Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Подскажите, плз. Подключение смесителя. Муфты-переходники на 1/2.

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Подскажите, плз. Подключение смесителя. Муфты-переходники на 1/2.
AlexChief
22-12-2008 22:14 AlexChief
Здравствуйте, почтеннейшие!
Это мой первый опыт в подключении, не ругайте...
Купил смеситель (на входе- относительно тонкие гладкие трубочки), тут же к нему купил муфты (не муфты?)- переходники на полдюйма. Муфты были в сборе. Как были собраны, так и ставил. Текут. Применил фоам-ленту- текут.
Порядок сборки: на трубочку смесителя- колпачок.
Затем резиновую прокладку (коническая).
Затем латунную разрезную прокладку (навроде гровера).
Затем шайбу.
После- нижнюю часть корпуса, собственно, "папу" для гибкой подводки.
На "папу"- тоже фоам-ленту и сама подводка.
Повторяю, всё это- течёт, причём и между гибкой подводкой тоже. (т.е. капает 1-2 капли в минуту, но это не правильно).

Сегодня зашел на рынок, купил ещё две муфты (мало ли, может первые- бракованные). Разговорился с гнумом, он дал несколько советов. Основные мысли:
1. Муфта собрана не в той последовательности. Надо: колпачок, латунный гровер, шайба, и, в последнюю очередь, - прокладка (кста, здесь она не коническая- просто кольцо резиновое, квадратного сечения).
2. С гибкой проводкой фоам-лента не применяется- там уже есть своя резиновая прокладка и лента мешает нормальной её работе.

Вопрос: насколько гнум прав, и стоит ли выполнить сборку заново, с учётом его советов (при том, что как есть оставить никак не возможно- текёть...).
Спасибо!

TAURUS
22-12-2008 22:42 TAURUS
торец трубы перед надеванием гибкой подводки обработать напильником, убрав заусенцы... фум лента в помойку... затягивать без фанатизма... про остальное не понял...
AlexChief
22-12-2008 22:54 AlexChief
И в самом деле...
Вот фото для наглядности. Запчасть в сборе и разборе:
click for enlarge 1920 X 1280 404,3 Kb picture
Serjant
23-12-2008 00:01 Serjant
резинку вкладывать между конусной латунной шайбой и плоской шайбой.
в ином случае течь будет.
Ромбаль-Коше
23-12-2008 00:09 Ромбаль-Коше
Последовательность сборки деталек на фото неправильная.
Основной герметизирующий элемент этих муфт - резинка, её надо надевать между шайбой и конусной втулкой.
Накидная гайка её "плющит", резинка плотнее прижимается к гладкой трубке, одновременно заполняя зазор между трубкой и корпусом муфты.

Если резинка какая-то некачественная, или муфта так халтурно сделана, что не обеспечивает герметичность, можно попробовать место вокруг надетой на трубку резинки промазать любым силиконовым герметиком для сантехники.

Герметичность в соединении гибкой подводки и муфты достигается за счёт прижима резинового уплотнения гибкой подводки к ровному торцу муфты. Если на торце грубые риски, выровняйте его напильником, наждачной бумагой на ровной и твёрдой поверхности.

edit log

biathlon
23-12-2008 00:49 biathlon
Вообще ненадёжная это "фифтя"...

Я всегда подсоединял "смеситель на трубках" через угловой вентиль с цанговым зажимом, причём искал на рынке такие вентили, чтобы "обжимные" прокладки у них были фторопластовые, длиной не менее 1 см.
Сверху смеситель прикручен к раковине, его трубки вставлены ( и "затянуты" ) в цанговый зажим углового вентиля, который, в свою очередь "жёстко сидит" на стальной трубе. Таким образом "убиваем сразу двух зайцев":
1. Трубки смесителя "не вырвет" из цангового зажима ( или иными словами - цанговый зажим не "сползёт" по трубке );
2. Прокладки менять ( и "контролировать" ) не требуется, т.к. они не резиновые, а фторопластовые.

edit log

AlexChief
23-12-2008 00:51 AlexChief
quote:
Originally posted by Serjant:

резинку вкладывать между конусной латунной шайбой и плоской шайбой


quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Последовательность сборки деталек на фото правильная.


Вот оно! Два противоположных мнения.
Ну, в общем тут больше вариантов-то и не остаётся- либо так, либо так

Напомню, резинка-конус-шайба- уже пробовал...

Битлон,
я не разбираюсь в этом совсем. Мне что в магазине продали, то и ставлю. Сказал продавец- всё просто, мол, фигли тут ставить. А вот поди ж ты...
Кстати, у меня предыдущий смеситель простоял лет 15, по той же схеме был подключен. Я даже удивился, что гибкая подводка расчитана на пять лет. Думал, более надёжное устройство.

Вопрос пока открыт. В какой последовательности располагать прокладки?

edit log

biathlon
23-12-2008 01:00 biathlon
quote:
Originally posted by AlexChief:

Вот оно! Два противоположных мнения.

