Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Запретят стеклопакеты? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Запретят стеклопакеты?
Red_Cat_2
23-5-2008 21:48 Red_Cat_2
Скоро будут рекомендовать строить дома со щелями.
http://lady.mail.ru/article/46281

Использование стеклопакетов в газифицированных домах способствует взрывоопасности. Поэтому российские учёные обратились в Госдуму с предложением запретить их установку.

На пресс-конференции руководитель Службы взрывобезопасности Москвы Адольф Мишуев отметил, что с утечкой газа повышается давление. Когда помещение полностью герметично, то давление достигает огромных масштабов. Это приводит к разрушительным последствиям.

Адольф Мишуев также отметил, что стеклопакеты по прочности не уступают стенам и способствуют тому, что концентрация газа в помещениях становится очень сильной, и взрывы разрушают здания.

Yep
23-5-2008 21:52 Yep
"долбоебизм, на абсолютную хуйню помноженный..."
так хотел написать я, однако вдруг - спохватился...
DEATHMAn
23-5-2008 21:54 DEATHMAn
Это пяяять))))) обкурились ребята как пить дать а для верности надо еще и газовые плиты запретить.

Господа, как вы себя чувствуете, проживая в "герметичной квартире"? Дышать не трудно?

edit log

Yep
23-5-2008 22:09 Yep
ничего.
скоро, к 2011 году газ вырастет в три раза.
и население перестанет нюхать этот газ...
Квик
23-5-2008 22:11 Квик
На ветиляции тоже стеклопакет стоит?
alex1
23-5-2008 22:26 alex1
А я уже давно талдычу что переделка штатного окна на пластиковое со стеклопакетом нарушает все и вся. И когда нибудь законодатели очухаються. К примеру когда подьем туберкулеза соотнесут с тем что жилое помещение превратили в невентилируемое.
Счастливый
24-5-2008 09:08 Счастливый
Надо запретить и железные двери, тк в случае пожара её нельзя выбить ногой.
Прохожий
24-5-2008 09:50 Прохожий
quote:
Originally posted by Счастливый:
Надо запретить и железные двери, тк в случае пожара её нельзя выбить ногой.

А запрещали ведь... Сначала, когда начали ставить железные двери - сам знаю, что было несколько предписаний от пожарных владельцам с требованием убрать , так как эти двери трудно выбить (именно в такой формулировке!). Правда эти предписания никто не исполнил...

Прохожий
24-5-2008 09:57 Прохожий
Мда... Или журналисты чего напутали или руководитель "взрывоопасной" службы - мудак. Давление газа в магистрали есть, конечно, но чтобы это давление "накачало" квартиру до разлома стен ... фигушки, газ- он и есть газ - убежит куда-ниюудь, хоть под дверь. И вентиляцию никто не отменял (а в случе с газовой плитой - вентиляцию НЕОБХОДИМО держать исправной , если жить хочешь - иначе отравишься угарным газом запросто... Итак газ не может создать в квартире какого-либо давления, это не покрышка автомобиля.
Теперь рассмотрим вариант взрыва газа. БАХ! что происходит? Происходит мнгновенное увеличение давления в комнате. Что вылетит первым ? Правильно, стеклопакеты, те штифты, что их держат не выдержат давления и ударную волну, да и сами рамы не слишком прочные - в общем, если стеклопакет сам и не разобъется от взрыва, то вылетит из рамы как пробка. Таким образом взрыв газа в квартире со стеклопакетом не будет отличатся от взрыва в квартире с обычным "щелевым" окном.

p.s. Стеклопакет не пропускает воздух с улицы. Для того, чтобы не было душно в квартире - надо ставить на стеклопакеты клапана-воздушники и будет все ОК.

Прохожий
24-5-2008 10:08 Прохожий
quote:
Originally posted by alex1:
А я уже давно талдычу что переделка штатного окна на пластиковое со стеклопакетом нарушает все и вся. И когда нибудь законодатели очухаються. К примеру когда подьем туберкулеза соотнесут с тем что жилое помещение превратили в невентилируемое.

