Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Оформление участка в собственость

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оформление участка в собственость
alex1
10-6-2010 08:00 alex1 персональное сообщение alex1
Есть соседский участок / огород с падающим забором/ в садовом обществе который теперешний хозяин лет пять назад купил простой передачей денег предыдущему .
Мне предлагаеться переписать участок у председателя с выдачей новой книжки. Разговор о примерно 50 т. РУБЛЕЙ/Мухосранск не подмосковье/
Первому хозяину /не то бабка не то дедка, если они еще живы/ гемороиться с оформлением без нужды-деньги они свои давно получили. Нынешняя хозяйка с трудом выговаривает слово при-ва-ти-зация. При том что мне для нормального оформления у государства землю уже будет нужно ПОКУПАТЬ. А это ,сдаеться мне, завязываеться на аукционы и прочую карусель. Кто что могет подсказать?
Для справки-приятель в городе купил участок под застройку, 9 соток, аукцион, обошлось примерно в 50 тыщ РУБЛЕЙ-это чтоб с московскими мерками не подходили.
Pavel_A
10-6-2010 08:13 Pavel_A персональное сообщение Pavel_A
Надо сначала понять в чьей собственности эта земля. Если она не приватизирована, тогда выкупать самому или брать в аренду. Процесс в любом случае геморойный. По деньгам за выкуп может быть большой разброс от копеек до миллионов. Что бы выкупить дёшево, нужен человек, который подскажет правильный путь (если нет знакомых, то тоже надо платить). В общем решайте сами нужно ли это или нет. Может просто ограничиться какой-нить бумажкой от садового товарищества, что этот участок принадлежит Вам и жить спокойно. В случаи споров, бумага от председателя тоже будет документом в вашу пользу. Потом ещё пробейте узнать про оформление по дачной амнистии, может есть варианты и эту землю оформить.
makarkharp
10-6-2010 08:29 makarkharp персональное сообщение makarkharp
что дохрена за дачу если в городской черте в те же деньги обошлось..... разве что участок находится в офигенно красивом месте....
а насчет приобретения:
вы сперва должны провести межевание вычленив свой участок из дачного кооператива или товарищества-что там у вас.... потом на кадастровый учет и регистрация права собственности после того как уплатите за приватизацию... в общих чертах вроде так....
alex1
10-6-2010 08:35 alex1 персональное сообщение alex1
Павел, вы малость недопоняли. Земли государство выделяло обществам, для раздачи участков гражданам ,для огородно-садовой возни. Для того кто ковыряеться на участке от 92 года и раньше оформить собственость как два пальца обосцать. Потому как всякие землемерные заморочки давно выполнены самим обществом централизовано . Тому/старому хозяину/ надо только малость поднапрячься и пособирать документы, возможно заплатить какие госпошлины в размере нескольких сот или тыщ рублей. Вопрос в том ,что ему в виду того что он деньги за участок давно получил это нафиг не надо .
А мне негде разгрузить песок со щебенкой и прочие дрова. Плюс соседи шастающие по участку создают мельтешение в глазах.
Бумаги от председателя дадут только возможность складировать вышеперечисленое, но строительство к примеру гаража уже будет сопряжено с финансовым риском .При том что в старости которая еще за горизонтом, но уже не далеко , толком добро будет не продать.
Ann
10-6-2010 10:57 Ann персональное сообщение Ann
Дык если в садовом обществе, то всё просто. Переписать книжку на себя, а потом уже оформить в собственность (приватизировать т.е.). Сейчас по продленной амнистии это делает любой риелтер за скромную сумму. Ляпота! Я бы ухватилась за такую возможность с радостью.
alex1
10-6-2010 11:26 alex1 персональное сообщение alex1
АПП не ожидал от вас такой неграмотности-приватизировать можно только участок который был дан в пользование до 91 или 92 года. То есть приватизировать его может старый хозяин. При том что общество централизовано сделало планы участков. И старому хозяину для этого надо немножко денег и немножко походить. Но ему это нафиг не надо. А мне придеться землю у государства покупать. При чем не факт что мне ее продадут, так как в сельсовете могет быть очередь на участки для льготников, либо свободные участки на аукцион/ городские земли давно 100% через аукцион/.

