Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Отопление дачи ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Отопление дачи
alex1
18-3-2010 18:28 alex1
Топливо дрова или уголь.
Варианты -кирпичная печь, металическая печь, котел с батареями/в системе антифриз/.
Какие достоинства и недостатки?

Лично меня моя отопительно-варочная кирпичная печь достала-внутри щитка шуба из сажи кокса, от щитка толку нет. Полагаю отого что сезон топил сосной.
При том что фирменая металическая печь в бане проблем не доставляет. Но нагретое железо по книжкам не есть гут.

Term1t
18-3-2010 18:50 Term1t
На даче Бренеран 01. Площадь дома 100 кв м. Прогревает дом при -25 полность за 4 часа. Потом 2 раза в сутки докладывание дров. Очень доволен. Печь споит в зажитном кожухе - обжечься нереально. Рекомендую...
Лесник 61
18-3-2010 19:02 Лесник 61
У меня Булерьян 00,объём домика 86 м.куб. прожил две зимы безвылазно. Ни разу не включал эл.обогреватель. Оформил под камин. Отапливает три помещения.
quote:
остала-внутри щитка шуба из сажи кокса, от щитка толку нет. Полагаю отого что сезон топил сосной.

Ну-у, сосна, особенно не совсем просушенная, любой печке ЗЛО.
alex1
18-3-2010 20:53 alex1
Булерьяны, Бренераны- наверно практичны, но страшны. Как их под чтото оформить не представляю.
В продаже есть несколько моделей металических каминов речной серии, но сдаеться что они декоративной направлености .
Лесник 61
18-3-2010 21:23 Лесник 61
quote:
Булерьяны, Бренераны- наверно практичны, но страшны. Как их под чтото оформить не представляю.

http://www.bulerjan.ru/u_nas.html
http://www.bulerjan.ru/u_nih.html
alex1
19-3-2010 06:46 alex1
quote:
У меня Булерьян 00,объём домика 86 м.куб. прожил две зимы безвылазно

то есть полагаете что кирпичная печь пережиток прошлого ,когда металла для печей просто небыло?.
А печи типа Дымок, Огонек ,металические с вмонтированым котлом ?
Или на площадь в несколько десятков квадрат большого смысла в отоплении посредством котла-батарей нет?
fkbr
19-3-2010 08:59 fkbr
quote:
Originally posted by alex1:

Булерьяны, Бренераны- наверно практичны, но страшны. Как их под чтото оформить не представляю.


http://www.bulerjan.ru/u_nih.html
alpar
19-3-2010 10:03 alpar
У меня на даче печь и камин. Сложены вместе, печь-голландка выходит в кухню, камин - в большую комнату. Дымоходы независимы друг от друга, но дымовая труба одна.
Когда призжаю, сначала топлю камин, от него воздух быстрее нагревается.
alex1
19-3-2010 10:25 alex1
На даче брусовую баню 4*4.5 прогреть от -15до +20 уходит часа два и охапка дров/тунгуска 16/.Имею ввиду просто чтобы обогреться между киданием снега и прочими делами . А к примеру в кирпичной печи вчера спалил пару ведер угля часов за пять. От плиты пышет ,а щиток сложеный на ребро прогрелся градусов до 35,при том что внутри дома было порядка -3 когда стартовал.
Это к тому что начинаю с подозрением относиться к кирпичу. При том что периодически приходиться перекладывать некоторые места и я в кладке малость наблатыкался /мягко говоря и грубо выражаясь/.
Вроде как ,,прогресивное человечество,, подвигаеться в сторону мталических печей. При том что ,,традиции,, говорят что только кирпичь.
Мозги набекрень .
Лесник 61
19-3-2010 10:37 Лесник 61
quote:
то есть полагаете что кирпичная печь пережиток прошлого ,когда металла для печей просто небыло?.

Когда не было автомобилей, на лошадках ездили .
quote:
А печи типа Дымок, Огонек ,металические с вмонтированым котлом ?

Я написал о том, чем пользуюсь и это исключительно моё мнение.
quote:

Или на площадь в несколько десятков квадрат большого смысла в отоплении посредством котла-батарей нет?

Если помещения не вогончиком, расположены вокруг центра(именно так я спланировал свою избушку),то смысла особого не вижу.
Булерьян, он же Бренеран работает не как каменная печь, он использует принцип каллорифера, т.е. перемещает нагретый воздух.
Хотя надо смотреть какя площадь Вашего дома и планировка.
Вообще эти печи подбираются не поплощади, а по объёму.

