Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Рутиловые электроды разных марок - чем они отличаются

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Рутиловые электроды разных марок - чем они отличаются
RTDS
1-10-2020 14:11 RTDS

Любопытная история с небезыизвестными электродами ESAB ОК и их аналогами...




На идею этого теста нас натолкнула контекстная реклама сварочных электродов, в которой было написано: «Попробуйте наши ОК 46.00. Экономьте на закупках в два раза. Российский аналог». ОК 46.00 — это обозначение электродов с ру­тил-целлюлозным покрытием, которые производит шведская компания ESAB. Эти электроды очень хорошо известны и популярны в профессиональной среде, по­этому фраза «аналог» в рекламе и недвусмысленный намёк на более низкую цену привлекли наше внимание. Сразу возникли три вопроса:

Это разовый случай или массовое явление?
Может ли речь идти о подделке? Законно ли использование «эсабовского» обозначения для маркировки электродов другого производителя?
Насколько соответствует действительности заявление о том, что эти электроды — аналог ESAB OK 46.00?
сварочные электроды тест отзывы
Коробки похожи настолько, что легко перепутать. А содержимое разное — в той, что поменьше, электроды «Ватра», в правой, которая побольше, — ESAB

Несколько запросов в поисковиках показали, что ситуация очень распространённая — «закос под ESAB» встретить легко. И не только в Интернете — они есть и в строительных гипермаркетах, и в крупных инструментальных интернет-магазинах. Одну из разновидностей «аналогов» мы купили в гипермаркете «Леруа Мерлен», другую — в интернет-магазине «Всеинструменты».

Можно сказать, что в данной ситуации компания ESAB оказалась заложницей собственной популярности. Жёлтая коробка и обозначение ОК 46.00 в профессиональной тусовке стали такими же синонимами ESAB, как «ксерокс» стал синонимом копироваль­ного аппарата. Кстати, исторически происхождение аббревиатуры ОК — это не что иное, как инициалы основателя компании ESAB Оскара Кьельбергема. Инициалы стали названием типа электродов, а потом название типа электродов ушло в народ и стало ассоциироваться с высоким качеством. Естественно, другие производители постарались найти возможность использовать чужую популярность в своих интересах и начали выпускать свою продукцию в упаковках с похожей расцветкой, но так, чтобы не было повода для обвинений в нарушении авторских прав. И аббревиатуру «ОК» слегка изменили — с той же целью. Так что юридически это не подделка. Формально это даже нельзя назвать введением покупателя в заблуждение — заявленные характеристики похожи, электроды формально с таким же покрытием, предназначены для тех же задач, и термин «аналог» здесь в принципе может быть уместен. Но выглядит всё это, если честно, не очень красиво — как попытка воспользоваться чужой популярностью и недостаточной осведомлённостью покупателей.

Ну хорошо… мы уже видим, что явление массовое и что это не подделка, а мимикрия под успешного конкурента, с правовой точки зрения не наказуемая. Но есть заявление об аналогичных качествах, и вот оно уже может подлежать проверке. Технические характеристики похожи, а вот как электроды поведут себя в работе? Именно это мы и решили выяснить.

spirikraft
1-10-2020 17:40 spirikraft
Весь ЕSAB,Linkoln electric,Kobelco делается теперь и в России тоже.
Ну и ток 140 для 3ки явно перебор даже в нижнем положении🙂
Sobol'
1-10-2020 18:04 Sobol'
обычно все эти закосы под что-то хорошее являются полным говном. И в данном тесте результат ожидаем.

Было бы интересно посмотреть сравнение с другими заведомо неплохими электродами с рутиловым покрытием. Например сравнить ок46 и монолит РЦ. Лично я обычно выбираю из этих двух.

spirikraft
1-10-2020 18:35 spirikraft
Монолит РЦ дешевле🙂
Duga
1-10-2020 18:48 Duga
quote:
Originally posted by Sobol:

Было бы интересно посмотреть сравнение с другими заведомо неплохими электродами с рутиловым покрытием. Например сравнить ок46 и монолит РЦ. Лично я обычно выбираю из этих двух.


Видимо есть ещё зависимость от источника. На моём дешевеньком инверторе "Сварис220" купленном в том же Мерлене, ОК-46 горит плохо. С отрывом (а трубы варятся по любому с отрывом) вообще не возможно. Обмазка тугоплавкая. Стержень плавится вперёд неё, и после даже мгновенного отрыва дугу без удара не зажжеж. А например МР-3, горят хорошо и на этом источнике и на переменном.
Для моих бытовых нужд, лучше и не надо.

edit log

spirikraft
1-10-2020 20:34 spirikraft
quote:
С отрывом (а трубы варятся по любому с отрывом

Варят и потолок рутилом без отрыва и вертикалы.
handmade
1-10-2020 23:47 handmade
quote:
Изначально написано Sobol':
обычно все эти закосы под что-то хорошее являются полным говном. И в данном тесте результат ожидаем.

