Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
А как розетку поставить или выключатель?

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А как розетку поставить или выключатель?
Журналист
10-7-2008 23:36 Журналист
Купил себе перфоратор. В общем нужно поставить пару розеток вместо еще советских времен. На их место, то есть надо расковырять маленькие такие квадратные дырки под отверстия под подрозетник. А каков алгоритм? И как там сами подрозетники крепятся?
biathlon
11-7-2008 00:21 biathlon
Стена бетонная?... Тады вилы... Если придётся "расширять" отверстие под диаметр подрозетника...

Придётся тогда "срубать" бетон по краям ( лучше всего отбойником ( эл. отбойным молотком ), или перфоратором, если у него возможен подобный режим ). Отверстие в бетонной стене обычно делается по диаметру на сантиметр-полтора больше, нежели диаметр подрозетника ( учтите, что подрозетники тоже выпускаются различных диаметров ).
Затем срезаете "уши" у подрозетника ( они Вам, в принципе, не нужны, т.к. только "лишнее место занимают" ), делаете в нём отверстие под проводку ( подводящий эл. провод - при этом учитывайте где расположены шурупы на подрозетнике ( посредством которых к нему будет впоследствии прикрепляться эл. розетка ) и где отверстия под эти шурупы расположены на самой эл. розетке - вертикально, или горизонтально - не перепутайте, чтобы правильно "вмуровать" в стену подрозетник ) , смачиваете боковые стенки "дырки" в бетонной стене, замешиваете немного алебастра в воде, наносите на боковые пов-сти подрозетника ( "толщиной" где-то сантиметр-полтора; и в "дырку" в стене - побольше ) и вставляете его в отверстие ( не забудьте "вывести" в него эл. провод ) на нужную Вам глубину. Излишки алебастра выравниваете шпателем "вровень" с пов-стью стены.
Алебастр быстро схватится и надёжно закрепит подрозетник в стене.
Эл. розетку прикрепляете к нему шурупами, вворачиваемыми в спец. "приливы" под них.

edit log

Billy Kid
11-7-2008 01:29 Billy Kid
quote:
подрозетник

Распаечная коробка.
Стандартные под электроустановочные изделия - круглые. Тем более советских времён.
Про квадратные слышу впервые. Не затруднит сфоткать ??
Журналист
11-7-2008 09:03 Журналист
Да нет. Там не подрозетник а просто дыра в бетоне. Точнее прямоугольная. И розетка держится прямо за края
banshee
11-7-2008 09:26 banshee
на алебастр никто уже не садит, монтажная пена.
Pavel_A
11-7-2008 10:52 Pavel_A
quote:
Originally posted by banshee:

на алебастр никто уже не садит, монтажная пена.


конечно так проще, а качество?
скоро на пластелин будут всё ставить.
ASv
11-7-2008 11:00 ASv
Воот, вот, сейчас вилочки очень плотно в розетки входят, моментом коробка разболтается.
banshee
11-7-2008 11:20 banshee
сами-то пробовали? пена-не пластелин, потому и называется монтажной. не так просто подрозетник выдрать, проверено.
Ромбаль-Коше
11-7-2008 11:22 Ромбаль-Коше
quote:
Originally posted by Billy Kid:
Распаечная коробка.
Стандартные под электроустановочные изделия - круглые. Тем более советских времён.

Конечно, стандартные.

Подразетник - это просто консервная банка стандартного размера. Её надо установить в стену заподлицо с краем. Для этого выдалбливается в стене ямка, куда должна войти банка с небольшим зазором. Идеально подходит жестяная банка из-под красной икры.

Ну, вот, съели икорку, продолбили дырку, пыль удалили водичкой, в половинке резинового мяча замесили алебастр до консистенции жидкой сметаны - щедро намазываете ямку алебастром и вдавливаете туда банку. Степень утапливания банки проверяете линейкой - приставили линейку к банке, смотрите, чтобы она не выпирала и не уходила глубже плоскости стены.
Да, забыл. В банке сбоку надо обычными ножницами прорезать отверстие размером с пятирублёвую монетку - при монтаже банки просунете в него провода, выходящие из стены. На провода лучше одеть ПХВ трубочку или подмотать изолентой в месте входа проводов в банку - изоляция проводов целее будет.

