэкджеком ну и т.д.


Поселянин,
свой домик в деревне у меня есть, и тема мало-мальски знакома.
причём он с электричеством, водой (колонка), газом (трубу соединить), дружелюбными соседями (которые там живут и кормятся с хозяйства, оч наглядно) и даже с телефоном-автоматом напротив дома.
и доход чутка побольше заявленного Вами

тем не менее, мысль сразу съехать туда на пмж, а тем более кормиться с участка мной даже не рассматривалась, потому что идиотский бред сивой кобылы.
вот дострою хозяйство к пенсии - тогда и съеду.

ну, а насчёт Вас - безумству храбрых поём мы песню (с).


PAN horunj
26-3-2011 18:46 PAN horunj
Yер,я не о том немного.Трансформаторы провода ,ясно ,что не укупишь.Но при 1000баксов в месяц стабильных ,когда я не работаю ,а занимаюсь стройкой обустройкой,а деньги беруться не важно откуда.Я управился бы легко ,а потом я то в других местах живу ,у меня например который год уже стоит развалился наверное домик завалюшка в неплохам месте .Свет там есть бурка тоже.На улице подвал .Я просто на себя ситуацию примерил.А вообще будь моя воля я ещё дальше забился бы и по хрен на электричество.Вас не удивляет ,что совсем ведь недавно обходились без него ,совсем и ничего.
mara2107
26-3-2011 18:55 mara2107
Ною кстати тож никто не верил и все смеялись над ним ...
PAN horunj
26-3-2011 18:59 PAN horunj
quote:
совсем недавно и без стоматолога обходились; желаете попробовать?

Пф ,так я и обхожусь ,у частников деньги а в гос очередь ,для меня одно другого стоит.Так ,что неудачный пример.
Mower_man
26-3-2011 19:05 Mower_man
quote:
Originally posted by DIZZI:
вот для самодельщиков куча инфы и ссылок http://rosinmn.ru/index.html дерзайте у кого руки от плеч растут

Не, не канает, я не кулибин, надо готовое решение за деньги "ветряк + насос (компрессор)" А помойки потрошить в поисках "деталей" - ну его нах.

PAN horunj
26-3-2011 19:28 PAN horunj
quote:
Mower_man
Этого добра море в поиске.Я искал собирал.И есть вполне себе бюджетные варианты,а ещё как то тема поднималась ,по ветрякам.Там ссылки есть.И насосы водоподъёмники и электро.
Yep
26-3-2011 19:32 Yep
вона тут какой ветряк придумали
http://solaraero.org/index.html
mara2107
26-3-2011 20:09 mara2107
в россии есть завод по производству солнечных батарей - работают только на экспорт всё уходит на ура в европу
Н.Валерич
26-3-2011 21:41 Н.Валерич
quote:
Originally posted by Поселянин:
Друзья, ещё вопрос, может кто сталкивался. Как ЗАКОННО провести электричество к участку на котором нет капитальных строений? Знаю, что есть вариант подключения "на стройплощадку" но требования какие-то мутные. Подскажите кто в теме.

За ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ вам сделают всё,что угодно.
Скажу из собственной практики. Имею дом в деревне за Молочным. Когда в далёком 1979 году умер последний прописанный там человек , сразу-же электричество отключили, пофигу,что все дома были скуплены дачниками. Столбы и трансформатор тоже убрали "даром", что несколько лет было летнее стойбище для телят. Году в 89-90 один "блатной" дачник предложил за деньги провести электричество с 20 домов собрали по 1000 полновесных советских рублей. Колхоз запретил ставить столбы напрямую через поле, пришлось ставить буквой "Z" те столбов на 5ть больше, следовательно и проводов больше, трансформатор также сами покупали - нашли подешевле но Б\У, просеку через лес сами регулярно чистили. И вот уже лет 5 пытаемся её(линию) спихнуть кому нибуть на баланс. НИ КОМУ ОНА(линия) НА Х+Й НЕ НУЖНА. Хотя закон на наше стороне. И деньги платим с общего счётчика, хотя в каждом доме есть персональнй. В лихие 90е все полтора км алюминевых проводов спи+дили. Хорошо,что Санько разрешил поставить стальные(за наши деньги) , но с условием производить оплату с учетом потерь.

Если вы со своёй семьёй пропишитесь на хуторе , "Чубайс" будет обязан протянуть к вам электричество, но ни кто не станет этим заморачиваться.