Было бы интересно посмотреть сравнение с другими заведомо неплохими электродами с рутиловым покрытием. Например сравнить ок46 и монолит РЦ. Лично я обычно выбираю из этих двух.

в данном тесте еще и сам тест говно, и центральный персонаж - даун. (могу предположить, что манАгер какой-нибудь).

удивительно, что "сварщик" никак не отреагировал на 140 ампер на тройке , да еще и оригинальными ОК 46. это наводит на нехорошие мысли и о нем....


handmade
1-10-2020 23:53 handmade
quote:
Originally posted by Sobol:

Например сравнить ок46 и монолит РЦ

отдельно выскажусь. "монолит РЦ" это не марка электродов, а торговая. электроды там (предположу) или АНО-21 или МР-3 .
с ними таже беда, что и с "легендарными" УОНИИ - производят все кому не лень. тоесть сам по себе электрод АНО-21 (т.е. его оригинальная рецептура) не виноват, что его делают из говна. я лично встречал АНО-21 по субъективным ощущениям не уступающие ок 46.

отсюда мораль - покупая "ESAB ОК 46.00" мы покупаем всегда одни и те же электроды, произведенные по единой технологии, с единым контролем качества независимо от фактического места производства. покупая "аналоги" и прочее - играем в рулетку.

spirikraft
2-10-2020 07:29 spirikraft
Не факт.Даже lb52 отличаются по производителю.
spirikraft
2-10-2020 07:31 spirikraft
удивительно, что "сварщик" никак не отреагировал на 140 ампер на тройке , да еще и оригинальными ОК 46. это наводит на нехорошие мысли и о нем....

Как раз настоящий сварщик 4го разряда отреагировал мгновенно🤪
И ещё шлак в нижнем угловом положении он отбивал подозрительно долго,у заебанского сварного в потолочном и рутилом без отрыва шлак отлетает сам

edit log

handmade
2-10-2020 12:57 handmade
quote:
Originally posted by spirikraft:

И ещё шлак в нижнем угловом положении он отбивал подозрительно долго

это как раз неудивительно. при таком токе обмазка кипит, шлак получается неравномерный и пористый, по краям шва намертво прилипает.
для реальных ок46 ток 70-90А, больше не нужно.

spirikraft
2-10-2020 14:01 spirikraft
Да,сварной с опытом ток по звуку дуги чувствует.Я,допустим,при сильном шуме хуже дугу слышу.
handmade
2-10-2020 17:50 handmade
quote:
Изначально написано spirikraft:
Да,сварной с опытом ток по звуку дуги чувствует.Я,допустим,при сильном шуме хуже дугу слышу.

иначе никак, при засилии на рынке всякого говна ресантообразного, где шкала тока бесполезна. я бы поганых манАгеров, которые пишут "200А" б "работа при пониженном напряжении" итд, на этом говне, вешал за яйца.
именно за это "творчество" а не качество самих аппаратов.

RTDS
3-10-2020 22:03 RTDS
Всем хороши Есаб, однако дороговаты...
И поиск "аналога" неудивителен...

edit log

handmade
4-10-2020 19:44 handmade
quote:
Originally posted by RTDS:

Всем хороши Есаб, однако дороговаты...И поиск "аналога" неудивителен...

специально поинтересовался (много лет беру только ок46) ценами на "народные" мр-3 и ано-21. минимум от 750 до 1100 пачка 5кг, у разных брендов.
притом что даже УОНИИ у есаба порядка 800р.
ну и смысл?
правда, есть еще китайские типа "golden bridge" и недавно подъехавшие huindai 6013. чуть дешевле, качество более стабильное, но не так распространены в магазинах.
из отечественных за "недорого" еще ТМЛ-3У. основные, но менее капризны чем УОНИИ при качестве близком к lb-52u.

Прохожий
7-10-2020 12:37 Прохожий
quote:
даже УОНИИ у есаба порядка 800р.

Вроде электроды УОНИ называются, "И" лишнее , не так?

handmade
7-10-2020 20:34 handmade
quote:
Originally posted by Прохожий:

Вроде электроды УОНИ называются, "И" лишнее , не так?

не так...

https://zen.yandex.ru/media/eu...4fff000adc2e789

короче как обычно - "наше фсе" это хорошо спи.. замаскированное Западное.

edit log

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Рутиловые электроды разных марок - чем они отличаются