А лучше всего, если Вы напишете, как Вы хотите эксплуатировать отопление:сезонность, периодичность,длительность проживания, ну и другие условия. Исходя из этого, думаю Вам предложат наиболее оптимальный вариант.

alpar
19-3-2010 10:42 alpar
quote:
Originally posted by alex1:
На даче брусовую баню 4*4.5 прогреть от -15до +20 уходит часа два и охапка дров/тунгуска 16/.Имею ввиду просто чтобы обогреться между киданием снега и прочими делами . А к примеру в кирпичной печи вчера спалил пару ведер угля часов за пять. От плиты пышет ,а щиток сложеный на ребро прогрелся градусов до 35,при том что внутри дома было порядка -3 когда стартовал.
Это к тому что начинаю с подозрением относиться к кирпичу. При том что периодически приходиться перекладывать некоторые места и я в кладке малость наблатыкался /мягко говоря и грубо выражаясь/.
Вроде как ,,прогресивное человечество,, подвигаеться в сторону мталических печей. При том что ,,традиции,, говорят что только кирпичь.
Мозги набекрень .

У моих родителей в бане печь металлическая. Да, прогревается баня быстрей, меньше нужно дров, но жар от такой печи какой-то нездоровый. Опять же ее надо подтапливать, когда моешься. Когда топится - жара, мыться тяжело, как потухла, быстро становится прохладно.
У меня в бане печь кирпичная. Топить значительно дольше, и дров больше уходит. Зато мойся сколько хочешь, никаких перепадов температуры и пар здоровый, без металлического запаха, и голова не болит.

edit log

Лесник 61
19-3-2010 11:04 Лесник 61
quote:
У моих родителей в бане печь металлическая. Да, прогревается баня быстрей, меньше нужно дров, но жар от такой печи какой-то нездоровый. Опять же ее надо подтапливать, когда моешься. Когда топится - жара, мыться тяжело, как потухла, быстро становится прохладно.
У меня в бане печь кирпичная. Топить значительно дольше, и дров больше уходит. Зато мойся сколько хочешь, никаких перепадов температуры и пар здоровый, без металлического запаха, и голова не болит.


Режим работы печей разный. Для бани необходимо разогнать высокую температуру, для дома-поддерживать комфортное тепло, т.е. не раскалять печь.
Запах конечно имеет место быть, но это запах горелой пыли в момент разогрева печи, лично мне не доставляет большёго труда, перед розжигом обтереть её влажной тряпочкой .

А вот для бани, согласен,каменка лучше, хотя и топить её надо пол дня, опять же и баня успевает потом просохнуть, что сказывается на её долголетии.

Прохожий
19-3-2010 11:24 Прохожий
для дачи, когда топить надо 1-2 комнаты - просто лучше построить печь из керпича, на стыке комнат, чтобы грела обе. если "дача" является коттетджем - рекомендую отопление как у меня - пиролизный котел на дровах , в параллель электрокотел, по дому сделана разводка труб с теплоносителем (антифриз) на обычные батареи. Это позволяет не бегать с дровами в каждую комнату, и вообще - можно "мини-котельную" вынести в отдельное помещение.
Прохожий
19-3-2010 11:30 Прохожий
quote:
Originally posted by alpar:

У моих родителей в бане печь металлическая. Да, прогревается баня быстрей, меньше нужно дров, но жар от такой печи какой-то нездоровый. Опять же ее надо подтапливать, когда моешься. Когда топится - жара, мыться тяжело, как потухла, быстро становится прохладно.
У меня в бане печь кирпичная. Топить значительно дольше, и дров больше уходит. Зато мойся сколько хочешь, никаких перепадов температуры и пар здоровый, без металлического запаха, и голова не болит.

У меня печь "тунгуска", очень доволен ... "металлический" привкус пара появляется, когда вместо камней используют металлические трубы или что-то подобное. И еще привкус металла бывает, когда плескаешь просто нагретую воду, не с веников или с добавлением эфирных масел - это от водопроводной воды. Чтобы не сбрасывала быстро температуру можно обложить печь кирпичом в один ряд снаружи (что собираюсь сделать летом). А так главное - наполнитель каменки. У меня - базальт из Онеги , не дает никаких посторонних запахов, очень хороший банный камень. Добавил туда немного жадеиту, ну для пробы .

Лесник 61
19-3-2010 12:45 Лесник 61
quote:
можно обложить печь кирпичом в один ряд снаружи

А печь не прогорит? Ведь стенки печки не будут охлаждаться интенсивно.
alpar
19-3-2010 12:53 alpar
quote:
Originally posted by Лесник 61:

А печь не прогорит? Ведь стенки печки не будут охлаждаться интенсивно.

