|
Termist
P.M.
|
9-6-2009 10:55
Termist
, "быка" отец поставил, но мне кажется мало толку, хотелось бы вернуть прежнее состояние. Помогите, как угол поднять, и как зафиксировать ? Сел потому, что раньше там где угол была яма ее засыпали чем то (по рассказу знаю, сам не помню  ) потом построили гараж, 10 лет простоял не садился, а сейчас пополз угол вниз  стена дала трещину, как бы весь не лег Усадка примерно сантиметров на 5
|
|
|
BEREZYAK
P.M.
|
ИМХО.. Копать колодец точно под углом, заливать опору, с нее домкратить угол, потом подводить фундамент.
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by BEREZYAK:
Копать колодец точно под углом
пока буду копать сильней не даст усадку ?
|
|
|
Гы
P.M.
|
Захватки шириной не более метра, а не сразу ямишу
|
|
|
BEREZYAK
P.M.
|
Нужно умудриться выкопать узкий, но глубокий шурф - до целика. Как раз под углом. И в нем залить фундамент типа колонны. После затвердевания с него и домкратить угол. Только высоту колонны естественно делать - чтобы домкрат влез. А домкраты есть гидро.. высотой прим. 350мм., и усилием 20тн. У меня такой был, от тяжелого грузовика. Только после подьема угла нужно умудриться на эту же колонну всунуть подставку. Под углом, вывешенным на домкрате работать - это то же, что под машиной. И еще. Сдается мне, что кабы трещину разделывать не пришлось. Это не разбитая чашка - осколки на свое место точно могут не встать. Удачи.
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by BEREZYAK:
что кабы трещину разделывать не пришлось
сегодня смотрел, тоже об этом думал
|
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Termist:
сегодня смотрел, тоже об этом думал
Termist, если есть возможность, сделайте несколько фото просевшего угла и трещины в стене с нескольких ракурсов и выложите здесь. После этого можно будет дать более вразумительный совет. Предполагаю, что ж/б ленты под кирпичной кладкой гаража не было? Толщина кладки стены - в 1 кирпич (25см)? ВАЖНО! Перед тем как копать под треснувшей кирпичной стеной, необходимо на просевший угол гаража установить стягивающий бандаж. Бандаж состоит из одного стального уголка с полками 100х100мм и длиной не мене 3/4 от высоты стены и 3-4 тросов ф8-12мм, обхватывающих стены по периметру и натянутых талрепами. Это, чтобы не завалило стеной при раскопках под углом гаража.
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Nikofar:
Termist, если есть возможность, сделайте несколько фото просевшего угла и трещины в стене с нескольких ракурсов и выложите здесь
Сейчас нет возможности (где же Вы были утром ) да и щель отец замазал цементом, временно Originally posted by Nikofar:
Предполагаю, что ж/б ленты под кирпичной кладкой гаража не было?
Я помню копал под фундамент, а потом пробивал его, делал 100 мм отверстие, в которое монтировал вытяжку, для вентиляции погреба, так вот когда копал в отмостке наткнулся на арматуру, а в самом фундаменте на цепь (чуть ли не корабельную ну с пол кулака моего ), и сваренную решеткой, арматуру! Originally posted by Nikofar:
Толщина кладки стены - в 1 кирпич (25см)
2 кирпича, только не поперек кладка трещина прям по середине гаража, гараж длинной 15 метров, зазор в трещине был около 15-20мм , сейчас набросаю эскизик
|
|
|
Termist
P.M.
|
Прошу прощения за непутевый эскиз, на скорую руку набросал 
|
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Termist:
Прошу прощения за непутевый эскиз, на скорую руку набросал
Нормальный эскиз. Все понятно. Termist, прошу уточнить, какой тип грунта под гаражом, суглинок, песок, глина или что-то иное. Originally posted by Termist:
отмостке наткнулся на арматуру, а в самом фундаменте на цепь (чуть ли не корабельную ну с пол кулака моего ), и сваренную решеткой, арматуру!