Ничего не нарушает. СНИП-ы не регламентируют "продув" воздуха через раму окна. Для этого есть вентиляция. Есть правила использования окон со стеклопакетами - там прямо указана необходимость проветривать помещение. А подъем туберкулеза не от окон - а от того, что всех туберкулезников в зонах теперь сажают вместе и потом выходит такой "коктейль" из вирусов на свободу - вот тебе и источник заражения. кстати, окна из стеклопакетов используют во всех странах и почему-то нету там исков от граждан о "несоотвествии и вредоносности" стеклопакетов к тем, кто ставит окна. А посудится там ведь вообще обожают. Так что тут , похоже, "не там собака порылась" - ищите в заявлении "ученых" меркантильный интерес конторы, которая после запрета окон станет поставлять "абсолютно безопасные окна со взрывобезопасными стеклопакетами", ну стоить они буду дороже и намного, но конкурентов уже разорили, так что - готовьте денежки.
У нас так "ученые" всерьез заявили, что мол в Архангельской области "леса усыхают" и поэтому что? Ага, надо их там ВЫРУБИТЬ СПЛОШНЯКОМ! Глянул я на карту "усыхающих" лесов и вижу - ого, да они все как-то удачно усыхют вдоль имеющихся дорог. Так что тут скорее не леса усыхают, а местные лесные бароны все вырубили, до чего смогли дотянуться, теперь вот исследования продаивли, чтобы вырубить оставшееся, на что порубочных билетов им не давали. вот такие "исследования" ( а кое-кто из ученых и диссертацию попутно на "усыхании" лесов защитил - в общем - все остались довольны друг другом)

V.G.life
24-5-2008 14:30 V.G.life
Бред какой-то.Я ненавижу свою квартиру... Но вентиляция:две дыры в в два совершенно чистых канала на крышу. Один выводит сырость из совмещённого сан. узла, другой-из кухни. Можно ставить вентиляторы любой мощи-все запахи уйдут в небо.
Росомаха
24-5-2008 15:15 Росомаха
quote:
А подъем туберкулеза не от окон - а от того, что всех туберкулезников в зонах теперь сажают вместе и потом выходит такой "коктейль" из вирусов на свободу - вот тебе и источник заражения.

именно. А потом они еще, ублюдки, не лечатся. Принудительно отправляют лечить - сбегают. Хотя, конечно, на окна свалить проще

V.G.life
24-5-2008 15:20 V.G.life
quote:
Originally posted by Росомаха:

именно. А потом они еще, ублюдки, не лечатся. Принудительно отправляют лечить - сбегают. Хотя, конечно, на окна свалить проще

Постсоветское гавно ещё никто не отменял.

Alexwed
25-5-2008 23:45 Alexwed
На полном серьезе слышал от знакомого пожарника - в доме с обычными окнами, при взрыве газа вылетают последние.
В доме со стеклопакетами - рушатся перегородки.
DisPetcher
26-5-2008 01:56 DisPetcher
а еще ходить опасно - можно упасть и разбиться. давайте запретим ходить.
shlest78
26-5-2008 08:43 shlest78
была давно инфа по тв про рухнувший дом ,там говорили, что из-за стеклопакетов взрывная волна не вышла наружу и развалила опорную стену
Прохожий
26-5-2008 09:07 Прохожий
quote:
Originally posted by shlest78:
была давно инфа по тв про рухнувший дом ,там говорили, что из-за стеклопакетов взрывная волна не вышла наружу и развалила опорную стену