Если из толстой нержавейки, то может и не прогорит.

Лесник 61
19-3-2010 13:00 Лесник 61
quote:
Если из толстой нержавейки, то может и не прогорит.


Ну если нержавейка, то конечно, а то ведь и стальные бывают.
Лесник 61
19-3-2010 13:09 Лесник 61
quote:
Если из толстой нержавейки, то может и не прогорит.

Ну если нержавейка, то конечно, а то ведь и стальные бывают.
Прохожий
19-3-2010 13:20 Прохожий
quote:
Originally posted by Лесник 61:

А печь не прогорит? Ведь стенки печки не будут охлаждаться интенсивно.

Не прогорит. У "ТУнгуски" снаружи вторая стенка, между топкой и кожухом циркулирует воздух как в калорифере.

Лесник 61
19-3-2010 13:31 Лесник 61
Прохожий, понял.
Давайте вернёмся к исходной теме:

alex1,Вы можете выложить схему планировки дома, с указанием размеров?
Так будет проще народу определиться в решении задачи.

ycb1
19-3-2010 13:56 ycb1
Родился и вырос в селе в своем бревенчатом доме. Отопление кирпичная печь с вмонтированным п-образным котлом в топке и чугунными радиаторами отопления в комнатах. Объем помещений жилых около 100м3.Всю жизнь ,в любые морозы отец топил дровами и углем... 1ведро угля в сутки и небольшая охапка дров для розжига, иногда охапка еще утром при сильных морозах. За счет большой аккумулирующей теплоемкости в помещениях поддерживался комфортный режим, окна не потели.
Для постоянного проживания лучше нет... засыпал ведро угля 17часов и забыл до утра, что такое топить. утром выгреб шлак и зарядил топку новой порцией дров, если надо -протопил.. и все.
У железных печек этого не получится-быстро все тепло выдует.
Для разового отопления при приезде на дачу, конечно камин и металлические печи рулят, быстро прогревают воздух.

edit log

alex1
19-3-2010 14:04 alex1
Баную Тунгуску топлю на уровне чтоб не накалять докрасна металл, интенсивность горения регулирую шириной шели в зольнике. На березе годовалой сушки этот зазор порядка 8 мм.
Когда иду в парилу ,то подкидываю полено и убавляю зазор до примерно 2мм . С этой целью у меня на листе перед печкой лежат ,,калибры,, -куски алюмишки.
На одну баную топку приходиться три простых топки для погреться ,запахов перегретого железа не чую, собствено стремлюсь не перегревать.

Дом представляет кухню на 15 квадрат, где постояно толкемся, и комнату под 30 квадрат превращеную в большой чулан. Планировка-был кирпичны дом 5*7/в кирпич/ к которому впоследствии пристроили помещение 3*5,в итоге неполный квадрат 7*8. В капитальной стене дома ,которая оказалась в центре, вынесли проем и вмонтировали в него щиток печи ,плита которой в малом помещении -на кухне. Ночуем летом в мансарде ,зимой его протопить не реально ,потому либо едем домой /до дому 15 минут/либо ночуем в бане/очень редко/.
К плите на кухне привыкли-согреть чего на плите в которой горит огонь както приятнее чем на эл. плите ,которая есть и как и электричество.
Да и просто потопить плиту очень увлекательное занятие ради которого и прешся на дачу минимум пару дней в неделю по зиме. Потому отдельное помещение для котла на ДАЧЕ както не вдохновляет. Хотя если постояно жить то отдельное помещение для котла наверно есть плюс.
Уголь -нормальный уголь каменый и имеет калорийность под 7 тыщ/донбас-казбас/. Восточнее кузбаза бурые угли , которые имеют калорийность порядка 3 тыщ. Соответствено наполнение энергией у ведер угля разное.

edit log

Nekromanger
19-3-2010 14:23 Nekromanger
quote:
то есть полагаете что кирпичная печь пережиток прошлого ,когда металла для печей просто небыло?.

Они просто работают немного по разному: булерьян и ему подобные умеют дожигать горючие газы которые в класической печи просто вылетают в трубу потому и КПД разный, пытались создать каменки с темже эфектом но путного пока ничего не вышло
alex1
19-3-2010 14:46 alex1
quote:
Они просто работают немного по разному: булерьян и ему подобные умеют дожигать горючие газы которые в класической печи просто вылетают в трубу потому и КПД разный

В классической топке класической печи горючие газы банально сгорають ,на 100%.
В булерьянах ,вследствии примитивной конструкции, имеет место быть потеря части возгоняемого вещества древесины.
Nekromanger
19-3-2010 17:50 Nekromanger
quote:
В классической топке класической печи горючие газы банально сгорають ,на 100%.