Теперь для тех кто без воображения- беру я под руки какуюто бабусю, провожу ее под руки по всем требуемым кабинетом платя свои сотни и тысячи за справки и одном из кабинетов она становиться собствеником участка который ей уже был давно продан, но на руках официальная бумага что она собственик. Дальше продолжать?
Есть конечно люди Правильные ,но их мало. При том что когда начинает пахнуть деньгами почти все поголовно записываються в сволочи.

edit log

Ann
10-6-2010 11:49 Ann персональное сообщение Ann
quote:
Originally posted by alex1:

АПП не ожидал от вас такой неграмотности-приватизировать можно только участок который был дан в пользование до 91 или 92 года. То есть приватизировать его может старый хозяин. При том что общество централизовано сделало планы участков. И старому хозяину для этого надо немножко денег и немножко походить. Но ему это нафиг не надо. А мне придеться землю у государства покупать. При чем не факт что мне ее продадут, так как в сельсовете могет быть очередь на участки для льготников, либо свободные участки на аукцион/ городские земли давно 100% через аукцион/.


Я так поняла, что "переписать книжку" означает с начала времен, сорри.
А у вас ваш участок не приватизирован?

Нельзя ли выписать от старых хозяев доверенность на эти действия, сделать всё от их имени, и потом продать себе?
У нас похожая ситуация была, просто наняли риелтеров, там как-то всё быстро у них получается и без хлопот. Отзваниваются каждую пятницу что сделано, вот уже все документы почти готовые.

alex1
10-6-2010 11:59 alex1 персональное сообщение alex1
quote:
Я так поняла, что "переписать книжку" означает с начала времен, сорри.

С начала времен скорее всего не получиться, так как даные на пользователей участков в земельных органах имеються. К примеру я получаю квитанции /рублей десять/ от районой администрации за землю в садовом обществе где пользую без приватизации.
Мой участок который радом с проблемным покупался нормальным образом, то бишь все чин по чину.
Почему хочу соседский -чтоб не видеть мельтешение соседей и было где разгрузить дрова ,песок либо еще какую дрянь. Плюс не хочу изменения ланшафта которое может вылезти в виде дома-монстрика в пару этажей по соседству с моей хибарой.
alex1
10-6-2010 12:02 alex1 персональное сообщение alex1
quote:
Нельзя ли выписать от старых хозяев доверенность на эти действия, сделать всё от их имени, и потом продать себе?

Продать самому себе скорее всего не получиться. При том хоть три доверености , а у госрегистратора должен присутствовать хозяин. При том что старый свои деньги получил и ему все пофиг/отвалите от меня люди добрые... /
Ann
10-6-2010 12:05 Ann персональное сообщение Ann
quote:
Originally posted by alex1:

Продать самому себе скорее всего не получиться. При том хоть три доверености , а у госрегистратора должен присутствовать хозяин. При том что старый свои деньги получил и ему все пофиг/отвалите от меня люди добрые... /


По генералке точно можно сделать, притащив человека только один раз к нотариусу.
У нас сейчас вообще прикольно - договор с риелтерами заключен на человека, который вообще хозяином участка не является. Но типа с целью приобретения, с которой согласна продающая сторона. И много документов уже оформлено.
Ann
10-6-2010 13:31 Ann персональное сообщение Ann
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Насоветуйте как начинать.

Идете к ближайшим риелтерам, даете им денег и они всё делают. Они же даже и продают.
Могут сразу продать и с оформлением уже новые хозяева будут гемороится. Вы денежку сразу получите и усё чисто. Но если сразу, то денюшков поменше может быть.

Пчелы и козы, это же красота! Я п с удовольствием с такими соседями подружилась. А от чурок есть волшебные отвороты.

sergo_k
10-6-2010 15:42 sergo_k персональное сообщение sergo_k
quote:
Originally posted by Ann:

Нельзя ли выписать от старых хозяев доверенность на эти действия, сделать всё от их имени, и потом продать себе?
У нас похожая ситуация была, просто наняли риелтеров, там как-то всё быстро у них получается и без хлопот. Отзваниваются каждую пятницу что сделано, вот уже все документы почти готовые.

+1

Всё именно так и сделал - сначала выписал генералку на себя, а потом "продал" участок жене...

Всё оформляли риэлторы - свидетельство о собственности было уже на жену...

Ann
10-6-2010 16:19 Ann персональное сообщение Ann
quote:
Originally posted by sergo_k:

Всё оформляли риэлторы - свидетельство о собственности было уже на жену...