Не уверен, что сообщение соотвествовало действительным результатам экспертизы. Что такое то, что у нас называют "стеклопакетом"? Это то-же самое оконное стекло 3-4 мм , сложенное с воздушным промежутком в 1-2 см и герметизированное, это не бронестекло, которое делают склеиванием без воздушного зазора в пакет 8-10 обычных листов стекла (и тяжелое оно получается очень ). Прочностные характеристики "на разлом" такого бутерброда немногим выше, чем у обычного двухрамного окна. Разбивается стеклопакет тоже легко , правда несколько прочнее за счет воздушной подушки, которая создает некоторое сопротивление, но это воздух, а не вода, чтобы быть несжимаемым. И наконец - стеклопакет вставляется в ПЛАСТИКОВУЮ раму. Просто вставляется, никак не крепится арматурой. И в случае взрыва стеклопакет просто как взрывной клапан на котле - вылетит из этой рамы как пробка. Ну , может, не разбившись на куски, как обысное стекло, но зато весь целиком. А чтобы окно со стеклопакетом оказалось прочнее ОПОРНОЙ стены ? Извините, опорная стена из керпича - минимум 70 см толщиной! Опорная панель в домах 95-й серии - не менее 200 мм БЕТОНА (и очень прочного! попробуйте засверлится обычной дрелью в несущую бетонную стену). Возможно конечно, вышибание не несущих панелей в домах "ульяновской серии" - там есть несущий каркас, на который навешиваются панели. Даже наружные панели в таком доме просто привариаются на 4-6 точек (ну а со временм коррозия, некачественная сварка) - такая панель и с обычным окном в случае взрыва вылетит целиком .Но разрушения каркаса здания не будет - вот почему у меня всегда вызывала сомнение официальная версия взрыва дома у нас, в Архангельске - списали на взрыв газа, хотя один подъезд был разрушен полностью, рухнули все 9 этажей - 69 жертв... О общем газ как-то странно образовал взрывоопасную смесь в коридоре и от этого разрушился каркас здания гна 1-2 этажах, вместо того, чтобы вылетели наружнае панели на 1 и 2 этажах, как было при взрыве газа в соседнем районе в аналогичном доме. Взрыв бытового газа несколько отличается от взрыва тротиловой шашки более медленным распространением взрывной волны - из-за меньшей скорости получается скорее эффект пушки - т.е. преграда не раскалывается на мелкие куски, а сдвигается, аналогично действию пороха в стволе. В случае взрыва настоящего ВВ - там без разницы, какие окна - куда пойдет взрывная волна - то и сломает.
Так что думаю, что стеклопакет не окажет какое-то существенное влияние на распространение взрывной волны в случае взрыва бытового газа. Конечно открытое окно создаст еще меньшее сопротивление...

edit log

Alexandr13
26-5-2008 10:12 Alexandr13
quote:
Originally posted by Прохожий:

СНИП-ы не регламентируют "продув" воздуха через раму окна.


Регламентируют
СНиП 11-01-95 вроде
ASv
26-5-2008 10:51 ASv
Идиоты. Вместо того, чтобы ставить в подъездах датчики утечки газа, давайте ставить дырявые рамы. Идиоты. Хотя не совсем, датчики-то денег стоят, и ставить их придётся за чей-то счёт.
Те дома, что взрываются от утечки газа сами по себе дырявые настолько, что ветер по квартирам гуляет.

alex1
26-5-2008 17:58 alex1
У народа с физикой совсем никак. ..две вытяжных трубы... да хоть двадцать две, что они будут вытягивать из герметически закрытого помещения? Пластиковые окна герметичны, входные двери тоже. Не знаю как в московии но в провинции ,подойдя к свежепостроеному дому с пластиковыми окнами ,видим гладкий фасад без намеков на входные вентиляционые отверстия.
При утечке газа в квартире при обычной совковом окне имеем порядка сотни кубов внешнего воздуха в час-то есть небольшую утечку унесет вентиляция. В герметически закрытом помещении с вытяжкой концентрация газа будет подниматься, теоретически до 100%. Микробов кстати тоже.
ASv
26-5-2008 18:21 ASv
Ёлки-зелёнки, в моей прошлой квартире даже из розеток ветер свистел, откуда возьмётся абсолютная герметизация? И у стеклопакетов предусмотрена функция микропроветривания - небольшая щёлочка.
Alexandr13
26-5-2008 18:49 Alexandr13
quote:
Originally posted by ASv:

И у стеклопакетов предусмотрена функция микропроветривания - небольшая щёлочка.


