Дайте пожалуйста совет по деревянным перекрытиям

Ситуация следующая. Сейчас строю деревянный дом подошло время делать перекрытия пола второго этажа и как бы у меня уже было решение. Собирался я сделать следующее. У меня квадратный сруб с пролетом 5,5м. Я собирался кинуть по центру 3-и балки 180х100 бруса (50см друг от друга) и уже на них и на стены перпендикулярно первым балкам положить перекрытия так же 180х100 бруса (50см друг от друга) ну и черный пол доской 40мм. И собирался я сделать перекрытия из лиственницы (так как она вроде прочнее и больше выдерживает). Но в одном месте случайно прочел что аж НЕЛЬЗЯ делать из лиственницы, а надо именно из сосны потому как она гнется лучше. Поехал поговорить по строительным базам с мужиками и мне несли какую то околесицу и никто внятно не смог ответить на вопрос почему надо использовать сосну а не лиственницу, единственный аргумент так все делают (но для меня это вообще не аргумент). В одном месте меня даже вроде как строитель завел на второй этаж своего магазина строящегося с таким же пролетом и балками такими же, так у него четко ощущается движение пола даже при небольшом прыжке, а я бы хотел нормального пола без качания.
Вопроса два:
1) Допустимо ли использовать лиственницу на балках перекрытий и какую древесину использовать лучше лиственницу или сосну?
2) Как по вашему мне стоит перекрыть квадрат 5,5м на 5,5м что бы по максиму снизить колебания пола второго этажа?

Originally posted by HomoSapiens:

Как по вашему мне стоит перекрыть квадрат 5,5м на 5,5м что бы по максиму снизить колебания пола второго этажа?

либо деревянной фермой(что в данном случае чрезмерно), либо железным двутавром - в самый раз

Originally posted by Yep:

либо деревянной фермой(что в данном случае чрезмерно), либо железным двутавром - в самый раз

железо не хочу так как хотел открытые балки - понты, дизайн и т.п.

в калькуляторе есть лиственница, какие проблемы:
narod.ru

Лиственница вроде не лучший вариант, она хорошо шла для свай плотин, при условии, что не будет контачить с воздухом.

листвяK тяжилEe.
и прочнee.
а на пластичисkую дeформацию одинаKОво посчти-что сосна ,что листвяk.. .

расчет на зыбкость дер. перекрытия нужен всего лишь, с учетом этого и конструкция
в итоге получиться "кессонированное" дер. перекрытие подберите размеры и шаг балок\квадратов.
короче добавьте балок аот так
спер отсюда parthenon-house.ru нашел гуглом
нельзя использовать лиственные породы, а не лиственницу
зы просто не надо говорить "листвяк" от смоленска до урала это понимают как "осина-береза", а дальше как "лиственница"

двутавр будеть стоить как... . хотя по сравнению с листвинницей.

почему сразу через полметра не положить балки и зачем эти 3 бруса?

и ещё 3 балки 100*180 дохлее чем одно бревно диаметром 250 раза в два. тогда уж и распределить нагрузку по площади.

Originally posted by трещер:

двутавр будеть стоить как...

да за полцены можно взять на разборке конструкций, я обычно так и делаю

там того двутавра на 100 рупий....
что заморочиваться... лучши мEталл

150ый угол 11.7 метра стоит блин забыл квитанция дома но не мене 3-4000руплей. 22 двутавр это по массе 22ой швеллер и стоит он блин честно немерено. дешевле рельс бушный но он весит немерено потому как предназначеие другое.

Originally posted by трещер:

рельс бушный но он весит немерено потому как предназначеие другое.

там сталь другая и профиль ни айс... .

ну как кому = на фотке справа стоит дом, который строил дед там через 120 см лежат узкоколейные рельсы с пролётом 8 метров.в яблоко, как в черепной загнан черновой потолок. поерх насыан шлак а снизу прибиты брусья и оргалит. 52 год крыша стоит с 36го.

Originally posted by трещер:

ну как кому = на фотке справа стоит дом, который строил дед там через 120 см лежат узкоколейные рельсы с пролётом 8 метров.в яблоко, как в черепной загнан черновой потолок. поерх насыан шлак а снизу прибиты брусья и оргалит. 52 год крыша стоит с 36го.

ну согласись-что забивать гвозди молотkом удобнee,чeм миkросkопом)
рeльс расчитан на распрEдeлeнную нагрузkу при опирании на всю длину...
а балkа работаит в пролEтe

Закажи тут http://www.zoko.ru/ они тебе согнут отличные профиля, ничего не весят, горячая оцинковка, холодная прокатка 4 мм, жесткие шо пипец и в ОМске сидят.. . хоть 10 метров перекрывай без опоры.

Знал бы про них раньше, дом бы из такого построил.

Это лучше чем горячеканные железки, без крана перекроешь. А потом облицуешь железки натуральным деревом, если тебе надо готический потолок.

Originally posted by Mower_man:

Это лучше чем горячеканные железки, без крана перекроешь.

стоимость в 2 раза... а мeталлоeмKОсть на на трeть нижE/

соглашусь Но рельс это сталь с индексом R R12например, которую дрелью сверлить надо победитовым сверлом, а 22 двутавр Ст3 сверлится китайским сверлом по дереву той же стали.

Originally posted by трещер:

соглашусь Но рельс это сталь с индексом R R12например, которую дрелью сверлить надо победитовым сверлом, а 22 двутавр Ст3 сверлится китайским сверлом по дереву той же стали.

разныe задачи-рeльс на износ работаит,а балKа на изгиб.. .

я про то что узкоколейный рельс на пролёте 5.5 метров... . впрочем про что я) не повёлся на экономию и все 3 перекрытия положил пустотными плитами

согласен, но рельс халяявный (я про 1952 год говорю а балка) там весь пол в обычных рельсах клетки по 0.75 метра

Originally posted by трещер:
150ый угол 11.7 метра стоит блин забыл квитанция дома но не мене 3-4000руплей. 22 двутавр это по массе 22ой швеллер и стоит он блин честно немерено. дешевле рельс бушный но он весит немерено потому как предназначеие другое.

бушный металл полцены от нового можно купить
на новый цены тут
http://www.stroymetall.ru/price.php

Originally posted by Yep:

бушный металл полцены от нового можно купить
на новый цены тут
http://www.stroymetall.ru/price.php

Для деревянного небольшого дома всякие двутавры и рельсы в перекрытиях как бы избыточно ИМО. Полегче бы чего.

Originally posted by Mower_man:

Для деревянного небольшого дома всякие двутавры и рельсы в перекрытиях как бы избыточно ИМО. Полегче бы чего.

не возражаю, поэтому и дал сразу ссылку на калькулятор