Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Теплый дачный домик в Моск. Обл. Где заказать, и что выбрать. ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Теплый дачный домик в Моск. Обл. Где заказать, и что выбрать.
marus
5-10-2020 18:36 marus
На болоте дом не строят
Омуль+
5-10-2020 19:01 Омуль+
quote:
Originally posted by marus:

На болоте дом не строят




Alitet
5-10-2020 19:21 Alitet
quote:
Изначально написано marus:
На болоте дом не строят

Иван И, ну ты понял.
Марус сказал как отрезал. Ну понятно, не ему же строиться.

Предыдущий оратор, тоже, не зная какой у тебя грунт однозначно рекомендует - плита.

Моя дачка как у тебя тоже в подмосковье - вода также стоит высоко на глинистом грунте.
Десять лет назад поставил каркасный домик на ленту. Стоит не шелохнулся. Но с лентой на наших грунтах есть риск - могут схалтурить. Недавно поставил пару домиков на винтовые сваи. Стоят как влитые.

Если бюджетно и для легкого (каркасного) домика, то тебе прямая дорога к фундаменту на винтовых сваях. Их ставят за полдня,недорого, без грязи и гимора. Технология наработана, критичных отзывов не видел.

Плита, тоже, судя по отзывам, хороший и надежный вариант, хоть и дороже. У меня такого опыта нет.

Alitet
5-10-2020 19:26 Alitet
Двухэтажный на винтовых сваях поставила дочка. Сообразила теплые полы (покрытие ламинат). Офигенно комфортно. Хожу босиком, наслаждаюсь.
marus
5-10-2020 19:28 marus
quote:
Originally posted by Alitet:

сказал как отрезал


Я не много более ёмкое понятие в это вложил
В том смысле что нечего на болотах делать
А построить дом можно и на деревьях ,по телеку показывают
Нкибмшы
5-10-2020 20:12 Нкибмшы
quote:
Изначально написано Иван И:

Место неподалеку от болот, вода близко к поверхности.

Тем более плита сама просится! В отличие от ленты, которая будет стоять в воде

Нкибмшы
5-10-2020 20:13 Нкибмшы
quote:
Изначально написано marus:

Я не много более ёмкое понятие в это вложил
В том смысле что нечего на болотах делать
А построить дом можно и на деревьях ,по телеку показывают

Люди где только не живут! На скалах, в болотах, в песках, и везде строят дома...

Alitet
5-10-2020 20:39 Alitet
quote:
Изначально написано Иван И:
Всем привет!
Хочется видеть на дачном участке небольшой, недорогой, но теплый, комфортный и надежный домик на семью из 4 - 5 человек.
Из чего лучше строить(надежнее, долговечнее и т.п.)?
Где лучше заказывать?
Сколько примерно готовить денег?

На профильных сайтах годами религиозные войны на эту тему ведутся. Причем опытными, знающми людьми.

У меня неплохой опыт по каркасным домам. Но я их н в жисть не буду тебе рекомендовать - там много засад которые надо контролировать в процессе и без негативного опыта их сходу не распознаешь. Да и я, уверен, не на все грабли еще наступил.

Кто-то рекомендует тебе газоблоки. Хороший вариант, но тоже требует пригляда в процессе и общего понимания, хоть, наверное, и на такого как за каркасником.

Позволю себе единственный основной совет - главное хороший надежный фундамент. Все остальное, в отличие от фундумента, с грехом пополам, исправляется.
Договор заключай с гарантией лет на пять, окна и прочее прописывай в договоре по госту и очень детально по каждой позиции - из какого материала, какого качества и т.д.

Один дом мне строила компания Стрела-К. Потом выявил один косяк - сходу приехали и переделали. Строила семейная бригада мужичков марийцев. Очень хорошие попались. Ну тут как повезет.
По Стреле-К отрицательных отзывов не вижу. Это хороший показатель. Но, сам понимаешь, я их однозначно рекомендовать не берусь.