Похоже, что ж/б "лента" под стеной есть. Укажите, в каком месте делали отверстие для вытяжки. Гараж на склоне или на горизонтальном участке местности? Есть выраженный уклон? И где, примерно, была яма, которую "засыпали чем то"?
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Nikofar:
суглинок, песок, глина или что-то иное.
всего по немногу ! Originally posted by Nikofar:
Termist
Да Леха я Originally posted by Nikofar:
Гараж на склоне или на горизонтальном участке местности
На горизонтальном
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Nikofar:
Укажите, в каком месте делали отверстие для вытяжки
На эскизике пометил красной точкой, нарисовал, так, что захватил и часть фундамента и часть кладки, ну как и есть в реали Originally posted by Nikofar:
И где, примерно, была яма, которую "засыпали чем то"?
зарисовал черным цветом 
|
|
|
Nikofar
P.M.
|
Еще один вопрос на уточнение: 
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Nikofar:
Еще один вопрос на уточнение:
это же крыша, нет там трещины, это точно
|
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Termist:
это же крыша, нет там трещины, это точно
Прошу извинить, подумал, что Вы нарисовали эскиз в изометрии. Имел ввиду стену гаража, перпендикулярную эскизу. Т.е., других трещин в стене нет?
|
|
|
Гы
P.M.
|
Можно просто трещину заделать и забить на все на пару лет, а может и навсегда, просел угол с погребом, а не с козлом похоже Простоял гараж лет 10?
Заделать трещину геметиком и заштукатурить, посмотреть пару лет
Но фотки лучше выложить, в том числе и стенок погреба
Тросами заматывть не надо
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Nikofar:
Т.е., других трещин в стене нет?
нет
|
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Termist:
10 лет простоял не садился, а сейчас пополз угол вниз
По косвенным признакамм: 1. Гараж простоял более 10 лет; 2. Просел углом в том месте где раньше "что-то закопали" - это "что-то" сгнило и утратив несущие способности дало усадку грунта, больше не даст, сугубое имхо; 3. При длине стены 15 м, и трещине, примерно на середине стены шириной 15-20мм и усадке угла около 0,05 м, перепад высот составляет примерно 0,067% к горизонтали. Самый экономичный вариант лечения. Вплотную к стене гаража пробурить садовым буром отверстия диаметром 150-200 мм с небольшим уклоном в сторону вертикальной проекции стены гаража, глубиной 1500-1600 мм. Отверстий понадобиться от 6 до 10, с шагом между ними 400-600 мм. Отверстия следует залить бетоном с арматурой. Бетон следует применять марки В22,5 (М300), арматуру - диаметром 10-12мм, 2-3 "нитки" без связки.
ИМХО сугубое.
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Nikofar:
Самый экономичный вариант лечения. Вплотную к стене гаража пробурить садовым буром отверстия диаметром 150-200 мм с небольшим уклоном в сторону вертикальной проекции стены гаража, глубиной 1500-1600 мм. Отверстий понадобиться от 6 до 10, с шагом между ними 400-600 мм. Отверстия следует залить бетоном с арматурой. Бетон следует применять марки В22,5 (М300), арматуру - диаметром 10-12мм, 2-3 "нитки" без связки. ИМХО сугубое.
Спасибо, облегчели мучения Originally posted by Nikofar:
Бетон следует применять марки В22,5 (М300)
а м500 , можно?
|
|
|
Гы
P.M.
|
а почему не В15?  коэффициент спокойного сна? Глубина промерзания в РнД вроде около 1,2 метра? Отмостку долбить придеться. Воду с крыши куда отводите? в севший угол? Супесь с включением суглинков не стоит сильно мочить.
Можно забить на трещину. Если появиться трещина на второй стене, то тогда вырыть по паре шурфов 1,2 - 1,4 м под ленточник в углах и забетонировать с армированием из того что под руку попадет (вплоть до сетки рабицы, тросов, цепей, катанки и того что плохо лежит можно и арматуру купить подешевле) и т.п.. . и все.
|
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Termist:
а м500 , можно?
