Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Погреб на верховодке ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Погреб на верховодке
Taras68
10-3-2020 22:22 Taras68
Две сотые канализационные по краям. Сухой, даже излишно....
Бонк
11-3-2020 00:36 Бонк
quote:
Изначально написано Taras68:
Две сотые канализационные по краям. Сухой, даже излишно....

Дренаж?
Это когда есть куда сбрасывать дренаж.

У нас перепад высот минимальный. Не удалось промерить геодезическим прибором, по косвенным признакам - меньше полуметра от поверхности земли участка до зеркала воды в дренажной канаве за пределами СНТ.
Ни о каком заглублённом погребе высотой в 1,6 метра и речи идти не может.
Через два участка крайний участок по весне частично подтапливается - вода до 10 см может стоять месяц...

Taras68
11-3-2020 08:28 Taras68
В танке прорезан прямоугольный лаз, сварен и прикручен через уплотнительные резинки стальной короб. Вся конструкция залита с наружи бетоном. Весной вода в 30 см от земли в колодце. Погреб Не заливает! За сим прощайте.....
Abar
11-3-2020 08:44 Abar
У покупных погребов кессонов вентиляция как правило уже в комплекте, две трубы одна снизу, другая сверху.
druid33
11-3-2020 09:30 druid33
quote:
Originally posted by Бонк:

Через два участка крайний участок по весне частично подтапливается - вода до 10 см может стоять месяц...



Надо сажать рис (С) И для его хранения погреб не нужен
Бонк
11-3-2020 12:36 Бонк
quote:
Изначально написано druid33:
У меня тоже верховодка.
Погреб будем делать так называемый Финский.

Если уровень грунтовых вод приближается к поверхности земли примерно на 0,5-1,0 метра, то планировать здесь какое-либо заглубление погреба в землю не стоит. В этом случае самый оптимальный вариант - так называемый 'финский погреб', то есть погреб, установленный на поверхности земли и покрытый изолирующим слоем грунта.

druid33
11-3-2020 14:26 druid33
О нём и писал
ZARBAZAN I
19-3-2020 21:38 ZARBAZAN I
Лёд не обязательно на крыше погреба. Можно в самом погребе еврокуб или пару бочек заполнять льдом (лёд рубить в самые сильные морозы), время от времени сливать и удалять талую воду. А погреб сначала опилками или торфом, поверх торфа, чтобы не намокал от дождя несколько тентов или банеров внахлёст, а уже потом грунт и травой засеять чтобы его не смывало. У меня тоже УГВ на штык. Если жизни хватит вылью из бетона, утеплю ППС-ом, сверху грунт, вместо травы камнями обложу и фонтанчик сверху чтобы по горке стекал. Чёта размечтался, хватило бы здоровья...
Н.Валерич
20-3-2020 13:39 Н.Валерич
quote:
Originally posted by ZARBAZAN I:

Можно в самом погребе еврокуб или пару бочек заполнять льдом (лёд рубить в самые сильные морозы), время от времени сливать и удалять талую воду. А погреб сначала опилками или торфом, поверх торфа,


Вообще-то в доэлектрическую эпоху делали так - в мороз наполняли ящики торфом и заливали водой .
Получившиеся замороженные "кубики" и служили аккумуляторами холода в лЕднике ибо в таком состоянии он мог пролежать до следующего сезона .
Чистый лёд пользовали там где нет торфа .
Billi Boi
20-3-2020 17:09 Billi Boi
quote:
Изначально написано Н.Валерич:

Вообще-то в доэлектрическую эпоху делали так - в мороз наполняли ящики торфом и заливали водой .
Получившиеся замороженные "кубики" и служили аккумуляторами холода в лЕднике ибо в таком состоянии он мог пролежать до следующего сезона .
Чистый лёд пользовали там где нет торфа .

Ну кино и мультики говорят о том, что просто резали лед на водоемах и перевозили в ледники.
Торф то зачем здесь?

Abar
20-3-2020 20:31 Abar
А вообще захрен весь этот гемор? Кессон врыл под сарай и живи спокойно...

edit log

KOTAN22
21-3-2020 22:12 KOTAN22
quote:
Изначально написано Abar:
А вообще захрен весь этот гемор? Кессон врыл под сарай и живи спокойно...