ИМХО конечно , но : если вы на данный момент живёте(прописаны) в благоустроенной квартире то вам не дадут выписать от туда ребёнка и прописать его в заведомо худшие для проживания условия.

Узнайте как можно оформиться в фермеры официально, и действуйте , наверно и субсидии какие нибуть получите.
УДАЧИ.

Nikofar
26-3-2011 21:44 Nikofar
quote:
Originally posted by Поселянин:

А вот какая разница как повернуть по сторонам света не понимаю.


Не парьтесь. Нет никакой разницы. Перевезенный с одного места сруб, установленный на новом месте, может быть ориентирован по сторонам света так, как это удобно хозяину.
В ваших краях рубленые дома обычно делали на высоких подклетях - пол находился на уровне 5-7-го венца от уровня грунта (1,2-1,5 м) и куда выходит крыльцо, особого значения не имело - наметаемые сугробы редко превышают полтора метра, а если и превышают - дверь отворяется вовнутрь.

При установке старого сруба на новом месте могут возникнуть проблемы с естественной инсоляцией помещений. В этом случае часть окон можно заложить бревнами, а там где мало света - прорубить новые или дополнительные оконные проемы.

По поводу фундамента. На севере Тверской, в Вологодской и Архангельской областях для рубленых строений в качестве фундамента на протяжении столетий используют крупные валуны, примерно одного размера, выложенные в грунте по периметру проекции бревенчатых стен.
Сейчас, при наличии бетона и арматуры, ленточный мелкозаглубленный фундамент по стоимости материалов может обойтись в сумму примерно 30 тыр. - 10 кубов бетона В12,5 или В15 на сумму 20-22 тыры + стоимость арматуры 7-8 тыр. Это для дома размерностью в плане 6х10 метров.

Ваша мысль использовать в качестве фундамента старые покрышки, наполненные уплотненным песком и скрепленные между собою стальными перетяжками весьма не плоха для песчаных грунтов, склонных к размытию. Автомобильные покрышки, заполненные уплотненным грунтом и жестко перевязанные между собою с успехом применяют в качестве подпорных стен для исключения оползней и для устройства бюджетных фундаментов для легких строений на грунтах, имеющих риск размытия или горизонтальной подвижки при избыточном влагонасыщении.

PAN horunj
26-3-2011 22:10 PAN horunj
quote:
Ваша мысль использовать в качестве фундамента старые покрышки, наполненные уплотненным песком и скрепленные между собою стальными перетяжками весьма не плоха для песчаных грунтов, склонных к размытию. Автомобильные покрышки, заполненные уплотненным грунтом и жестко перевязанные между собою с успехом применяют в качестве подпорных стен для исключения оползней и для устройства бюджетных фундаментов для легких строений на грунтах, имеющих риск размытия или горизонтальной подвижки при избыточном влагонасыщении.


Здорово ,а я до такого не додумался,а подробней заглублять их надо и как грунт туда, они все в земле или как?
Поселянин
26-3-2011 22:21 Поселянин
quote:
Originally posted by mara2107:

в россии есть завод по производству солнечных батарей

Солнечные батареи никогда себя не окупят, да и мощность так себе, на югах может и хорошо конечно, а у нас пшик.

quote:
Originally posted by Безмен:

и даже с телефоном-автоматом напротив дома.


Не поверите, у нас в каждой деревне будь там хоть один житель, есть телефон-автомат.


quote:
Originally posted by Н.Валерич:

Узнайте как можно оформиться в фермеры официально

Ни в коем разе, это предполагает бухгалтерию, отчётность, ещё кучу всякой хрени. ЛПХ и только ЛПХ. Особенно актуально в свете налоговой политики.

Валерич, я, кстати, марфинский. Сейчас там правда не живу, но детство всё там прошло и в Молочное за мороженым бегал Вот же мир тесен.

теоретег
26-3-2011 22:23 теоретег
По поводу ветряков. Единственный реально работающий ветряк, о котором мне достоверно известно, построил в 80-е гг. доцент теоретической механики у себя на даче. При размахе лопастей три метра он приводил насос, сделанный из заднего тормозного цилиндра от подлого жигули. Высота подъёма - примерно 4 метра. Производительность - сами понимаете.
Поселянин
26-3-2011 22:26 Поселянин
quote:
Originally posted by PAN horunj:

Здорово ,а я до такого не додумался,а подробней заглублять их надо и как грунт туда, они все в земле или как?

