Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Освещение в гараже. Что выбрать? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Освещение в гараже. Что выбрать?
ayf
31-3-2020 19:31 ayf
Коллеги, прошу совета.
Есть гараж. СТояло 6 светильников с лампами накаливания. Со временем в часть поставил "энергосберегайки", в одном стоит светодиодная лампа.
В гараже работает музыкальный центр, в качестве радио ФМ диапазона.
Один светильник полетел, я вместо него повесил светильник дневного света, с двумя лампами по 18 Вт. Музыкальный центр начал работать с сильными помехами. Прошло время, полетел светильник дневного света - радио стало работать чисто. Надо менять электронный блок. Выкинул его нахрен. Купил светодиодную панель, повесил, подключил - фм радио вообще перестало ловить. Еле-еле работает радио в машине, если в гараже включить. Вот теперь вопрос. Как сделать освещение, чтобы и светло было, и энергии много не тратилось (в бытность ламп накаливания стояло 6 ламп по 100 Вт), и радио чтобы работало? Энергосберегайки из продажи исчезли. Значит вариант только светодиоды. Но, блин, почему такие помехи они дают?
Bond, James Bond
31-3-2020 19:36 Bond, James Bond
quote:
Изначально написано ayf:
Коллеги, прошу совета.
Есть гараж. СТояло 6 светильников с лампами накаливания. Со временем в часть поставил "энергосберегайки", в одном стоит светодиодная лампа.
В гараже работает музыкальный центр, в качестве радио ФМ диапазона.
Один светильник полетел, я вместо него повесил светильник дневного света, с двумя лампами по 18 Вт. Музыкальный центр начал работать с сильными помехами. Прошло время, полетел светильник дневного света - радио стало работать чисто. Надо менять электронный блок. Выкинул его нахрен. Купил светодиодную панель, повесил, подключил - фм радио вообще перестало ловить. Еле-еле работает радио в машине, если в гараже включить. Вот теперь вопрос. Как сделать освещение, чтобы и светло было, и энергии много не тратилось (в бытность ламп накаливания стояло 6 ламп по 100 Вт), и радио чтобы работало? Энергосберегайки из продажи исчезли. Значит вариант только светодиоды. Но, блин, почему такие помехи они дают?

не проще радио поменять? 
ayf
31-3-2020 19:39 ayf
quote:
Изначально написано Bond, James Bond:

не проще радио поменять? 

Глохнет как музыкальный центр - ладно, можно списать на то, что он 2000 г.в., так и радио в машине.

Billi Boi
31-3-2020 20:32 Billi Boi
Я купил на освещение в гараж LED светильники по 10вт Гаусовские из Леруа по 200р за штуку.
Мне кажется дешевле ничего найти уже нельзя.
Еще правда не повесил. Через пару дней отпишусь.
ayf
1-4-2020 10:47 ayf
quote:
Изначально написано Billi Boi:
Я купил на освещение в гараж LED светильники по 10вт Гаусовские из Леруа по 200р за штуку.
Мне кажется дешевле ничего найти уже нельзя.
Еще правда не повесил. Через пару дней отпишусь.

Я тоже брал в Леруа. Но не Гаусс.

KOTAN22
1-4-2020 12:57 KOTAN22
quote:
Изначально написано ayf:
Музыкальный центр начал работать с сильными помехами. Прошло время, полетел светильник дневного света - радио стало работать чисто.
Купил светодиодную панель, повесил, подключил - фм радио вообще перестало ловить. Еле-еле работает радио в машине, если в гараже включить.

вариант только светодиоды. Но, блин, почему такие помехи они дают?


А точно светильники виноваты? При выключенном освещении как работает радиоприёмник?
Попробуйте к гнезду антенны на радиоприёмнике подключить длинный медный провод, и посгибать его при включённом радио. Я так на даче "наладил" радио бумбокса.
RTDS
1-4-2020 15:19 RTDS
quote:
Originally posted by Bond, James Bond:

не проще радио поменять? 