Простые примеры необходимости постоянного вдумчивого контроля: приезжаю на стройку, а марийцы стойки монтируют с частично не снятой корой - такие им привезли, а я ведь специально про обязательное отсутствие коры в договоре прописал.
В другом домике бригада лично нанятых (не через фирму) рукожопов стойки каракаса установила с шагом 61-62 см, при том что размер утеплителя 60 см и расстояние между стойками должно быть 58, максимум 59. Когда приехал они как раз полосы утеплителя нарезали и в непредусмотренные щели, высунув язык, запихивали.


handmade
5-10-2020 21:00 handmade
quote:
Originally posted by Alitet:

Простые примеры необходимости постоянного вдумчивого контроля: приезжаю на стройку, а марийцы стойки монтируют с частично не снятой корой - такие им привезли, а я ведь специально про обязательное отсутствие коры в договоре прописал.В другом домике бригада лично нанятых (не через фирму) рукожопов стойки каракаса установила с шагом 61-62 см, при том что размер утеплителя 60 см и расстояние между стойками должно быть 58, максимум 59. Когда приехал они как раз полосы утеплителя нарезали и в непредусмотренные щели, высунув язык, запихивали.

это, наверное, проблема по стране в целом из 15+ летнего опыта взаимодействия с различными "строителями" (почему-то считается, что строителем может быть каждый, также как таксистом) - над ВСЕМИ нужно с утра до вечера стоять с занесенной над головой лопатой.
тоесть к ценнику добавляется еще зарплата "себе" за все рабочие дни
пофиг, таджики или русские, фирма или нет. даже не знаю, кто хуже.
таджики хотябы исправно исполняют команды, если на них орешь, а у "фирменных" больше гонора, типа - не учи нас работать. но хотябы договор есть, можно какие-то права качать... последним, кто делал мокрый фасад, выдавал флешку с 1.5 часовым учебным фильмом, и следование описанной технологии было отражено в договоре. в итоге - половину из предписанного технологией не сделали, половину - сделали по-своему

МаратКА
5-10-2020 21:22 МаратКА
quote:
главное хороший надежный фундамент.

+100, экономить не стоит.
quote:
Договор заключай с гарантией лет на пять,

Наверное ДА!
Но сколько я ни строю, ни разу бумажный договор не заключал. Ни одной рекломации пока. Номер телефона не менял ни разу, половина заказчиков знают где живу, гарантию даю пожизненную опять же на словах. Пока верят на слово.
РС. Строительного образования не имею.
Alitet
6-10-2020 09:44 Alitet
Иван И,

Еще банальный совет.

Пропиши сроки и, главное, серьезную неустойку за их срыв - 5, а лучше 10% от общей суммы за каждый день просрочки. Если не подписываются - не ведись. Распространенная ситуация - бригада неожиданно срывается в разгар строительства на другой объект хапнутый конторой, а прораб байками по телефону кормит - вернутся, мол, прям завтра или даже раньше.

У моих рукожопов был бригадир - знающий, совестливый парень. Много и очень по делу подсказывал. Собственно я на него и повелся. Обозначенный им срок окончания работ меня устроил. А через неделю у него начались проблемы с новорожденным ребенком, болезной женой и альцгеймерным дедушкой. Он стал постоянно отлучаться на пару и больше дней мотаясь с семейством по разным больничкам, а два оставшихся рукожопа, как оказалось, без него толком ничего не могли. Они умели выступать только в роли подай-принеси. Собственно, тогда они на пару и зафигачили стойки с недопустимым разлетом.
Через месяц таких его метаний и бунта моих женщин из-за постоянного наличия на участке двух левых пассажиров, пришлось с бригадой расстаться и доделывать домик самому в свой отпуск.