Заглублять ниже уровня промерзания (везде разный, в нашей местности это 1.40-1.60м) получается типа колодца в котором лежит стопка покрышек, засыпается всё это дело песком с камнями. На суглинках и местностях с высоким уровнем ГВ этот вариант точно не пойдёт - уплывёт.

Поселянин
26-3-2011 22:29 Поселянин
DIZZI, ветряки как раз не офф, особенно для подъёма воды, буду признателен за любую информацию о том как это устроить.
PAN horunj
26-3-2011 22:42 PAN horunj
quote:
Поселянин
Да выше ссылка про самоделки.Я всё про это в поиске находил.Только поудалял при очередном обломе жизненном.
Поселянин
26-3-2011 22:43 Поселянин
Вот кстати дом-клиент для переноса и обнаруженные в нём странные штуки. Поможете опознать что это? Подозреваю что ткацкий станок.
Поселянин
26-3-2011 22:46 Поселянин
Из-за временных трудностей фотки не вставляются, отвиснет выложу.
click for enlarge 576 X 432  54,0 Kb picture
click for enlarge 576 X 432  61,9 Kb picture

edit log

Прохожий
26-3-2011 22:52 Прохожий
quote:
Originally posted by Поселянин:

Перечисляю: картофель, томаты, огурцы, репа, редька, редис, перец, бобы, свекла, капуста, морковь, злаки, зелень, кустарниковые ягоды, фундук, яблоки, груши, сливы ...

Всё растёт. Продолжать?

Хмм. Ну это наверно на границе с Вологодской областью, т.е. на юге.У нас (в Архангельске) изданного списка надо исключить сливы, фундук, груши. Яблоки растут ( у меня около дома яблоня есть) - правда не крупные, а "китайка". в общем - идеально только для картошки, остальное - теплицы и танцы с бубном.

Поселянин
26-3-2011 22:56 Поселянин
quote:
Originally posted by Прохожий:

Ну это наверно на границе с Вологодской областью


Ну так я про это и толковал, север Вологодской области, юг Архангельской. Сливы растут, сам ел. Фундук тоже. Помидоры-перцы в теплицах. Огурцы в парниках или в травке, тыквы-кабачки-цуккини в открытом грунте желательно у теплоаакумулятора, например с юга от бревенчатой стены или у бочки с камнями-песком-водой.
три линии
26-3-2011 23:00 три линии
quote:
теплоаакумулятора,

к ним бы я добавил все теже покрышки!

edit log

Поселянин
26-3-2011 23:04 Поселянин
quote:
Originally posted by три линии:

к ним бы я добавил все теже покрышки!

Да я уже список шиномонтажей составляю, чтобы забрать у них всё что накопилось

Nikofar
26-3-2011 23:21 Nikofar
quote:
Originally posted by PAN horunj:

Здорово ,а я до такого не додумался,а подробней заглублять их надо и как грунт туда, они все в земле или как?


Хорунжий, в этом разделе уже обсуждали прмерную концепцию подпорной стены из б/у покрышек. Сейчас время позднее и я собираюсь делать баю в кое. Если не возражаешь, продолжу завтра, с картинками.

Вот это высказывание топикстартера, на мой взгляд, несколько не верное:

quote:
Originally posted by Поселянин:

Заглублять ниже уровня промерзания (везде разный, в нашей местности это 1.40-1.60м) получается типа колодца в котором лежит стопка покрышек, засыпается всё это дело песком с камнями. На суглинках и местностях с высоким уровнем ГВ этот вариант точно не пойдёт - уплывёт.


Я попробую немного позже аргументировать свое высказывание.

По поводу б/у покрышек, Мувермэн несколько ранее мутил тему на эту тему: https://forum.guns.ru/forum/89/542211.html
В той теме я несколько отрицательно оценивал применение б/у покрышек в качестве анкерных элементов во влагонасыщенном грунте, имеющем риск горизонтальных подвижек. Сейчас я изменил свое мнение по этому вопросу.
Если в посиковике набрать "подпорная стена из старых покрышек" или "фундамент из старых покрышек", можно набрать неплохой массив информации для обсуждения. Если есть желание пообщаться на эту тему, продолжим завтра.


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Переезд на ПМЖ в деревню. Кулацкое хозяйство с нуля. ( 2 )