Все светодиодные лампы содержат в себе импульсный преобразователь, который фонит в эфир в широком спектре частот. Частоты - разные, фильтрация - разная, поэтому лампы одних фирм и марок фонят на одних частотах, другие - на других, интенсивность также различна... Некоторые не фонят вообще - во всяком случае, на частотах ФМ радио.
Так и будете при перегорании ламп каждый раз радио менять?

Ursvamp
1-4-2020 18:02 Ursvamp
в гараже сделать заземление. включая свет - а к приемнику антенну нормальную.
ayf
1-4-2020 22:49 ayf
quote:
Изначально написано KOTAN22:

А точно светильники виноваты? При выключенном освещении как работает радиоприёмник?
Попробуйте к гнезду антенны на радиоприёмнике подключить длинный медный провод, и посгибать его при включённом радио. Я так на даче "наладил" радио бумбокса.

При выключенном свете все замечательно. При включенном, но без светодиодной панели - тоже.

ayf
1-4-2020 22:50 ayf
quote:
Изначально написано Ursvamp:
в гараже сделать заземление. включая свет - а к приемнику антенну нормальную.

У светильника пластиковый корпус, а из электронного блока выъодит всего 2 провода

Ursvamp
2-4-2020 02:09 Ursvamp
quote:
Originally posted by ayf:

У светильника пластиковый корпус, а из электронного блока выъодит всего 2 провода


Ну вот... а в гараже-то лучше было промышленный светильник поставить.

А попробуйте свет и радио на разных линиях поставить, а линию радио запитать через LC-фильтр
и антенну не забудьте нормальную

edit log

Ursvamp
2-4-2020 02:25 Ursvamp
Вот таких 60х60 натыкать - будет как на солнце, и они заземляются. Хотя и без заземления помех нет.

По 600 рублей наверно еще можно купить.

Nafigvajag
2-4-2020 08:42 Nafigvajag
quote:
Изначально написано ayf:
Коллеги, прошу совета.
Есть гараж. СТояло 6 светильников с лампами накаливания. Со временем в часть поставил "энергосберегайки", в одном стоит светодиодная лампа.
В гараже работает музыкальный центр, в качестве радио ФМ диапазона.
Один светильник полетел, я вместо него повесил светильник дневного света, с двумя лампами по 18 Вт. Музыкальный центр начал работать с сильными помехами. Прошло время, полетел светильник дневного света - радио стало работать чисто. Надо менять электронный блок. Выкинул его нахрен. Купил светодиодную панель, повесил, подключил - фм радио вообще перестало ловить. Еле-еле работает радио в машине, если в гараже включить. Вот теперь вопрос. Как сделать освещение, чтобы и светло было, и энергии много не тратилось (в бытность ламп накаливания стояло 6 ламп по 100 Вт), и радио чтобы работало? Энергосберегайки из продажи исчезли. Значит вариант только светодиоды. Но, блин, почему такие помехи они дают?

Скорее всего, у драйвера лэд панели производитель сэкономил на фильтрах (электролит+дроссель), при работе драйвер даёт высокочастотные помехи и работает как глушилка широкого диапазона. Нередкое явление. Или допаять в драйвер фильтры самому, или выбрать панель подороже, где на фильтрах не экономили. То же и про газоразрядные лампы.

edit log

alexaa1
2-4-2020 13:12 alexaa1
quote:
Изначально написано Billi Boi:
Я купил на освещение в гараж LED светильники по 10вт Гаусовские из Леруа по 200р за штуку.
Мне кажется дешевле ничего найти уже нельзя.
Еще правда не повесил. Через пару дней отпишусь.

15 ватные светодиодные лампы по 70 рублей в Светофоре.

Змеюка
2-4-2020 20:11 Змеюка
Во избежание дорогой операции по лечению зрения, замените светодиоды на лампу со сплошным спектром типа ДРИ-150 и ПРА к ней. 12 - 14 тыс люмен это как 6 стоваттных накаливания, сплошной спектр и безопасная работа с нагретыми предметами в вращающимся инструментом.
А насчет радио - есть мнение, что в тишине травм меньше.
Billi Boi
4-4-2020 20:32 Billi Boi
В общем вчера поставили и подключили лампы.
Вот такие : https://leroymerlin.ru/product...-ip65-82402739/
Как и писалось в некоторых отзывах - при выключенной фазе светильники подсвечиваются!
Пока вылечили дополнительным отключением нуля.
Правда у меня двужильная разводка, без заземления. А в светильниках отдельно была выведена земля, которую я просто заизолировал.
Billi Boi
4-4-2020 20:33 Billi Boi
quote:
Изначально написано alexaa1:

15 ватные светодиодные лампы по 70 рублей в Светофоре.