Оговорил бы я неустойку было бы проще - перевел бы все на формальные рельсы, а так входил в положение человека и терпел.

edit log

Mahombra
6-10-2020 14:09 Mahombra
quote:
Изначально написано Нкибмшы:

Ленточный фундамент как раз из серии "так деды строили", плита со всех сторон лучше, если грунты позволяют


Плита годится на ЛЮБОЙ ГРУНТ.
Mahombra
6-10-2020 14:17 Mahombra
quote:
Изначально написано handmade:

вот никогда не понимал, какую функцию несет "лицевой кирпич" в стене из газоблока? сейчас полно штукатурок для него.


Лицевой кирпич в стене из гпзоьлока несёт функцию «щёп по-бохатому» и «не хуже чем у людей». Более функций никаких.
Газоблок (правильно смонтированный, конечно) прекрасно штукатурится, как на сам блок, так и по утеплителю, экономя до половины стоимости стен У того же Хенкеля море красок фасадных и дккоративных штукатурок, которые десять-пятнадцать лет не требует ремонта, только чистку. Естественно, при правильно сделанной кровле, отливах, водостоке и цоколе
bairat
7-10-2020 19:14 bairat
quote:
Изначально написано Mahombra:

Лицевой кирпич в стене из гпзоьлока несёт функцию «щёп по-бохатому» и «не хуже чем у людей». Более функций никаких.
Газоблок (правильно смонтированный, конечно) прекрасно штукатурится, как на сам блок, так и по утеплителю, экономя до половины стоимости стен У того же Хенкеля море красок фасадных и дккоративных штукатурок, которые десять-пятнадцать лет не требует ремонта, только чистку. Естественно, при правильно сделанной кровле, отливах, водостоке и цоколе

А создать себе гемор в виде трескающейся и отваливающейся штукатурки, это потом можно гордо рвать тельняшку говоря что "зато у меня не бохато".
Толщину и плотность газоблока нужно подбирать что бы не возиться потом с утеплением. Лицевой кирпич кладется одновременно с газоблоком и более допработ не требует. А вот примеры когда по два года таскают леса вокруг дома, утепляя и готовя поверхности под следующий этап работ, а финиша все нет, я из окна вижу.

Mahombra
7-10-2020 21:08 Mahombra
quote:
Originally posted by bairat:

создать себе гемор в виде трескающейся и отваливающейся штукатурки,

Ну, если охота создать гемор, то как остановить человека?
Вот только ЗАЧЕМ создавать гемор? Если можно наступить на горло иллюзии о своем всезнайстве и подготовить поверхность КАК ТРЕБУЕТ ХЕНКЕЛЬ, а потом нанести штукатурку, КАК ТРЕБУЕТ ХЕНКЕЛЬ?

Я понимаю, что совки редко способны на это, но штукатурка точно не при чем в этом случае

bairat
7-10-2020 21:42 bairat
Ну хенкель то понятно что требует, вариант что потребитель купил материал и исчез с горизонта их не устраивает. Раз в 10 лет восстановительный ремонт - уже нормуль. Совок тебе в руки, главное что бы хенкель не осерчал.
Mahombra
7-10-2020 22:06 Mahombra
quote:
Originally posted by bairat:

Раз в 10 лет восстановительный ремонт - уже нормуль.

Херня. Как несколько десятков домов фасадом сделавший Ceresit"ом заявляю — слова твои херня

edit log

Иван И
8-10-2020 11:51 Иван И
Господа, так из чего делать дом (качество/цена/долговечность)? И где заказывать?
Нкибмшы
8-10-2020 12:44 Нкибмшы
quote:
Изначально написано Иван И:
Господа, так из чего делать дом (качество/цена/долговечность)? И где заказывать?

Выбор вам рынком дан, пользуйтесь!
Дерево, каркас, бетон, газобетон, арболит, кирпич- любые фантазии можно реализовать. Выбирайте под свой вкус и представления о жизни. Ну и не слушайте фанатов, вернее слушайте и делайте соответствующие выводы

Нкибмшы
8-10-2020 12:48 Нкибмшы
quote:
Изначально написано Mahombra:

можно наступить на горло иллюзии о своем всезнайстве и подготовить поверхность КАК ТРЕБУЕТ ХЕНКЕЛЬ, а потом нанести штукатурку, КАК ТРЕБУЕТ ХЕНКЕЛЬ?