Да мнение то напрашивается одно - ( снизу-вверх ) переходник полдюйма на три-восьмых, резиновая прокладка, круглая металлическая шайба, круглая конусная шайба ( которая одновременно выполняет роль цангового зажима ), накидная гайка.

Если же на торец переходника ( где резьба три-восьмых дюйма ) установить сначала металлическую круглую шайбу ( а потом только резинку ), то вода может сочиться между торцом переходника и металлической шайбой, ибо в противном случае ( чтобы вода не "сочилась" ), эти две металлические детали должны быть "притёрты" друг-к другу с "микронной точностью". Чего на практике, естественно, нету.

Но тут есть ещё ряд моментов...
Вы извините, но цанговый зажим-переходник куплен Вами самый дерьмовый "из всех имеющихся" ( не иначе - Китайские народные поделки ).
Для его "нормальной" работы ( намеренно взял слово "нормальной" в кавычки ) необходимо, чтобы торец резьбы 3/8" был не только ровным, но и имел толщину стенок не менее 2 мм.
Иначе при затягивании накидной гайки резиновую прокладку просто "срежет" ( что на практике частенько и происходит с "Китайской", или "Польской" продукцией ).
Если же не затянуть как следует накидную гайку, то переходник не будет надёжно "зафиксирован" на трубке смесителя.

edit log

AlexChief
23-12-2008 01:00 AlexChief
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Последовательность сборки деталек на фото неправильная.


Я уж подумал, меня подглючивает!

Ясно, картина вырисовывается.

Что с фум-лентой? Фтопку?

biathlon
23-12-2008 01:05 biathlon
Фумлента в этом соединении ничего не даст, ибо "воду держит" лишь одна резиновая прокладка ( при затягивании накидной гайки - резинка плотно прилегает к торцу ( 3/8" ) переходника и "деформируясь вокруг трубки смесителя" - "закупоривает" соединение ( щель ) между трубкой смесителя и торцом переходника ( 3/8" ).
AlexChief
23-12-2008 01:09 AlexChief
quote:
Originally posted by biathlon:

переходник полдюйма на три-восьмых, резиновая прокладка, круглая металлическая шайба, круглая конусная шайба, которая одновременно выполняет роль цангового зажима


Вроде, логично звучит.
Т.е. товарищ на рынке всё правильно объяснил.
Я попробую приладить первые купленные цанги- мне они показались аккуратнее сделанными. Предварительно посмотрю, что с прокладками- могли уже обжаться- надорваться- несколько раз туда-сюда шмурыгал.

AlexChief
23-12-2008 01:12 AlexChief
Большое спасибо за советы!
Спать пошел...
biathlon
23-12-2008 01:13 biathlon
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Последовательность сборки деталек на фото неправильная.
Основной герметизирующий элемент этих муфт - резинка, её надо надевать между шайбой и конусной втулкой.

Нелогично. Если торец ( 3/8" ) "ровный" ( а не "под конус" ), то сначала надо резинку, потом круглую металлическую шайбу и лишь затем "цанговое зажимное" кольцо.
В противном случае:
1. При затягивании накидной гайки, "цанговое зажимное" кольцо ( "конусное" ) может "порвать" ( своим "вырезом" ) резиновую прокладку, т.к. при затягивании гайки оно будет "проворачиваться" вокруг трубки смесителя, пока не "деформирует" её в месте "зажима" ( собственно говоря, круглая металлическая шайба и служит для того, чтобы предохранить от этого ).
2. Возможна "течь" ( или "подкапывание" ) между круглой металлической шайбой и торцом ( 3/8" ) переходника.

P.S.: Впрочем, не мешало бы глянуть на торец переходника ( 3/8" ) и более подробно на саму резиновую прокладку...

edit log

biathlon
23-12-2008 01:18 biathlon
quote:
Originally posted by AlexChief:

попробую приладить первые купленные цанги- мне они показались аккуратнее сделанными.

Я бы посоветовал Вам ( если уж нет возможности установить угловые вентили с цанговыми зажимами ) посмотреть на рынке более "солидные" переходники с "цангой", у которых прокладка будет "подлиннее", да и сама цанга ( зажимное "кольцо" ) "посолиднее"...
biathlon
23-12-2008 01:20 biathlon
quote:
Originally posted by AlexChief:

Большое спасибо за советы!
Спать пошел...