Полный бюджет озвучьте. С плафоном.
Или мне их просто в стену воткнуть?

Lewa
4-4-2020 20:50 Lewa
quote:
Originally posted by Billi Boi:

при выключенной фазе светильники подсвечиваются

Да ну на!
Халява?

edit log

ayf
4-4-2020 21:18 ayf
quote:
Изначально написано Billi Boi:
В общем вчера поставили и подключили лампы.
Вот такие : https://leroymerlin.ru/product...-ip65-82402739/
Как и писалось в некоторых отзывах - при выключенной фазе светильники подсвечиваются!
Пока вылечили дополнительным отключением нуля.
Правда у меня двужильная разводка, без заземления. А в светильниках отдельно была выведена земля, которую я просто заизолировал.

Купил такой же, но 30 Вт. Но еще не пробовал подключать.

Ursvamp
4-4-2020 22:22 Ursvamp
quote:
Originally posted by Billi Boi:

при выключенной фазе светильники подсвечиваются!


Выключатель с подсветкой?
carrier
4-4-2020 22:53 carrier
quote:
Originally posted by Ursvamp:

Выключатель с подсветкой?


Скорее всего. Тоже моргает один светильник.
Billi Boi
4-4-2020 23:01 Billi Boi
quote:
Изначально написано Ursvamp:

Выключатель с подсветкой?

Нет. Никакой подсветки. Обычный выключатель.

Billi Boi
4-4-2020 23:02 Billi Boi
quote:
Изначально написано Lewa:
Да ну на!
Халява?

Опасаюсь я этой халявы.

ayf
4-4-2020 23:29 ayf
А проверить при выключенном светильнике пробником на нуле есть напряжение или нет?
Distiller
4-4-2020 23:40 Distiller
У мну было напряжение на нуле при выключении и вывернутой лампе на ШВВПшке из Леруа. Не может ли дело быть в проводе? Может изоляция тонкая...
Ursvamp
4-4-2020 23:56 Ursvamp
quote:
Originally posted by Billi Boi:

Нет. Никакой подсветки. Обычный выключатель.


Тогда сильная наводка на отключенном проводнике или нуль не совсем нуль. Между нейтралью и землей часто напряжение имеется.
xant-1966
5-4-2020 10:34 xant-1966
quote:
Обычный выключатель.

Как вариант что у вас выключателем рвётся нуль, поэтому и подсвечивает.
ayf
5-4-2020 14:36 ayf
quote:
Изначально написано Distiller:
У мну было напряжение на нуле при выключении и вывернутой лампе на ШВВПшке из Леруа. Не может ли дело быть в проводе? Может изоляция тонкая...

У меня такое в квартире было. Вызвал электрика, он полез в щиток - а у меня ноль отгорел. Прикрутил нормально, протянул остальные квартиры - все исчезло.

carrier
5-4-2020 14:49 carrier
quote:
Изначально написано Змеюка:
Во избежание дорогой операции по лечению зрения, замените светодиоды на лампу со сплошным спектром типа ДРИ-150 и ПРА к ней. 12 - 14 тыс люмен это как 6 стоваттных накаливания, сплошной спектр и безопасная работа с нагретыми предметами в вращающимся инструментом.
А насчет радио - есть мнение, что в тишине травм меньше.

Очень интересный вариант. Единственное, это очень ярко, не будут ли уставать глаза. Но иметь такой свет бывает нужно.

Ursvamp
5-4-2020 15:17 Ursvamp
Если заботиться о зрении. то сейчас есть светодиоды с солнечным спектром и К. цветопередачи более чем 90. Пульсаций там вообще нет - постоянный ток.
Стоят немало, да. Свет реально как галоген, но потребление в 7 раз меньше.