Малейшая дырочка в кессоне - и он превращается в бассейн.
С финским погребом такого не произойдёт никогда.
carrier
21-3-2020 22:16 carrier
quote:
Originally posted by Abar:

Кессон врыл под сарай и живи спокойн


Пока он не всплывет вместе с сараем.
quote:
Originally posted by Billi Boi:

Торф то зачем здесь?


Теплоизолятор.
Abar
22-3-2020 10:15 Abar
quote:
Малейшая дырочка в кессоне - и он превращается в бассейн.
С финским погребом такого не произойдёт никогда.

Есть гарантия, если за год дырочки не образовалось вряд ли она образуется потом.
quote:
Пока он не всплывет вместе с сараем.

Технология давно отработана, ничего не всплывает. И опять же если через год не всплыл хрен он когда всплывет, земля уплотняется. Кессоны от скважин не всплывают же.
carrier
22-3-2020 15:18 carrier
quote:
Originally posted by Abar:

И опять же если через год не всплыл хрен он когда всплывет, земля уплотняется. Кессоны от скважин не всплывают же.


Все зависит от УГВ и никакое уплотнение грунта не спасет. Только заякоривание за плиту или придавливание оной, весом превышающее водоизмещение кессона.
ZARBAZAN I
22-3-2020 18:25 ZARBAZAN I
А водоизмещение считать от объёма, который ниже УГВ (ватер линии).
Пасека
23-3-2020 00:15 Пасека
quote:
Originally posted by Бонк:

В этом случае самый оптимальный вариант - так называемый 'финский погреб', то есть погреб, установленный на поверхности земли и покрытый изолирующим слоем грунта.


Каким слоем грунта покрывать купол? Сколько см? Кстати, есть вариант быстро возводимого бетонного укрытия - на основе ткани с цементом (БЕТОННОЕ ПОЛОТНО) - привозят, надувают на месте, обливают водой и в итоге получается бетонный купол, в котором прорезают дверь.
ZARBAZAN I
23-3-2020 09:41 ZARBAZAN I
Полагаю слой грунта должен быть не менее чем глубина промерзания, может даже более, но это в случае, если без утеплителя.
Пасека
23-3-2020 10:11 Пасека
Вентиляция - где то смотрел, один строитель сказал что проложил 60 погонных метров асбоцементной трубы на "вход" под землей. Считает что этого должно хватить нагреть уличный воздух до небольшого плюса. Можно конечно и пластиковой фановой гнать. Можно проложить ее гармошкой.
ZARBAZAN I
23-3-2020 10:57 ZARBAZAN I
Прокопать 60 метров траншею ниже глубины промерзания (а чтоб воздух нагрелся надо сильно ниже глубины промерзания, иначе просто грунт вокруг трубы промёрзнет), да 60 метров трубы??? Может дешевле купить просто пять холодильников и хранить в них продукты?
Вообще мне до строительства погреба ещё далеко, но подумать можно на эту тему. Для чего нужна вентиляция в погребе? Полагаю для удаления излишков влаги. А откуда возьмётся влага, если посещаем погреб редко?. Из стеклянных банок нет, значит остаются только овощи, которые хранятся открыто. Может можно удалять эту влагу как нибудь по другому, например мешок соли поставить? Что скажут специалисты по погребам?
Пасека
23-3-2020 16:49 Пасека
quote:
Originally posted by ZARBAZAN I:

Для чего нужна вентиляция в погребе? Полагаю для удаления излишков влаги. А откуда возьмётся влага, если посещаем погреб редко?. Из стеклянных банок нет, значит остаются только овощи, которые хранятся открыто. Может можно удалять эту влагу как нибудь по другому, например мешок соли поставить? Что скажут специалисты по погребам?


Обычно просто 2 трубы - одна вытяжная вторая приток. У меня как то в старом погребе труба сгнила (была из досок) так росы было не меряно. Капало с потолка. Вентиляция эту влагу выкидывает с воздухом.
Abar
23-3-2020 19:26 Abar
У кореша погреб якорили за плиту,у меня сделали как бы клетку из досок и в нее погреб, обсыпали цементом. Готовый погреб он весь в ребрах, хорошо цепляется за грунт. Ставили в апреле, залили его полностью водой. Так он стоял до мая. В мае воду откачали и залили дно бетоном. Стоит уже несколько лет. Удобная штука! радуюсь что не поддался на уговоры тестя делать из кирпича, все кто строили у всех залило. Будет 10 лет стоять потом все равно заливает.
Billi Boi
23-3-2020 21:15 Billi Boi
quote:
Изначально написано ZARBAZAN I:
Для чего нужна вентиляция в погребе? Полагаю для удаления излишков влаги. А откуда возьмётся влага, если посещаем погреб редко?. Из стеклянных банок нет, значит остаются только овощи, которые хранятся открыто. Может можно удалять эту влагу как нибудь по другому, например мешок соли поставить? Что скажут специалисты по погребам?