опционально.
alex1
26-5-2008 19:21 alex1
Подошли к стоквартирному дому и у всех окна в режиме микропроветривания -смешно. Вентиляция отличаеться от проветривания-разные это понятия.
С розетки сифонит-так сифонит потому ,что второй конец выходит к соседу у которого все в щелях. Но на стоящий момент новый дом ВЕСЬ в стеклопакетах/да и старые на 50%/-нет щелей, нигде и ни у кого. И вдобавок к стеклопакетам двери пошли с резиновыми уплотнениями.
На даный момент в этом вопросе ситуация как в свое время с МММ ,Селенгом и прочими

edit log

avryabov
26-5-2008 19:37 avryabov
Вообще при взрыве газа на кухне стеклопакет капитально увеличивает разрушения. Не потому, что он герметичный, а потому что он прочный.
Газовоздушная смесь горит по нарастанию давления: чем выше давление, тем лучше горит. Обычные стекла в обычной раме вылетают на низком давлении, когда разрушений еще мало, и после этого давление падает.
Sergey13
26-5-2008 20:40 Sergey13
quote:
Originally posted by Yep:
"долбоебизм, на абсолютную хуйню помноженный..."
так хотел написать я, однако вдруг - спохватился...

FFFF
26-5-2008 21:48 FFFF
на окнах стеклопакеты, дверь с уплотнением, а когда ветер на улице сильный дверь для кота (8-10 мм дерево) отклоняется от вертикали градусов на 20-30 - так вытяжка воздух из санузла вытягивает. Боюсь от удушья умереть - вдруг воздух весь высосет
а вообще, мне думается, со взрывами газа бороться следует не окнами из штакетника, а централизованной установкой датчиков утечки газа и другими конструктивными мерами.
Yep
26-5-2008 22:38 Yep
quote:
Originally posted by avryabov:
Вообще при взрыве газа на кухне стеклопакет капитально увеличивает разрушения. Не потому, что он герметичный, а потому что он прочный.
Газовоздушная смесь горит по нарастанию давления: чем выше давление, тем лучше горит. Обычные стекла в обычной раме вылетают на низком давлении, когда разрушений еще мало, и после этого давление падает.

а в стеклопакете стоят самые обычные стёкла, две или три четверки эм один. с чего стеклопакету быть прочнее?

Lat.(izvinite) strelok
26-5-2008 22:50 Lat.(izvinite) strelok
господа, не стоит мешать в кучу мух и котлеты Сначала - про вентиляцию. В советском СНиПе, здается мне, было написано что приточная вентиляция осуществляется за счет неплотностей в окнах ( о как!). поставили стекло пакет- нужно организовывать приточную вентиляцию. Нету ее- плохо. Воздух застаивается. Газ и бактерии имеют больше шансов повысить свою концентрацию до опасных пределов. Далее. Вопрос на засыпку- что прочнее- одно стекло и еще одно стекло, или 2 стекла склееных вместе, хоть и с промежутком? Точно знаю- пакет прочнее. он не так разваливается, он зачастую держится одним куском даже весь потресканый. Ну, вот и получается... хотя, конечно, с утечками газа нужно бороться уж никак не запретом стеклопакетов.
С ув.
Yep
26-5-2008 23:09 Yep
пакет вышибет точно так же как два стекла, при том же точно давлении.
что стеклопакеты прочнее думают те, кто ни разу их без рам не таскал...
avryabov
27-5-2008 00:12 avryabov
почитайте, что-ли: http://www.0-1.ru/articles/showdoc.asp?dp=gasexplo
Hartman
27-5-2008 00:31 Hartman
quote:
Originally posted by Alexwed:
На полном серьезе слышал от знакомого пожарника - в доме с обычными окнами, при взрыве газа вылетают последние.
В доме со стеклопакетами - рушатся перегородки.