Смешно! а в каком месте они сгорают в топке? Тогда костер еще лучше!
alex1
19-3-2010 21:04 alex1
quote:
а в каком месте они сгорают в топке?

В топке. Которая должна иметь определеные размеры. Иметься соответствующий раздел науки который описывает процесы горения, размеры топок и все то что в них приоисходит. Если настойчиво полазить по соответствующим сайтам то можно найти информацию на эту тему.

quote:
булерьян и ему подобные умеют дожигать горючие газы
ради любопытств пошарьте на предмет нормальных газогенераторов и сравните их конструкцию с булерьянами.

Что не умаляет бурерьянов-бутаковых как простых и дешовых аппаратов.

Чето мысли мои поплыли в сторону Инженера.... /у нас в регионе только бутаковы/

Лесник 61
19-3-2010 22:18 Лесник 61
quote:
бурерьянов-бутаковых

А что общего у бутакова и булерьяна?
Это принципиально разные печи.
Вот что-что, а всяких студентов и инженеров можно только врагу советовать.
Pers
20-3-2010 02:46 Pers
quote:
Originally posted by Лесник 61:
Вот что-что, а всяких студентов и инженеров можно только врагу советовать.

Интересно - почему?

alex1
20-3-2010 05:00 alex1
quote:
А что общего у бутакова и булерьяна?

У них разный дизайн вследствии разного решения в расположении труб воздушного радиатора. А по сути одно и тоже.
fkbr
20-3-2010 08:17 fkbr
quote:
Originally posted by alex1:

В классической топке класической печи горючие газы банально сгорають ,на 100%.

что вы считаете классикой?
quote:
Originally posted by alex1:

В булерьянах ,вследствии примитивной конструкции, имеет место быть потеря части возгоняемого вещества древесины.

вы их с буржуйками не попутали?
Лесник 61
20-3-2010 09:37 Лесник 61
quote:
Интересно - почему?

Заявленные часы горения, они явно не тянут, да и век их не долг.
Хороши для гаражей. В общем не удачня пародия на булерьян.

quote:
У них разный дизайн вследствии разного решения в расположении труб воздушного радиатора. А по сути одно и тоже.

Вы внимательно изучите конструкции обеих печей и найдёте очень даже принципиальные различия.
Термофоровские печи, это попытка скрестить обычную буржуйку с булерьяном, увы не самя удачная.
А так конечно, они красивее булерьянов .

Pers
20-3-2010 16:32 Pers
quote:
Originally posted by Лесник 61:
Заявленные часы горения, они явно не тянут, да и век их не долг.
Хороши для гаражей. В общем не удачня пародия на булерьян.

Я почему спросил: друг у меня есть, на даче почти круглый год живёт. Как раз топится "профессором Бутаковым" уже лет пять. Очень доволен. Правда, говорит, что дрова должны быть сухими. Но это -- у любой печки так, как я понимаю.
Про срок службы: а что -- известны случаи прогорания? Через сколько лет?

edit log

forgamp
21-3-2010 02:32 forgamp
А я вот хочу себе JOTUL и все тут!
И ничего с собой поделать не могу! ))))))))
(но согласитесь - шедевры ведь!!!)

click for enlarge 450 X 600 68,6 Kb picture click for enlarge 450 X 564 44,5 Kb picture

edit log

forgamp
21-3-2010 02:39 forgamp
quote:
А я вот хочу себе JOTUL и все тут!

Раз хочу, так и поставлю обязательно этим летом. Только вот хотелось бы отзывов по этим чугункам, кажется sokol себе такую ставил, какие впечатления?
alex1
21-3-2010 11:52 alex1
Булерьян-Бутаков близнецы братья. Кто не верит может глянуть что есть газогенераторная печь на примере линейки ..Cтальные пиролизные твердотопливные котлы Logano S121...

На тему полноты сгорания-когда сосед затапливает баню впечатление что за углом не то паровоз спрятан, не то пароход. Печь у него самопальная, из куска трубы большого диаметра или нечто аналогичное. При том что мое садовое общество расположено на косогоре и дым не поднимаеться вверх, а скользит вниз по склону.