Конечно, можно. Кстати, а Вы знаете рецептуру его приготовления? Ьетон марки В40 П4 F300 W8? Сколько в нем МБ, С-3, или КЭ, или ЛСТ? 
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Nikofar:
? Ьетон марки В40 П4 F300 W8? Сколько в нем МБ, С-3, или КЭ, или ЛСТ?
пошутили чтоли ? это мостовики может и знают, немного не мой профиль
|
|
|
Nikofar
P.M.
|
Originally posted by Гы:
вплоть до сетки рабицы, тросов, цепей,
А вот этого делать не надо. Это не арматура, а гибкая связь. В железобетоне ей делать нечего. !!!
|
|
|
Udavilov
P.M.
|
не проще ли разобрать, поддомкратив крышу? а вообще плюньте на это, гараж еще долго простоит.
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Гы:
Глубина промерзания в РнД вроде около 1,2 метра?
Да ну Вы чего, максимум 0.8 метра Originally posted by Гы:
Воду с крыши куда отводите?
когда то отводили, но не в осевший угол, потом желоба спионерили "добрые соседи" и водичка льется на отмостку
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Udavilov:
не проще ли разобрать, поддомкратив крышу?
да не, там прийдется много разбирать, да и крыша, прекрытия же не плиты ! вдруг поведет всторону, ветерок подует хороший
|
|
|
Гы
P.M.
|
Попробуем собрать нагрузки? На самом деле можно просто подлить и без армирования - подливка работает на сжатие, а огрызочное армирование для набора прочности.
А как же плиты перекрытия или балки БДР армировали гибкими связями?
Там правда цепей не было.
|
|
|
Гы
P.M.
|
Короче, забить на трещину. Но сначала замазать... А вот отмостка тоже просела и вода похоже стекает в тот угол Желоб у соседей отобрать обратно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Похоже треснуло после того как они его скоммуниздили Если будет течь на насыпной грунт, то трещина будет расти
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Гы:
Короче, забить на трещину. Но сначала замазать...
Да отец замазал уже ему вообще ровно, но ведь в этом гаража моя мастерская, и еще одно помещение выделили мне под мои увлечения, теперь 2 комнаты одна 4х3м вторая 5х3м
|
|
|
Гы
P.M.
|
нУ ТОЧНО надо из увлечений выбрать ченьть поубедительней и вернуть желоб
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Гы:
А вот отмостка тоже просела и вода похоже стекает в тот угол
вот она и не просела кстати, лишь возле угла Originally posted by Гы:
Похоже треснуло после того как они его скоммуниздили
немного раньше треснула
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Гы:
нУ ТОЧНО надо из увлечений выбрать ченьть поубедительней и вернуть желоб
могу залезть в сейф там стоят 2 "игрушки" тоже относящиеся к увлечениям, но не имеющие практически не какого отношения к помещениям и трещине
|
|
|
Udavilov
P.M.
|
можно порекомендовать стяжку стальными лентами. сквозные отверстия, арматуру или болты, приварить ленту. стянуть.
|
|
|
Termist
P.M.
|
Originally posted by Udavilov:
можно порекомендовать стяжку стальными лентами
да таких и не найти, наверное у меня Originally posted by Udavilov:
сквозные отверстия
а не ослабят стену?
|
|
|
Udavilov
P.M.
|
Originally posted by Termist:
а не ослабят стену?
нет. сверлите стену. в ряд на расстоянии 1 метр. пропускаете арматуру или болт. с 1 конца шайба, а снаружи привариваете к стальной ленте. купите на металло-базе. думаю будет стоить недорого. так делаете 2-3 круга. в длинную сторону ставите болт потолще, чтобы после монтажа стянуть отступающую стену, задать нагрузку поясу. к воротам с обратной сторону и "быку" не забудьте приварить.
|
|
|
Termist
P.M.
|
Остановлюсь на способе "лечения" от Nikofar, и просто и кажется, действительно поможет, а там посмотрим
|
|
|