Именно так.
При взрывах газа с квартирах с "советскими" окнами - вылетало окно, иногда вываливалась панель кухни, но квартиры подъезда оставались целыми (пяток таких случаев на памяти есть). А сейчас отчего-то по полподъезда взрыв газа сносит...

wolfo
27-5-2008 00:33 wolfo
quote:
Originally posted by avryabov:

почитайте, что-ли: http://www.0-1.ru/articles/showdoc.asp?dp=gasexplo

"Кроме этого необходимо иметь в виду, что вероятность взрыва значительно возрастает при ухудшении качества вентиляции. На это указывает статистика взрывов, количество которых резко увеличивается в периоды межсезонья, когда отключается (или еще не включено) отопление. В эти периоды температура в квартирах близка к температуре окружающей среды (окна в квартирах при этом закрыты), поэтому качество естественной вентиляции достаточно плохое (вентиляция <опрокидывается> ). Следствием этого является формирование взрывоопасной смеси даже при незначительной утечке газа. Поэтому профилактика вентиляционной системы жилых зданий является и профилактикой взрывобезопасности."

Может лучше бороться с плохой вентиляцией? Не отключать отопление пока холодно?
Хотя срубить бабло на сертификации специально ослабленных стеклопакетах тож неплохо

Yep
27-5-2008 04:27 Yep
в статье идет речь про какое то усиленное остекление. что это такое? если имеется ввиду двухкамереный пакет в три стекла, то некое "усиление" конечно иимеет место.
но если стеклопакет однокамерный, то я не понимаю в чём состоит усиление. там в статье есть интересный момент как от горизонтальной нагрузки рушатся кирпичные стены.
ага, те же самые два стекла 4мм создают такое давление, что 2,5 кирпича несущей стены сразу падают..

edit log

Прохожий
27-5-2008 09:20 Прохожий
Почитал ссылку, спасибо. Там, кстати есть фото дома "ульяновской серии" в Архангельске на пр.Лениградском - я этот дом сам видел. Храрктерно - выпали наружные апнели , но сам дом не разрушился.
Выводы тоже двоякие в статье сначала:
"Резюмируя сказанное, можно утверждать, что для реализации значительных разрушений жилых зданий вполне достаточно иметь незначительный объем газа во взрывоопасном состоянии. При этом уровни взрывных нагрузок существенно зависят от множества факторов: объемно-планировочного решения помещения, сценария протекания аварийного взрыва, характера остекления окон всей квартиры, состояния дверей в момент взрыва (открыты или закрыты межкомнатные двери), места инициирования смеси и т.д. Поэтому при рассмотрении последствий аварийных взрывов достаточно типичным является реализация значительных взрывных нагрузок и последующее разрушение здания при незначительном изменении сценария протекания аварии. Например, если в момент начального взрыва на кухне дверь в коридор квартиры закрыта, то реализуется <хлопок> и последующий незначительный пожар на кухне. Это связано с тем, что переобогащенная смесь при первом <хлопке> будет выдавлена в атмосферу через разрушенное остекление. Если же дверь на кухне в момент первого <хлопка> открыта, то смесь через дверной проем устремляется в соседние комнаты, турбулизируется и обогащается кислородом. В результате формируется хорошо подготовленное к горению взрывоопасное облако, которое через незначительный промежуток времени (через 10-15 секунд) взрывается, что приводит к вторичному взрыву, который причиняет основные разрушения зданию. Описанные сценарии достаточно типичны при аварийных взрывах. Отличие их протекания заключается только в закрытой или открытой кухонной двери, а уровни взрывных нагрузок отличаются в 10-15 раз. Таким образом, двухстадийный аварийный дефлаграционный взрыв в жилых помещениях явление достаточно типичное и обрушение строительных конструкций зданий в результате незначительных по объему утечек горючих веществ в помещения тоже достаточно распространенное явление."