В противовес Тунгуска16-первая растопка на улице, временая труба метра три и цель сфотографировать даное мероприятие. Чтоб фото было поинтереснее ставлю задачу сделать столб дыма с трубы. Соответсвено изощрялся по всякому-открывал и закрывал подувало. В раскочегареную печь подбрасывал смолистыю сосну и опять играл подувалом, толку ноль- нормально РАСЧИТАНАЯ печь ЗАВОДСКОГО производства все хавала в наилучшем виде без безобразия в виде густого дыма. Сталь у нее 2 мм -в проспекте писали что с требуемым уровнем хрома, за два года достаточно интенсивной эксплуатации признаков выгорания не заметил.
Это к тому ,что может в задницу чадящие ,,газогенераторы,, а поставить в дом нечто ,,баное,, при том что в линейке баных полно агрегатов требуемой мощности вдобавок с ,,экранами,, ?
При том что металические камины у меня вызывают вопросы-их топка обложена шамотным кирпичом и сдаеться что теплопроизводительность у них символическая.

Pers
21-3-2010 16:15 Pers
quote:
Originally posted by forgamp:
но согласитесь - шедевры ведь!!!

Выглядит красиво, конечно. Особенно понравилась вторая фотография -- "Фотошоп" рУлит, однозначно

Думаю, что если такой камин поставить на даче, на которую ездить пару раз в месяц, то решение неплохое, особенно если есть достаточный запас одеял или не лениво пару раз за ночь встать и подкинуть в топку дровишек.

Если жить постоянно то, по-моему, лучший вариант, если топиться дровами или углём: выделенное помещение под котёл и система с жидким теплоносителем с принудительной циркуляцией оного. В таком случае не будет пыли и копоти в жилых помещениях, а большая инертность теплоносителя позволит не бегать к печке в морозную ночь каждые несколько часов.

edit log

Nekromanger
21-3-2010 18:43 Nekromanger
quote:
Это к тому ,что может в задницу чадящие ,,газогенераторы,, а поставить в дом нечто ,,баное,, при том что в линейке баных полно агрегатов требуемой мощности вдобавок с ,,экранами,, ?

Чтоб булерьян нормально работал надо дымоход нормальный делать впрочем это касается любой печи, а плюс его и ему подобных перед "банной" печкой есть возможность отвести часть воздушного потока в другие помещения, до подключения газа топился им 1,5 года сейчас переставил в подвал и осталось подцепить к дымоходу будет резервный вариант на случай БП . Впрочем если принимать во внимание данную ссылку:
quote:
ради любопытств пошарьте на предмет нормальных газогенераторов и сравните их конструкцию с булерьянами.
то конструкция "банной" печи вообще не похожа на газогенератор!
Nekromanger
21-3-2010 19:35 Nekromanger
С булерьянами там запарка с трубой. Должна быть определенной длины и хорошо теплоизолирована. Иначе смола, вонь, не те режимы работы.
quote:
[B][/B]

Nekromanger
21-3-2010 19:35 Nekromanger
С булерьянами там запарка с трубой. Должна быть определенной длины и хорошо теплоизолирована. Иначе смола, вонь, не те режимы работы.
alex1
22-3-2010 05:46 alex1
В начале перестроечных времен один из редакторов на выступлении сказал чтото типа... у меня в одном кармане письма ЗА по даному вопросу, а в другом ПРОТИВ.....

Это к тому что интернет наводнем весьма противоречивой информацией и по моим прикидкам на 80% абсолютно неверной. К примеру за машиной от ВАЗа особо не слежу, а она ездит .При том что если почитать интернет то она ездить не может.

С печами тоже самое ...приехал на дачу и за час/два в зависимости от родства с Мюнхаузеном/ прогрел 150 квадрат дачи с -15 до +20. Если это каркасник с минватой где масса гипсокартона пару тонн то вполне может быть, а если это кирпичная дача где масса стен на порядок выше ? при том что в 99% у всех все в порядке. И только одна пишет что муж всю ночь кочегарил булерьяна пока от физической усталость не отрубился возле него.

quote:
то конструкция "банной" печи вообще не похожа на газогенератор!
мне требуеться сжечь без вони некоторое количество дров чтоб стало тепло ,причем чтоб не ждать тепла полдня. При том что в случае регулярной вони с трубы сосед могет сжечь меня и будет прав.

Как воняет бутаков-булерьян?.
На днях закинул в печку на тлеющие угли мусор со стола -шкурки от колбасы и прочие обрезки. А через некоторое время, находясь на улице, стал дивиться у кого это такой вонючий шашлык готовиться при том что в окрест никого вроде нет....

Самое простое купить и попробывать. Но по моим размерам требуеться Инженер, а это 18 тыщ, при том я на эксперименты тратить более 10 тыщ морально не готов.


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Отопление дачи ( 1 )