В браке, если нет контрактов, однофигственно.
А можно продать маме, а мама потом тебе подарит ))
ASDER_K
10-6-2010 16:26 ASDER_K персональное сообщение ASDER_K
quote:
Originally posted by alex1:

а у госрегистратора должен присутствовать хозяин.


зачем? оформляли 2 раза - никто не нужен... доверку риэлтеру и все.
ZiminVlVl
10-6-2010 18:16 ZiminVlVl персональное сообщение ZiminVlVl
quote:
сделать всё от их имени, и потом продать себе?

нет, сделки представителя в отношении себя запрещены законом за исключением коммер. представительства (к вам это не относится)
quote:
А можно продать маме, а мама потом тебе подарит ))

можно, но не дай бог, начнете судиться - все Ваши мнимые сделки полопаються как пузыри

quote:
Идете к ближайшим риелтерам,

не слушайте дилетантов , какие риэлторы? хватит этих дармоедов кормить.
в Вашем случае надо к ближайшему регистратору на прием с пакетом документов он вам даст полную консультацию.
уже сейчас Вам могу сказать, что, если у пред. хозяина земля была в собственности, то обратитесь в суд, с иском о признании права, (мотивировка-вторая сторона уклоняется от госрегистрации)
если была земля не в собственности у пред. хозяина, тогда кто Вам виноват?, человек продал то что ему не принадлежит, хотя и здесь есть вариант, но опять через суд, вы то добросовестный приобретатель, платили налоги, открыто и непрерывно владели земельным участком как своим в течении продолжительного времени - суд как правило такие иски удовлетворяет.

alex1
10-6-2010 18:52 alex1 персональное сообщение alex1
quote:
у пред. хозяина земля была в собственности,

Да не оформляли землю в собственось потому что это надо только в случае продажи. При том что мои соседи с предыдущим хозяином обменялись деньгами и разбежались. Земли у нас много ценость ее весьма относительна. К примеру в моем старом обществе /к даному случаю не относящемся/приятель пару лет назад взял участок с домиком / под картошку/ за 5 т. рублей . Переписали у председателя и всех делов. В новом обществе состояние соседского участка такое заброшеное что продать его можно только мне ,так как мне нужна чисто территория. При том что как сад там полная задница, но мой участок стоил 120 и соседка будет пыжиться на 50-60, при том что для посторонего красная цена 30. Хотя это к первоначальному вопросу не относиться-просто информация .
Насчет того что риэлтеров побоку согласен- при покупке нынешнего участка написали договор у нотариуса и подались к госрегистратору. На руках у продавца были какието ветхие бумажки которые в эпоху приватизации садовое общество делало централизовано/ план участка, еще какаято писулька/

Собствено тему затевал как действовать если чисто по колхозному перепишу у председателя на себя участок /первый хозяин участка соответствено пишет отказную/. При таком варианте приватизация не рулит, а рулит выкуп земли по кадастровой цене. Хотел узнать имено это.
Так как первый хозяин /с правом приватизации/ давно деньги за участок получил и полагаю не имеет желания общаться с публикой типа нотариусов и риэлтеров.

edit log

ASDER_K
10-6-2010 19:19 ASDER_K персональное сообщение ASDER_K
quote:
Originally posted by alex1:

Переписали у председателя и всех делов.


жуткая безграмотность правовая...
alex1
10-6-2010 19:42 alex1 персональное сообщение alex1
quote:
жуткая безграмотность правовая...

Обоснуй.

А также обьясни за каким лешим человек будет затевать процедуру регистрации участка , которая вылезет под 10 т. р. + гимор, если рыночная собственость участка 5-10-15 т. РУБЛЕЙ.

К моему участку это не относиться, но таких полно.

Есть пара гаражных обществ где можно вести сьемки про конец цивилизации-там даже ворота поснимали. Потому что строились там на подьеме конца 80-х начале 90-х когда по решению партии в масовом порядке отводили землю под садовые и гаражные общества. Народ хапнул ,пупок и развязался- там и в таком количестве они оказались не нужны.
Мой гараж ,как и соседские постепено превращаються в склады хотя и в пяти-восьми минутах ходьбы от дома. Потому что возле подьезда ставить на ночь комфортнее. Ну это так, о птичках, для информации, что имущество само по себе не есть ценость, а ценостью его делает СПРОС.

edit log

Pavel_A
11-6-2010 08:30 Pavel_A персональное сообщение Pavel_A
quote:
Originally posted by alex1:

за каким лешим человек будет затевать процедуру регистрации участка , которая вылезет под 10 т. р. + гимор, если рыночная собственость участка 5-10-15 т. РУБЛЕЙ.