Я понимаю, что совки редко способны на это, но штукатурка точно не при чем в этом случае

Неоднократно слышал такие слова, но потом оказывалось, что вода не та, солнце в зените, Луна в Меркурии и духи не в духе

Alitet
8-10-2020 21:32 Alitet
quote:
Изначально написано Иван И:
Господа, так из чего делать дом (качество/цена/долговечность)? И где заказывать?

Вам дорога на форумхас - https://www.forumhouse.ru/forums
Там и исполнителей можно подобрать по рейтингам и рекомендациям клиентов.

МаратКА
8-10-2020 22:46 МаратКА
Никогда! Слышите меня, никогда не ходите на форум хауз! Я читал его пару раз. Это дикий 3,14здец. Там одни ТЕОРЕТЕГИ, и барыги. впаривают товары и услуги люди никогда не работавшие на стройке.
Есть проверенная система рекомендатций- ищите по друзьям и знакомым.
У меня большой опыт в части домостроительства. Проконсультирую бесплатно и без навязывания что-то кому-то построить. Тел в профайле.

edit log

handmade
8-10-2020 23:31 handmade
quote:
Originally posted by МаратКА:

Никогда! Слышите меня, никогда не ходите на форум хауз! Я читал его пару раз. Это дикий пиздец. Там одни ТЕОРЕТЕГИ, и барыги. впаривают товары и услуги люди никогда не работавшие на стройке.

хотел в аналогичном ключе высказаться насчет этой помойки, но кмк тут добавить нечего там остались одни барыжные ублюдки и сочувствующие таковым (или оных обслуживающие).

Нкибмшы
9-10-2020 07:42 Нкибмшы
quote:
Изначально написано handmade:

там остались одни барыжные ублюдки и сочувствующие таковым (или оных обслуживающие).

Как-то грубо звучит. Чем плохи люди, профессионально связанные со строительством? Если не будет "барыг", откуда "доставать" материалы и узнавать о новинках?

quote:
Изначально написано МаратКА:
Никогда! Слышите меня, никогда не ходите на форум хауз! Я читал его пару раз. Это дикий 3,14здец. Там одни ТЕОРЕТЕГИ, и барыги. впаривают товары и услуги люди никогда не работавшие на стройке.
Есть проверенная система рекомендатций- ищите по друзьям и знакомым.
У меня большой опыт в части домостроительства. Проконсультирую бесплатно и без навязывания что-то кому-то построить. Тел в профайле.

Может просто вы узкий специалист и вам не хватает ширины кругозора?
Что такого ужасного вы встретили на ФХ?

quote:
Изначально написано Mahombra:

Там много ваньков, форум пестрит архангельскими коровниками и душещипательными историями о слабоумии и отваге самостроителей.

В России много Ваньков, чем вас это удивляет? Или вам ближе Джоны, Гансы и Матумбы?

edit log

Alitet
9-10-2020 08:54 Alitet
quote:
Никогда! Слышите меня, никогда не ходите на форум хауз! Я читал его пару раз. Это дикий пиздец. Там одни ТЕОРЕТЕГИ, и барыги. впаривают товары и услуги люди никогда не работавшие на стройке.


Сейчас практически любой интернет ресурс загажен кучами бесполезных и/или вредных советов. В том числе эта ветка. Все приходится вдумчиво просеивать. Терпеливо покопавшись там с полгода можно набраться начальных знаний, понимания как подходить к проблеме, на что обращать особое внимание.
А почитав два раза потом обливать помоями ...

Посоветуйте другой источник знаний если вы такой эксперт.
Эта ветка ТСу в его изысканиях точно никак не поможет.

edit log


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Теплый дачный домик в Моск. Обл. Где заказать, и что выбрать. ( 2 )