Чаво такое перекос фаз?

Вчера услышал сей термин когда спросил можно ли вместо тройного автомата после счётчика поставить три отдельных. Вот теперь вопрос пока вообще весь на 1й фазе вишу, но летом закину в дом оставшиеся 2. Теперь собственно сам вопрос: какой разбег допустим по фазам в кВт?

Перекос фаз это не про внутреннюю домовую сеть. Это головная боль энергоснабжающих организаций и промышленных потребителей. Рапределите нагрузку примерно равномерно. Есть нормы перекоса фаз на электроустановках, но они вам никчему. Разбег по нагрузке всеравно будет, она не включается равномерно.

на хер я спросил, ёлы палы и так не высокого мнения о себе был......

Originally posted by PROTECTOR:

на хер я спросил, ёлы палы и так не высокого мнения о себе был......

Да не морочтесь. Какие у вас потребители мощные? Ну котел там,водонагреватель, электроплита еще чего?

конвекторы у меня и бойлер, пока, но хочется по уму, хотя понятно что такой щит не сильно нужен уже полез изучать.

кто нибудь может расшифровать зу из ху на фото ниже:

кросс модули и группы 2х пол.сных автоматов я понял, остальное местами не очень, опять же почему автоматы 2х полюсные чем это лучше однополюсных и общей рельсы для "0"

Originally posted by PROTECTOR:

почему автоматы 2х полюсные чем это лучше однополюсных и общей рельсы для "0"

Соплей "нулевых" меньше. Смотри как аккуратно всё. )

Смотри как аккуратно всё. )

Ага вместо телевизора можно на кухне открытым держать😆
Глазу приятно.

Originally posted by Омуль+:

Соплей "нулевых" меньше

так себе аргумент, на 70-80% дороже, чем одинарный

Originally posted by PROTECTOR:

так себе аргумент, на 70-80% дороже, чем одинарный

Так это хорошо, подрядчикам. Ну если серьезно то доп защита от тех случаев когда ноль может оказаться под напряжением.

это хорошо, подрядчикам

Вот сразу видно, человек знает о чем говорит.

Originally posted by Омуль+:

когда ноль может оказаться под напряжением.

эт привет от добрых, но всё помнящих соседей?

Originally posted by PROTECTOR:

всё тоже самое но без "фени",

Примерно так, система заземления ТТ, возможны варианты.

Силовые розетки разнести по разным фазам, по 1 конвектору на фазу.
На фазу с 1 КВт конвектором добавить бойлер.

Originally posted by Gegemon_17:

на нулевую шину перемычку

можно теперь всё тоже самое но без "фени",

И да, контур заземления делать придется.

Двух полюсные ещё автоматы есть с дифзащитой. Если по одному полюсу ток отличается, чем по другому, происходит отключение. И оно произойдёт быстрее, чем остановится сердце того бедолаги, что уронил фен ванну. А отключится только эта часть электроснабжения квартиры, что довольно удобно, не надо вылезать из ванны в темноте. Такое на однополюсных не бывает.

Originally posted by PROTECTOR:

так себе аргумент, на 70-80% дороже, чем одинарный

Так для этого все и делается , что бы смету поднять.
Раньше вполне достаточно было пробок .А теперь вон какую махину нагромадили.
У меня на квартиру стоят советские однополюсные АЕшки , на плиту 25А на стиралку и розетки по 16А на свет 6А.
Все местные электрики и прЭнергосбыта посылаются нахер , когда начинают умничать что это всё плохо и может быть пожар.

Originally posted by moscov811:

У меня на квартиру стоят советские однополюсные АЕшки , на плиту 25А на стиралку и розетки по 16А на свет 6А.

Дык чо там в квартире, тем более в хрущевке, все просто как репа. У меня такая же история. Алюминий от застройщика 50 лктней давности, два ДВА автомата и пакетник. Все работает, ни в чем себе не отказываю, на кухне только в прямой видимости
10 электроприборов.