А потом делается вывод о "недопустимости установки упрочненного остекления"...Согласен, если поставить бронестекло - характеристики остекления будут другие. Но вот чем отличается выпадение или разбивание из довольно мягкой пластиковой рамы стеклопакета от раскалывания тех же 2 слоев стекла в обычной раме? Там же в статье показана фото как загнуло РЕШЕТКУ внешнюю - мол вот какая сила истечения газов. Что, такую оставновит стеклопакет?
Похоже все-таки кто-то решил на нашем переполненном рынке пластиковых окон ввести продажу "безопасных" стеклопакетов, ну со сниженными прочностными характеристиками, мол - при взрыве будет аналогично обычной раме , а так как такие "безопасные" стеклопакеты будут конечно дороже - сначала надо запретить установку обычных, а чтобы прокуратура не возбудилась - вот мнение серьезных ученых (кстати, ни в одной диаграмме нет зависимости скорости истечения взорвавшегося газа через оконный проем в зависмости от вида остекления .Вот взяли б и провели эксперимент - комната со стеклопакетом и комната без стеклопакета - взормали, замерили все и привели диаграммы. Но их нету, диаграммы приведены только с "остеклением" и "без окон", т.е. рассматривался вариант только есть окно со стеклом или нет, вид остекления не принимался в расчеты! Потому что в статье прямо указвается - главное - объемный вторичный взрыв - т.е. когда взрыв происходит в нескольких помещениях - вот тогда разрушения максимальны, т.е. остекление - вторично ибо все равно выносится.
Итак выводы из прочитанного: вентиляция должна работать. Вообще-то готовить дом к взрыву - странная практика. Представьте, что Вам продадут авто , сказав - если оно взорвется, а оно может взорваться, мы сделали так, что кузов и обивка не пострадают (а о водителе речи нет - сам виноват) . Ну и что, станете покупать такое авто? Значит бороться с возможностью взрыва надо автоматическими клапанами с датчиком (дорого? а жизни дороже), установкой хороших систем вентиляции, может запроектировать в доме взрывные клапана, как в паровых котлах на ТЭЦ - там "хлопок" в топке - и давление не ломает стену котла, а выбивает предохранительный клапан. В статье же рекомендуют прямо - чтобы ваш дом не разрушился от взрыва газа - ставьте дырявые окна. Вы не разрушите дом, но зато затратите в неколько раз больше денег на отопление, на лечение от простуды, на лечение нервной ситемы от уличного шума. Замечательно!

edit log

Yep
27-5-2008 09:31 Yep
quote:
Originally posted by Прохожий:
А потом делается вывод о "недопустимости установки упрочненного остекления"...Согласен, если поставить бронестекло - характеристики остекления будут другие. Но вот чем отличается выпадение или разбивание из довольно мягкой пластиковой рамы стеклопакета от раскалывания тех же 2 слоев стекла в обычной раме? Там же в статье показана фото как загнуло РЕШЕТКУ внешнюю - мол вот какая сила истечения газов. Что, такую оставновит стеклопакет?
Похоже все-таки кто-то решил на нашем переполненном рынке пластиковых окон ввести продажу "безопасных" стеклопакетов, ну со сниженными прочностными характеристиками, мол - при взрыве будет аналогично обычной раме , а так как такие "безопасные" стеклопакеты будут конечно дороже - сначала надо запретить установку обычных, а чтобы прокуратура не возбудилась - вот мнение серьезных ученых (кстати, ни в одной диаграмме нет зависимости скорости истечения взорвавшегося газа через оконный проем в зависмости от вида остекления .Вот взяли б и провели эксперимент - комната со стеклопакетом и комната без стеклопакета - взормали, замерили все и привели диаграммы. Но их нету, диаграммы приведены только с "остеклением" и "без окон", т.е. рассматривался вариант только есть окно со стеклом или нет, вид остекления не принимался в расчеты! Потому что в статье прямо указвается - главное - объемный вторичный взрыв - т.е. когда взрыв происходит в нескольких помещениях - вот тогда разрушения максимальны, т.е. остекление - вторично ибо все равно выносится.
Итак выводы из прочитанного: вентиляция должна работать. Вообще-то готовить дом к взрыву - странная практика. Представьте, что Вам продадут авто , сказав - если оно взорвется, а оно может взорваться, мы сделали так, что кузов и обивка не пострадают (а о водителе речи нет - сам виноват) . Ну и что, станете покупать такое авто? Значит бороться с возможностью взрыва надо автоматическими клапанами с датчиком (дорого? а жизни дороже), установкой хороших систем вентиляции, может запроектировать в доме взрывные клапана, как в паровых котлах на ТЭЦ - там "хлопок" в топке - и давление не ломает стену котла, а выбивает предохранительный клапан. В статье же рекомендуют прямо - чтобы ваш дом не разрушился от взрыва газа - ставьте дырявые окна. Вы не разрушите дом, но зато затратите в неколько раз больше денег на отопление, на лечение от простуды, на лечение нервной ситемы от уличного шума. Замечательно!