Ну тогда зачем оформлять, перепишите в кооперативе книжку на себя и пользуйте. Ещё бы не плохо заручиться распиской от прежднего собственника, что он этот участок вам продал и получил деньги в полном объёме в размере ХХХ.
А когда будет спрос и дело дойдёт до продажи, тогда и оформите как положено. Пути были, есть и будут, только успевай платить.
ASDER_K
11-6-2010 10:08 ASDER_K персональное сообщение ASDER_K
quote:
Originally posted by alex1:

Обоснуй.

А также обьясни за каким лешим человек будет затевать процедуру регистрации участка , которая вылезет под 10 т. р. + гимор, если рыночная собственость участка 5-10-15 т. РУБЛЕЙ.


обосновываю. не оформленную землю невозможно ни продать ни завещать.
quote:
Originally posted by Pavel_A:

Ну тогда зачем оформлять, перепишите в кооперативе книжку на себя и пользуйте. Ещё бы не плохо заручиться распиской от прежднего собственника, что он этот участок вам продал и получил деньги в полном объёме в размере ХХХ.

сделки с землей подлежат регистрации. до такой регистрации сделка силы не имеет.
sokol
11-6-2010 13:24 sokol персональное сообщение sokol
право собственности устанавливается после гос регистрации.
какой нах председатель. он вообще не нужен.
Есть два дока.
1. Свидетельство о гос рег на землю
2. Свидетельство о гос рег на обьект недвижимости.
кикие "книжки", -"председатели"? в каком веке живете?!

edit log

ASDER_K
11-6-2010 13:27 ASDER_K персональное сообщение ASDER_K
quote:
Originally posted by sokol:

право собственности устанавливается после гос регистрации.
какой нах председатель. он вообще не нужен.


именно.
в силу безграмотности - народ этого не понимает.
что завтра по участкам пойдет дорога... и никто никому ничего не будет должен...
sokol
11-6-2010 13:37 sokol персональное сообщение sokol
quote:
Originally posted by ASDER_K:

именно.
в силу безграмотности - народ этого не понимает.
что завтра по участкам пойдет дорога... и никто никому ничего не будет должен...


да жесть просто дремучая!
книжки-рассписки...
Я понимаю, что "без лоха жизнь плоха", но нельзяже в наше суровая время быть таким безграмотным.

edit log

Волга-Волга
11-6-2010 15:48 Волга-Волга персональное сообщение Волга-Волга
quote:
Originally posted by alex1:
Есть соседский участок / огород с падающим забором/ в садовом обществе который теперешний хозяин лет пять назад купил простой передачей денег предыдущему .
Мне предлагаеться переписать участок у председателя с выдачей новой книжки. Разговор о примерно 50 т. РУБЛЕЙ/Мухосранск не подмосковье/
Первому хозяину /не то бабка не то дедка, если они еще живы/ гемороиться с оформлением без нужды-деньги они свои давно получили. Нынешняя хозяйка с трудом выговаривает слово при-ва-ти-зация. При том что мне для нормального оформления у государства землю уже будет нужно ПОКУПАТЬ. А это ,сдаеться мне, завязываеться на аукционы и прочую карусель. Кто что могет подсказать?

То, что Вы хотите сделать - грубая правовая ошибка, характерная, впрочем, для граждан, желающих приобрести дачный участок.

Даже для дачной амнистии нужно доказать, что земельный участок ВЫДЕЛЯЛСЯ. Кому? Первым хозяевам? Значит, оформлять куплю-продажу Вам нужно только через первых хозяев при условии наличия у них свидетельства о праве на землю (в любом виде - старое, новое) либо решения о выделения участка ИМ. А так... никогда землю в собственность не оформите. Я имею в виду регистрацию права в регпалате с выдачей свидетельства. "Переписка" участка с выдачей новой книжки и уплата взносов на протяжении длительного времени права собственности на землю не порождает как не родилось оно и у действующего хозяина. Поэтому нельзя купить то, что не принадлежало продавцу.

Право пользования - да, пожалуйста, но не право собственности. Если интересно - напишите в ПМ, я вам судебную практику (многочисленную) продемонстрирую.