Ну, вот и всё. Изнутри стенки банки оклейте обычным широким медицинским пластырем - распорные ножки выключателей не будут соскальзывать с металла стенок, и выключатели будут стоять надёжно.

ASv
11-7-2008 11:25 ASv
Может быть, окошки тоже на пену ставят, но сначала на анкера.
biathlon
11-7-2008 11:31 biathlon
Можно, конечно, мспользовать и консервную банку... Но есть ли смысл (?), если крепить в неё розетку придётся на "лапках" ( "в распор" ), а не на всех эл. розетках сейчас эти самые "лапки" изготовлены из качественного металла - при "затягивании" они очень легко гнутся ( особенно на Турецких и Китайских розетках ), а сами винты могут или сломаться, или на них моментом "срезается" резьба.
При монтаже в пластиковый подрозетник эл. розетка довольно надёжно крепится шурупами-винтами за рамку, непосредственно к самому подрозетнику.
Да и стоят пластмассовые подрозетники, в принципе, "копейки"...
biathlon
11-7-2008 11:36 biathlon
quote:
Originally posted by banshee:
сами-то пробовали? пена-не пластелин, потому и называется монтажной. не так просто подрозетник выдрать, проверено.
А зачем пробовать, если алебастр ( сиречь строительный гипс ) мало того, что схватывается буквально "мгновенно" ( т.е. экономия времени налицо ), так и при застывании не только не даёт усадки, но и расширяется на 1%, надёжно фиксируя подрозетник в стене.

P.S.: Кроме того монтажная пена, если её нанести много, может "деформировать" стенки пластмассового подрозетника ( в передней части ), и потом отверстия под крепёжные шурупы не так то просто будет "поймать".

edit log

Ромбаль-Коше
11-7-2008 11:39 Ромбаль-Коше
quote:
Originally posted by biathlon:
... не на всех эл. розетках сейчас эти самые "лапки" изготовлены из качественного металла - при "затягивании" они очень легко гнутся ( особенно на Турецких и Китайских розетках ...

А не надо покупать такое гуано.

Я постарался популярно и кратко объяснить, что такое установочная коробка для выключателя скрытой эл.проводки.
Один раз сделал - и никаких хлопот ближайшие 10тыс. лет, одно счастье.

Yak9t
11-7-2008 11:43 Yak9t
Если вариант долбить бетон не подходит - можно поставить розетки поверхностного монтажа. Без углубления в стену.
Ромбаль-Коше
11-7-2008 11:48 Ромбаль-Коше
quote:
Originally posted by Yak9t:
Если вариант долбить бетон не подходит...

Автор темы купил ПЕРФОРАТОР!!!
Порадуемся вместе с ним удачной покупке. Ему же ХОЧЕТСЯ ПОДОЛБИТЬ!

biathlon
11-7-2008 11:49 biathlon
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

А не надо покупать такое гуано.

Мы когда работали с "клиентами", то не всегда приходилось "участвовать" ( ) в "процессе" покупки эл. розеток. Иногда приходили уже, как говорится, "на всё готовенькое".
Т.е. эл. розетки уже куплены и их надо надёжно закрепить в стене.
А, сами понимаете, в процессе покупки оных довольно деятельное участие принимают женщины ( жёны, дочери ) "клиентов" - типа: "Ах, как мне нравятся по дизайну эти розетки! Все магазины и рынки объездили и только в одном месте нашли! Как нам повезло."
Начинаешь объяснять - "что да как" ( про "паршивый металл" ), так иногда, мало того, что возникает недопонимание ( типа: "А вот у соседей сверху ( я специально узнавала! ) оказывается точно такие же розетки установили! И всё держится! А Вы что не можете?!... Какие же Вы - мастера после этого?... ), но и ( если клиент согласится с доводами ) - начинаются длительные и кропотливые поиски новых розеток среди "хороших немецких и т.д.", которые заканчиваются в итоге длительной затяжкой времени и каждодневными "причитаниями", типа: "Я всё пересмотрела... Ну не нравится мне дизайн!... А эти - такие милые, такие хорошие... Может, всё-таки, установим их?... Вы же сами сказали, что это возможно."