+

Charnota
27-5-2008 13:56 Charnota
quote:
Originally posted by Прохожий:
СНИП-ы не регламентируют "продув" воздуха через раму окна.

Вроде, наоборот, был СНиП, в соответствии с которым вентиляция осуществляется в т.ч. через щели в окнах?

Charnota
27-5-2008 13:57 Charnota
quote:
Originally posted by Alexwed:
На полном серьезе слышал от знакомого пожарника - в доме с обычными окнами, при взрыве газа вылетают последние.
В доме со стеклопакетами - рушатся перегородки.

Что, стекло прочнее перегородок???

Прохожий
27-5-2008 14:29 Прохожий
quote:
Originally posted by Charnota:

Вроде, наоборот, был СНиП, в соответствии с которым вентиляция осуществляется в т.ч. через щели в окнах?

Сейчас не могу посмотреть СНИП-ы,Но насколько помню, там не регаментировался "пропуск воздуха через оконные рамы", т.е.ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ параметр, а ДОПУСКАЛСЯ проток воздуха через рамы, так как качество изготовления рам не выдерживало никакой критики - данный пункт ввели, чтобы иметь возможность сдать дома "с незначительными дефектами" , ну а там сами жильцы заклеивали щели бумажными полосками... Строить дом с заранее щелевятыми окнами - согласитесь, бред для любого строителя.
Да, в расчетах теплопотерь по тогдашним учебникам тоже присутствовал этот фактор - протечка наружного воздуха через раму окна, но это был просто фактор, ухудшающий теплоснабжение помещения, так сказать расчет по реалиям строительства. В идеале никакакого продувания воздуха через рамы быть не должно - для вентиляции помещения есть вентиляция и открываемые по мере необходимости форточки.

edit log

Charnota
27-5-2008 14:32 Charnota
quote:
Originally posted by Прохожий:
Сейчас не могу посмотреть СНИП-ы,Но насколько помню, там не регаментировался "пропуск воздуха через оконные рамы", т.е.ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ параметр, а ДОПУСКАЛСЯ проток воздуха через рамы, так как качество изготовления рам не выдерживало никакой критики - данный пункт ввели, чтобы иметь возможность сдать дома "с незначительными дефектами" , ну а там сами жильцы заклеивали щели бумажными полосками... Строить дом с заранее щелевятыми окнами - согласитесь, бред для любого строителя.

Или, поскольку НЕВОЗМОЖНО делать герметичные деревянные рамы, заранее учитывать приток воздуха сквозь щели при проектировании вентиляции.

Прохожий
27-5-2008 14:39 Прохожий
quote:
Originally posted by Charnota:

Или, поскольку НЕВОЗМОЖНО делать герметичные деревянные рамы, заранее учитывать приток воздуха сквозь щели при проектировании вентиляции.

Ну и это учитывали, конечно... Хотя данный фактор был в расчетах из разряда "вредных", так как из-за непредсказуемости величин продувки окон через щели - примался определенный коэффициент, чтобы не усложнять расчеты и все.


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Запретят стеклопакеты? ( 1 )