Да, и запросите в Роснедвижимости кадастровый паспорт на участок (если он отмежеван и ему присваивался кадастровый номер) - увидите, кто там собственник.


alex1
11-6-2010 16:13 alex1 персональное сообщение alex1
quote:
Даже для дачной амнистии нужно доказать, что земельный участок ВЫДЕЛЯЛСЯ. Кому? Первым хозяевам? Значит, оформлять куплю-продажу Вам нужно только через первых хозяев при условии наличия у них свидетельства о праве на землю (в любом виде - старое, новое) либо решения о выделения участка ИМ.

Я фигею дорогие товарищи от ваших умных мыслей.
У вас хоть собственость какая есть?
У меня один сад /лет двадцать/ оформить землю в нем дороже чем продать. Да и нафига ее оформлять?
Второй участок я покупал, оформлял через госрегистратора потому представляю процедуру .
Гараж строил-чтоб оформить для продажи надо походить несколько месяцев и заплатить пошлин в четверть его стоимости.

Вы там в подмосковии не можете представить что земля может стоить такие копейки что народу задницу лень оторвать для приватизации.

ASDER_K
11-6-2010 16:19 ASDER_K персональное сообщение ASDER_K
quote:
Originally posted by alex1:

У меня один сад /лет двадцать/ оформить землю в нем дороже чем продать. Да и нафига ее оформлять?


у вас дети есть? им оставлять планируете?
тогда надо оформлять...
quote:
Originally posted by alex1:

Гараж строил-чтоб оформить для продажи надо походить несколько месяцев и заплатить пошлин в четверть его стоимости.


завтра вам скажут, что на месте гаража будет... ну, скажем жилой дом. утретесь и пойдете строить в др. место?
quote:
Originally posted by alex1:

Вы там в подмосковии не можете представить что земля может стоить такие копейки что народу задницу лень оторвать для приватизации.


а вы там не можете представить, что то, что вы делаете (расписки, книжки...), не имеет никакого смысла. и в случае чего - потерять можно все в 1 момент. и детям не передать.
alex1
11-6-2010 17:58 alex1 персональное сообщение alex1
quote:
завтра вам скажут, что на месте гаража будет

Если мне память не изменяет, то паре сотен тыщ питерских гаражей приговор вынесли, оценка по балансовой стоимости тыщ 25-40. Если не так , то поправьте.
quote:
и детям не передать.

При комунистах народу под участки выдавали такую землю и в таких местах ,что по хорошему ее надо нафиг отобрать назад. И выдать в других местах-черную, плодородную ,в красивых и тихих местах. При том что нас в школе учили что земли у нас больше чем у всех остальных народов вместе взятых/ предки все века воевали и присоединяли, присоединяли/
У меня на старом участке в 100м федеральная трасса с постояным потоком транспорта-разговаривая приходиться напрягать голосовые связки. У других на болоте, у третих другая но холера обусловленая землеотводом.

edit log

Волга-Волга
11-6-2010 19:55 Волга-Волга персональное сообщение Волга-Волга
Мне по барабану ваши материальные считалки, я вам ответила с точки зрения законодательства - своими словами, так сказать

Если сильно охота - берите задарма. Воздух.

ЗЫ. У нас, "в подмосковии" таких лох... безграмотных тоже до чёрта, юристы без работы не сидят

edit log

Pavel_A
12-6-2010 09:35 Pavel_A персональное сообщение Pavel_A
IMHO: все эти процедуры оформления придуманы для того, чтобы содрать денег в казну, помочь бедным риэлторам и геодезистам, а так же чиновникам.
Говорю так, потомучто знаю историю своего участка. Сначала его получил дед. Потом переоформляла бабушка, потом отец 2 раза, теперь я. Порядки и законы постоянно меняются. Сначало документом была справка из совхоза, потом справка из сельсовета, потом БТИ, потом началась эра свидейтельсв о собственности и думаете это последняя инстанция? Хрен угадали, пока Высшая Межгалактическая Регистрационная Палата не выдаст ВсеВселенское свидейтельство, всегда найдутся способы отобрать собственность.
Волга-Волга
12-6-2010 10:58 Волга-Волга персональное сообщение Волга-Волга
Земелька - наше всё. В судах споры по земле - одна из самых долгоиграющих и муторных категорий споров. Так что - оформляйте как положено сразу, плох закон или нет - а придётся.
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Оформление участка в собственость