Originally posted by moscov811:

Так для этого все и делается , что бы смету поднять.
Раньше вполне достаточно было пробок .А теперь вон какую махину нагромадили.

Не, ну как-бы ситуация маленько изменилась с советских времен. Приборов стало больше в разы, токи возросли. Но я тоже испытываю двоякое чувство глядя на монструозные квартирные и домовые щиты. С одной стороны как микроподрядчик (не по электрике) одобряэ без фанатизма, с другой как потребитель - тих о.уеваю.

Дык чо там в квартире, тем более в хрущевке, все просто как репа.

Ну у меня т в доме однополосные все, 380, правда щитков три.
Первый этаж, второй и котельная-подвал.

Originally posted by Омуль+:

Не, ну как-бы ситуация маленько изменилась с советских времен. Приборов стало больше в разы, токи возросли.

Это точно.

Щит шикарный просто! Сколько денег отдано- боюсь посчитать даже.
У монтажников этого чуда и надо спрашивать что и как.
Я ИЕК когда монтирую подписываюсь на пожизненное обслуживание и объясняю что куда и как.
А за такие деньжищи они у порога дома с токовыми клещами должны стоять.

Омуль+:

Дык чо там в квартире, тем более в хрущевке, все просто как репа. У меня такая же история. Алюминий от застройщика 50 лктней давности, два ДВА автомата и пакетник. Все работает, ни в чем себе не отказываю, на кухне только в прямой видимости
10 электроприборов.

Абсолютно все ТАК, за исключением что от застройки 25 лет.
25А на плиту и 16 на все остальное.Стиралка от плиты.

Омуль+:


Не, ну как-бы ситуация маленько изменилась с советских времен. Приборов стало больше в разы, токи возросли....

Да ни хрена они не возросли.
Рядом дама сидела, отвечала за контроль нагрузок, тетрадка у нее была с 1975 года.
Нагрузка жилых кварталов за 40 лет не изменилась.
Наверно потому что никто одновремено свои электропиборы в сеть не включает.
При том что ушел с квартиры 300 ватний цветной ТВ, ну и лампочки потихоньку заменяются на светодиодные.

Originally posted by alexaa1:

Да ни хрена они не возросли.

Ну кстати щас подумал, вполне может быть. Количество приборов выросло но потребляемая мощность нивелировалась энергоэффективностью оных. Похоже на правду.

Похоже на правду.

Калькулятор вам руки если в уме не умеете считать.
А считаете вы плохо, хоть и инженер.

МаратКА:

Калькулятор вам руки если в уме не умеете считать.
А считаете вы плохо, хоть и инженер.

Маратка-ты про контрольные замеры слыхал? полагаю слыхал. Но сводные таблицы полагаю в руках не держал-не твоего уровня-так что не пуржи и иди дорожки прокапывать (оформив распоряжение)

МаратКА:

Калькулятор вам руки если в уме не умеете считать.
А считаете вы плохо, хоть и инженер.

Ну давай, покажи себя. 😊

Омуль+:

Ну давай, покажи себя. 😊

Занятие одно запомнилось-ТОЭ вроде,преподаватель... а сегодня посчитаем сеть в неполнофазном режиме... раскладывает каждую фазу в нулеву, первую , вторую гармоники, далее манипуляции с -может дифурами, может с операторами-уже по помню. Помню что по итогу я был ... . и была мыслишка разобраться но ПОТОМ.
Конспекты храню.

Прям иногда завидую электрикам.
Мои познания заканчиваются на красный плюс, черный минус и белый фаза, синий ноль.
Хорошо что есть друзья, у которых можно бесплатно проконсультироваться 👍

Originally posted by ralf945:

Мои познания заканчиваются

Можете ещё запомнить несложное:
промеж фаз - 380
промеж фазы и нулём - 220

Originally posted by bigross:

промеж фаз - 380
промеж фазы и нулём - 220

Уже другие стандарты, 400 и 230 В соответственно.

Originally posted by bigross:

промеж фазы и нулём - 220

А вот как раз при перекосе фаз в трехфазной сети там может быть и 150, и 300 В.