Или поставить сами галогенки, если потребление не критично.

МГЛ - прикольные лампы, но минусов много. Шумные, разгораются долго, дорогие достаточно с арматурой, коэффициент пульсации приемлем только на дорогом ПРА.
Сейчас мгл вытесняются диодами во всех сферах. Потому что диоды превосходят мгл просто по всем показателям.

carrier
5-4-2020 15:20 carrier
quote:
Originally posted by Ursvamp:

МГЛ - прикольные лампы, но минусов много. Шумные, разгораются долго, дорогие достаточно с арматурой, коэффициент пульсации приемлем только на дорогом ПРА.


Мне кажется для тех кто занимается покраской, полировкой и тому прочим, это неплохой вариант. Как освещение именно на время работ.
Ursvamp
5-4-2020 15:47 Ursvamp
quote:
Originally posted by carrier:

Мне кажется для тех кто занимается покраской, полировкой и тому прочим, это неплохой вариант. Как освещение именно на время работ.


У мну мгл на работе висели. ничего плохого сказать не могу. В цеху шумно и так было, пульсаций не замечал особо, хотя там частота 150 гц. Спектры разные были.
Вот именно с точки зрения покраски свет критичен по цветопередаче. Краска легко меняет оттенок, разный цвет по разному. Бывает такой фокус, когда в одном свете две детали не отличаются между собой, а при другой лампе - ужас какие разные.
В меньшей мере, этот эффект есть и на улице при сравнении солнце/пасмурно.

Для помещений натрий низкого давления непригоден, и дрл я б вообще позабыл как страшный сон.

А в покрасочных камерах лампы шли Т8, более поздние - для трехполосных Т5.

edit log

carrier
5-4-2020 16:03 carrier
quote:
Originally posted by Ursvamp:

когда в одном свете две детали не отличаются между собой, а при другой лампе - ужас какие разные.


Именно так. Потому важно что бы свет был максимально приближен к солнечному. В камере вроде все выглядит прекрасно, потом выгоняют машину на солнце и с ужасом видят что структура краски и цвет выглядят совершенно иначе.
Billi Boi
5-4-2020 16:42 Billi Boi
quote:
Изначально написано xant-1966:

Как вариант что у вас выключателем рвётся нуль, поэтому и подсвечивает.

Забыл сказать самое смешное.
Если рвать ноль - ничего не подсвечивает.
Но как то стремно - постоянно фазу включенной оставлять.

xant-1966
5-4-2020 16:47 xant-1966
quote:
Если рвать ноль - ничего не подсвечивает.

Потому что питание по нему идёт, так шта это не нуль уже.
Ursvamp
5-4-2020 16:50 Ursvamp
В гаражах такая сеть, что понять откуда, например, постоянный ток на ноле - сложно и невозможно.
xant-1966
5-4-2020 16:56 xant-1966
quote:
В гаражах такая сеть
У меня нормальная сеть...переменный, 380в. Ничего не подсвечивает, хоть и 9 метров светодиодной ленты метровыми кусками на освещении.
carrier
5-4-2020 16:57 carrier
quote:
Originally posted by Ursvamp:

откуда, например, постоянный ток на ноле - сложно и невозможно.


Там столько кулибиных что возможно все что угодно. Кто то лом забил вместо ноля и тырит потихоньку экстричество, кто то из двух фаз три мастырит, кто реактор пытается запустить.
Ursvamp
5-4-2020 17:03 Ursvamp
quote:
Originally posted by xant-1966:

У меня нормальная сеть...переменный, 380в.


Ну это новая, наверно. А у нас тут еще трансы на 12/24/36 вольт в щитках стоят, обрезанные ( а у кого и работают ).

edit log

Ursvamp
5-4-2020 17:06 Ursvamp
quote:
Originally posted by carrier:

Там столько кулибиных что возможно все что угодно.


Это да! Токарные станки стоят, сварочники всех возможных видов, движки любой мощности. Может и реактор у кого есть. причем без шуток. Я даже могу это утверждать - один чувак с товарищами конвертер Колера в гаражах и на кафедре собирал.

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Освещение в гараже. Что выбрать? ( 1 )