В итоге плюнешь на всё и установишь какие есть.

biathlon
11-7-2008 11:52 biathlon
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Автор темы купил ПЕРФОРАТОР!!!
Порадуемся вместе с ним удачной покупке. Ему же ХОЧЕТСЯ ПОДОЛБИТЬ!

Некоторые перфораторы имеют функции отбойного молотка ( т.е. ими можно не только "долбить" при сверлении отверстий, но и просто "долбить" ( без сверления )).
Ромбаль-Коше
11-7-2008 11:55 Ромбаль-Коше
Журналист делает для себя любимого.
Вполне может сходить в магазин сам и выбрать два КАЧЕСТВЕННЫХ выключателя - НЕ кiтай и НЕ туrцию.
Yak9t
11-7-2008 11:56 Yak9t
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Автор темы купил ПЕРФОРАТОР!!!
Порадуемся вместе с ним удачной покупке. Ему же ХОЧЕТСЯ ПОДОЛБИТЬ!

Тогда я пас

biathlon
11-7-2008 11:58 biathlon
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Один раз сделал - и никаких хлопот ближайшие 10тыс. лет, одно счастье.

Да и пластиковые подрозетники десятилетиями надёжно "держатся" в стене. Да что там десятилетиями?... Их пожалуй, на всю жизнь хватит, при правильной эксплуатации и монтаже.
Кроме того - "плюсы": не ржавеют, не гниют, и электронепроводящие ( т.е. проводка никогда не "закоротит" на стенки подрозетника )
biathlon
11-7-2008 12:04 biathlon
quote:
Originally posted by Ромбаль-Коше:

Вполне может сходить в магазин сам и выбрать два КАЧЕСТВЕННЫХ выключателя - НЕ кiтай и НЕ туrцию.

Может, не спорю. И наши розетки, отечественные, довольно неплохи в этом плане ( в смысле - металл хороший ).
Но если уже куплены те же Турецкие, например ( по дизайну понравились, допустим ), то ничего страшного - внутренняя "латунь" у них ещё "терпимого качества", просто не крепить их "враспор", на "лапки", а - шурупами-винтами ( через рамку розетки ) непосредственно к подразетнику.
Тогда эл. розетка "со временем" не разболтается и не "выскочит".
А как сломаются ( и если сломаются ) в ней "внутренние контакты" ( через энное кол-во лет ), так просто заменить на новую.
Serjant
11-7-2008 12:26 Serjant
Для бурения мест под розетки-включатели покупается коронка с твердосплавными зубцами.
типа такой:
click for enlarge 600 X 400 43,1 Kb picture
и спокойненько с помощью перфа прокручиваем отверстие в стене под пластикоый стакан подразетника
выглядит примерно вот так:
170 x 149
по месту выламываем ненужные пятаки, чтоб провода пропустить.
жирно мажем алебастром, раствором или тойже пеной пшикаем и ставим подразетник на место. для острастки, но необязательно вкрычиваем крепежный шуруп, чем мертво крепим к стене подразетник.
когда всё это дело высохнет, подет идеально епосадочное место под розетки, включатели и прочая. останется только подключить провода и вкрутить пару шурупов. можно пользоваться.

В случае отсутствия коронки, вещь сктати не дешовая, около 500 рублей стоит и выше, берём бур, мм на 12, и тупо сверлим по периметру будущей розетки кучу отверстий, контролируем глубину, лишнее ни к чему. когда все дыры высверлены, переключам перв в режим долбяжа чистого и выбиваем нафиг ненужный камень внутри подразетника.
дальше всё тоже, вставить, замазать, и так далее описано выше что и куда..

edit log

biathlon
11-7-2008 12:34 biathlon
ИМХО: единственное - для использования такой коронки ( если необходимо сделать монтажное отверстие в бетоне ) потребуется довольно мощный перфоратор. Да и "расширить" уже имеющееся монтажное отверстие ( как в случае, описанном в данной теме ), не так то просто с использованием такой коронки... Нужно чем-то "забить" "старое отверстие", чтобы сверло-бур могло "отцентрировать" диаметр "нового отверстия".
Serjant
11-7-2008 12:35 Serjant
ну и вот тут подробно разжовано чтои к чему насчёт алмазных коронок. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=7755