Сфотографируйте ( хотя бы завтра, перед "монтажём" ) торец переходника со стороны "малой" резьбы ( 3/8" ).
Очень хочется посмотреть, что он из себя представляет...
AlexChief
23-12-2008 08:50 AlexChief
Ок! С виду вполне прилично выглядит- толщина стенок ок. 2 мм, нормально обработанные, без заусенец (это то, что свежекупленное):
click for enlarge 1920 X 1280 322,0 Kb picture
Pavel_A
23-12-2008 09:29 Pavel_A
Это называется цанговое соединение. достаточно капризная штука. с ними можно(возможно даже нужно) поступить так: определяете место где стоит коническуя втулка и припаиваете её там герметично и намертво. потом прикручиваете как обычно. после этого не потечёт.
Какой у вас тип смесителя? можно ли из него вывернуть эти трубочки и вкрутить обычную гибкую подводку? Если да, тогда это будет проще чем возиться с цангами.
biathlon
23-12-2008 10:30 biathlon
quote:
Originally posted by AlexChief:
Ок! С виду вполне прилично выглядит- толщина стенок ок. 2 мм, нормально обработанные, без заусенец (это то, что свежекупленное):
По фотографии видно, что торец "прямой" ( как я и "предвидел" ), а резиновая прокладка - "кольцевая", значит порядок сборки в этом случае должен быть именно такой, как Вам подсказал продавец.
Т.е. ( снизу-вверх ) переходник полдюйма на три восьмых, резиновая прокладка, металлическая круглая шайба, конусное "зажимное цанговое" металлическое кольцо ( "разрезное" ), накидная гайка.

edit log

AlexChief
23-12-2008 10:37 AlexChief
quote:
Originally posted by Pavel_A:

Какой у вас тип смесителя? можно ли из него вывернуть эти трубочки и вкрутить обычную гибкую подводку? Если да, тогда это будет проще чем возиться с цангами.


Самый дешёвый Grohe из имевшихся в магазине (носик, да два крана закручивающихся под 45 градусов)- а всё одно, вещь! Одного весу под килограмм . Стоил 2 тыс. против такого, как у меня стоял (советского, с кран-буксами) за ~750 р. Ну я и подумал, а фиг ли...
Гибкую проводку туда напрямую не подвести. Там трубочки опрессованы/обжаты в корпусе, но свободно вращаются.
biathlon
23-12-2008 10:51 biathlon
Когда будете собирать "этот узел" советую Вам поступать следующим образом: сначала подсоедините переходник ( его резьбовое соединение 1/2" ).
( Кстати, куда он у Вас подсоединяется?... К металлической трубе, или к гибкой подводке? )

Затем "наденьте" на трубку смесителя ( в порядке очерёдности ): накидную гайку, конусное металлическое кольцо, металлическую шайбу и резиновую прокладку.
После этого "вставьте" трубку смесителя в отверстие переходника ( настолько "глубоко" - насколько "влезет" ), "подведите" к торцу переходника ( 3/8" ) резиновую прокладку, металлическую шайбу и разрезное кольцо ( не "загоняйте" их под накидную гайку "преждевременно" ). Затем "опустите" накидную гайку, "ниживите" её на резьбу и затяните соединение ключами ( следя за положением переходника чтобы он "не съехал по трубке вниз", при затягивании ).

edit log

AlexChief
23-12-2008 11:29 AlexChief
quote:
Originally posted by biathlon:

Когда будете собирать "этот узел" советую Вам поступать следующим образом: сначала подсоедините переходник ( его резьбовое соединение 1/2" ).
( Кстати, куда он у Вас подсоединяется?... К металлической трубе, или к гибкой подводке? )
Затем "наденьте" на трубку смесителя ( в порядке очерёдности ): накидную гайку, конусное металлическое кольцо, металлическую шайбу и резиновую прокладку.
После этого "вставьте" трубку смесителя в отверстие переходника ( настолько "глубоко" - насколько "влезет" ), "подведите" к торцу переходника ( 3/8" ) резиновую прокладку, металлическую шайбу и разрезное кольцо ( не "загоняйте" их под накидную гайку "преждевременно" ). Затем "опустите" накидную гайку, "ниживите" её на резьбу и затяните соединение ключами ( следя за положением переходника чтобы он "не съехал по трубке вниз", при затягивании ).


Биатлон, спасибо. Именно так всё себе и представлял. Сначала так и сделал, интуитивно (ну, может только всю систему прокладочную накидной гайкой "опускал" по трубке.
Дело было не в бобине, оказывается...
Зато увлекательно и своими руками , с помощью коллективного разума .
AlexChief
24-12-2008 10:57 AlexChief
Всё, поставил! Старую резинку (хотя она и пожёвана изрядно конусной шайбой)местами поменял, перевернул- не текёт! А почему старую- те, что на фото- под "маму" подводки. А у меня уже подводка стоит с "папным" подключением.

Первые цанги оказались интересные: у них под конус внутри не только накидная гайка, но и присутствует выборка под конус на "нижней" детали. И прокладка резиновая тоже конусная-т.е резинку надо ставить вверх ногами. Таким образом, система симметричная. Предполагаю, что если зеркально перевернуть этот набор, он тоже будет работать.

edit log

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Подскажите, плз. Подключение смесителя. Муфты-переходники на 1/2.