если на одной будет 4-4.5 кВт, а на других 0 и 200Вт, сильно ужасно?

Originally posted by PROTECTOR:

если на одной будет 4-4.5 кВт, а на других 0 и 200Вт, сильно ужасно?

От сети зависит, от качества исполнения внутренней проводки.
Может быть критично, а может быть и нет.

Советую на каждую фазу установить реле контроля напряжения, например, aliexpress , защитит от отгорания нуля, повышенного и пониженного напряжения. Всегда будите знать какое у Вас входное напряжение и потребляемый ток. Поможет равномерно распределить нагрузку между фазами.

По поводу китайских поделок согласен полностью
Ровного распределения мне не добиться ни как, будет на одной 1 или 3,5 на второй 2.5 на третей роутер и 2 камеры

Originally posted by Gegemon_17:

Частный сектор - не завод.

А я об чем?

Gegemon_17:
Всякие перекосы в частном секторе это байки из склепа.
Как и покупка китайских реле.

О боле мене равномерном распределении уже сами електросети позаботились. Распределив нагрузку между.

Перегружать свой карман покупкой и монтажом ненужного барахла, навроде всяких кетайских реле - это явный перегиб. Разве только чтобы в щите красивые огонёчки и циферки горели. Как на новогодней ёлке. А хозяин глядя на них дебильно улыбался.

Разница в напруге между фазами всегда есть. Но не такая адская, как тут пугалки рассказывают. В любое время дня и ночи пределах процентов 10: 230/225/215 в. Даже ещё и меньше разница. Во всех домах по улице, висящих на разных фазах, потребление усрёдненно одинаковое.

Оттого никакого существенного "перекоса" не бывает.

Частный сектор - не завод.

В общем и целом правильно мыслишь.
От себя добавлю что *три фазы в дом* -эту норму законодатели из думы провели для СЕБЯ-для электроотопления. Остальной народ как мартышки с очками пялят на себя эти три фазы. При том что топить ся электричеством им скорее всего Договор не позволяет, а с другой стороны мошна жидковата .

Перекос бывает-как АВАРИЯ в сети-когда к примеру на ТП отгорит нулевая шина или в трансформаторе нулевая шпилька внутри.

Originally posted by alexaa1:

Перекос бывает-как АВАРИЯ в сети-когда к примеру на ТП отгорит нулевая шина или в трансформаторе нулевая шпилька внутри.

Это православный канонический перекос. Есть у меня один обьектик религиозного назначения, у них своя ТПшка. Запрыгала напруга, да так нормально. Вызвали аварийщиков, естественно нуль дышал на ладан😁. В бытовухе весь перекос идет от ТПшки, сдается мне.

bigross:

Можете ещё запомнить несложное:
промеж фаз - 380
промеж фазы и нулём - 220

В теории да, на практике же все не так гладко. У меня крайний дом, 380.
По улице почти у всех 220, и половина висит на одной из фаз. Бывало что микроволновка не тянет, в периоды пиковой нагрузки .
Там дай бог 130 если доходит.
А так конечно три фазы это хорошо, можно выбирать.

Омуль+:

Это православный канонический перекос. ..
. В бытовухе весь перекос идет от ТПшки, сдается мне.

Это не православный ерекос, а режим Искуственого Нуля.
Который может образоваться и по причине в сети-к примеру в скрутке нулевого провода. Три дня бригада в мыле била повторные контура и занималась аналогичной фигней-пока не перебрала последнее -ту скрутку в пролете на нулевом проводе.

Когда контакт теряется в фазном проводе-там получается 220 вольт по сторонам контакта-его пробивает и пробивает-горит-конкретно заметно-и ПОнятно. А когда теряется контакт в сети в нулевом-там перепад в плохом контакте вольт 20-уже не пробьет-да и напряжение никто не потерял-так далее и колбасятся . ПРи том что в сетях по отзывам уровень квалификации просел до плинтуса.

Но все это не имеет отношения к фильдиперсовым щиткам в доме