edit log

ASv
11-7-2008 12:47 ASv
Иногда действительно проще новое отверстие под коробку высверлить в размер, но встаёт вопрос с проводкой.
biathlon
11-7-2008 13:20 biathlon
Я для таких целей ( если нужно увеличить диаметр уже имеющегося монтажного отверстия например, как в этой теме; или выдолбить небольшое углубление, штробу и т.д. ) использую вот такой маленький отбойный молоточек ( ну нет у меня в перфораторе возможности "долбления без сверления" , а покупать "полноценный" отбойный молоток не хочется, вот и прикупил лет семь-восемь тому назад такую пендюлинку ). К нему и насадки различные даются ( зубила, ломики, лопатки и т.д. ):

click for enlarge 1024 X 768 450,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 449,2 Kb picture

Не знаю, продаются ли такие сейчас, и почём ( в инете что-то не смог найти инфы ), но тогда стоили дёшево.
В принципе, у этого электрического отбойничка есть одно слабое место - выключатель-микрик, который "летит" буквально после полугода ( или чуть больше ) работы. Я этих микриков уже штук пять-шесть на нём поменял. А в итоге плюнул и изготовил самодельный микрик ( в корпусе от "стандартного" ). Вот уже года полтора - пока пашет.

edit log

Billy Kid
11-7-2008 20:19 Billy Kid
quote:
Я постарался популярно и кратко объяснить, что такое установочная коробка для выключателя скрытой эл.проводки.
Один раз сделал - и никаких хлопот ближайшие 10тыс. лет, одно счастье

Так заморачиваться имело смысл в застойные времена, и то, если консервы подходящие удавалось достать
Сейчас много коробок, хороших и разных, пошёл да купил.
Я брал самые простые металлические, за 7 р (неск-ко лет назад), вся квартира на них, проблем из-за них с установкой не было.
Смысл применения алебастра именно в том, что он быстро схватывается.
Коробка должна быть заподлицо со стеной, при использовании пены её придётся стоять и держать полдня, пока пена не затвердеет

Отечественные э\у изделия хорошего качества - только советские, правда на вид неказисты и не отвечают современным требованиям.
Из российских что мне попадалось (пр-ва всероссийского общесва слепых и прочих глухонемых) - говно говном. В этом плане Легранд рулит. И даже Турция.

edit log

biathlon
11-7-2008 20:51 biathlon
Советую обратить внимание ещё на немецкие эл. розетки ( из "дешёвых", но довольно неплохих по качеству, ИМХО, те же Gusi - продаются в Бауленде, или Бауклотце ( во всяком случае, года четыре тому назад продавались , думаю, что и сейчас есть )).

edit log

Журналист
11-7-2008 22:59 Журналист
Спасибо за подробные разъяснения. В общем перфоратор у меня двухрежимный, так что придется выдалбливать по кругу и внутри так. А коронку у него по паспорту можно использовать максимум 50 мм. Кстати, вопрос, а хвостовик у бура сильно смазывать?

edit log

V.G.life
12-7-2008 16:11 V.G.life
А надо ли?Я не смазывал.
Журналист
12-7-2008 16:48 Журналист
B инструкции написано что надо. Но сколько и как нет
Serjant
12-7-2008 21:59 Serjant
немного, собственно подбирается опытным путём.
размазать пальчиком по хвостовику бура смазки чтоб она покрывала всю поверхность слоем примерно 0,2 мм

если при работе смазка полезет из патрона, то в следующий раз мазать бур надо меньше.
подбирается очень просто опытным путём.

TAURUS
13-7-2008 08:05 TAURUS
quote:
Originally posted by Serjant:
Для бурения мест под розетки-включатели покупается коронка с твердосплавными зубцами.
типа такой:

Аккуратней с этими коронками особенно дешевыми... у меня на днях при сверлении, перфоратором, подразетника... загнуло хвостовик коронки... и коронку заклинило в стене... в результате получил корпусом перфоратора по виску... крови много было... рваная рана надбровной части лица... ездил в больничку зашили... рана 5 см в длину... и 9 мм в глубину...

Журналист
13-7-2008 22:58 Журналист
В общем поставил я подрозетник правда там оказалась арматура, кроме как ножовочным полотном выпилить ее ничего другого не придумал
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
А как розетку поставить или выключатель?