Для хранения овощей (именно овощей) влага более благо, чем вред.
Точнее даже так - без влаги овощи не хранятся от слова совсем.
У меня в основном цоколе 100% гидроизоляция. Там овощи вообще не хранятся. Ведро картошки за неделю высыхает в труху.
Пришлось под гаражом строить еще один погреб - практически без гидроизоляции. На вскидку влажность в нем около 80%. Сухо, но на потоке всегда висят капли воды.
Вентиляция есть, но я ей практически не пользуюсь.

ZARBAZAN I
24-3-2020 09:20 ZARBAZAN I
Когда влага конденсируется это уже 100% влажность. Как раз хорошо для всякой плесени. Наверно должна быть какая-то оптимальная.
Billi Boi
24-3-2020 13:53 Billi Boi
quote:
Изначально написано ZARBAZAN I:
Когда влага конденсируется это уже 100% влажность. Как раз хорошо для всякой плесени. Наверно должна быть какая-то оптимальная.

Нет это не показатель.
Несмотря на хорошую теплоизоляцию в погребе сильная разница температур между полом и потолком. Соответственно большая разница относительной влажности.
Я же говорю про влажность в целом по объему

ZARBAZAN I
24-3-2020 15:02 ZARBAZAN I
Тогда надо просто перемешивать воздух. Включать вентилятор по таймеру периодически...
KOTAN22
24-3-2020 15:02 KOTAN22
quote:
Изначально написано Billi Boi:
Несмотря на хорошую теплоизоляцию в погребе сильная разница температур между полом и потолком.

сильная разница температур между полом и потолком - это сколько в градусах?
и сколько градусов на полу?

Billi Boi
24-3-2020 17:43 Billi Boi
quote:
Изначально написано ZARBAZAN I:
Тогда надо просто перемешивать воздух. Включать вентилятор по таймеру периодически...

Да ладно - хорош!
Неужели Вы действительно никогда погребами не пользовались?
Какие перемешивания? Зачем?
Лежит там все и лежит.
Я первый погреб под гаражем построил в 1996 году.
Я храню там картошку, морковь, свеклу и разные банки почти 25 лет.
А промерзал у меня погреб иногда .
И крысы с мышами разок залезли от соседа.
На самом деле все просто до примитивности.
Единственное - пластикового погреба никогда не было.

Billi Boi
24-3-2020 17:45 Billi Boi
quote:
Изначально написано KOTAN22:

сильная разница температур между полом и потолком - это сколько в градусах?
и сколько градусов на полу?

Зимой градусов 7-10С
Сейчас - в выходные прмеряю

ZARBAZAN I
24-3-2020 19:03 ZARBAZAN I
quote:
Изначально написано Billi Boi:

Зимой градусов 7-10С
Сейчас - в выходные прмеряю

7-10 это разница?

Billi Boi
24-3-2020 20:37 Billi Boi
quote:
Изначально написано ZARBAZAN I:

7-10 это разница?

Ну да.
У пола от 10С в начале зимы до 5-7С в ее конце.
Тепло от земли идет.
У потолка и двери в морозы иногда промерзает - около 0С, а то и минус небольшой.

Billi Boi
24-3-2020 20:40 Billi Boi
Правда этот год - не показатель ни разу.
Бывают годы и с морозами и под и за -30С!
Какой то год был - не помню уже. Картошка в бурте на полу замерзла. Сладкую потом ели.
А это говорит что температура ниже нуля на полу уходила.
То есть весь погреб промерзал!
Тот погреб у меня был глубокий, около 3 метров. Правда был не шибко утеплен.
Новый погреб утеплен лучше, но в силу другой конструкции лестницы (обычной полноразмерной, поворотной) у погреба практически на улице входная дверь.
В позапрошлом году промерзала чутка, но сам погреб не замерз.

edit log


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Погреб на верховодке ( 2 )