Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Что за сварочник такой? ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что за сварочник такой?
Не-Он
21-2-2020 23:11 Не-Он
Вроде как полуавтомат, но швы жЫрные, как после электродного.

https://www.youtube.com/watch?v=DiKWN9sq5Zs


смотреть 3:30

Хочу себе на дачу купить полуавтомат, сейчас для меня это животрепещущая тема.
Дома есть инвертор французский, но им варить так и не смог приспособиться/научиться как следует.

edit log

Не-Он
21-2-2020 23:37 Не-Он
quote:
Изначально написано Duga:
Что за полуавтомат не знаю. А строит он бестолково.

А что он не так длает?
Мне лично понравилось как он все делает...

Не-Он
22-2-2020 00:20 Не-Он
Каждый кузнец своего счастья.
Взять 10 хозяек, снабдить одинаковой корзиной продуктов и попросить сварить борщ по одному рецепту. У все борщ по вкусу будет разный
Так же и в строительства....))
Speedwind
22-2-2020 00:29 Speedwind
Это просто мощный полуавтомат под толстую проволоку.
Они сейчас есть и под 2мм и даже под 3мм. Но цена у них... .
Погуглите.

Почитайте чипмейкер, там профи все. https://www.chipmaker.ru/forum/140/

edit log

Nafigvajag
22-2-2020 00:31 Nafigvajag
quote:
Изначально написано Не-Он:
Вроде как полуавтомат, но швы жЫрные, как после электродного.

https://www.youtube.com/watch?v=DiKWN9sq5Zs

смотреть 3:30

Хочу себе на дачу купить полуавтомат, сейчас для меня это животрепещущая тема.
Дома есть инвертор французский, но им варить так и не смог приспособиться/научиться как следует.

Если не чувствуешь металл, то не поможет ни инвертор, ни полуавтомат. У чувака простой п/а на проволоку 0,8. Просто, руки не из жопы.

Как по мне, так нам варить и ещё много варить, до такого качества...

edit log

Не-Он
22-2-2020 01:31 Не-Он
quote:
Изначально написано Speedwind:
Это просто мощный полуавтомат под толстую проволоку.
Они сейчас есть и под 2мм и даже под 3мм. Но цена у них... .
Погуглите.

Почитайте чипмейкер, там профи все. https://www.chipmaker.ru/forum/140/

Спасибо!
Теперь понятно!

edit log

Не-Он
22-2-2020 01:39 Не-Он
quote:
Изначально написано Nafigvajag:

Если не чувствуешь металл, то не поможет ни инвертор, ни полуавтомат. У чувака простой п/а на проволоку 0,8. Просто, руки не из жопы.

Как по мне, так нам варить и ещё много варить, до такого качества...

Да опыта сварки у меня час работы наверное))
Как вариант, возможно еще и электроды не ахти какие, из Мурлен Луруа...

Duga
22-2-2020 02:15 Duga
quote:
Originally posted by Не-Он:

Да опыта сварки у меня час работы наверное))
Как вариант, возможно еще и электроды не ахти какие, из Мурлен Луруа...


Не нужен вам полуавтомат. Посмотрите ролики как варить ручной эл сваркой в разных пространственных положениях и больше практики.
Электроды из Леруа, МР-3? Не самые лучшие конечно. Просто нормальные электроды.
bairat
22-2-2020 05:35 bairat
quote:
Изначально написано Не-Он:

Да опыта сварки у меня час работы наверное))
Как вариант, возможно еще и электроды не ахти какие, из Мурлен Луруа...

У меня сосед час попрактиковался и все, далее самостоятельно варил свой забор. Не нужен вам полуавтомат, нужен наставник. У полуавтомата во первых минус с мобильностью, не везде есть ровная площадка под эти колесики, во вторых длина сварочного рукава ограничена 3-4 метра, лазить по верхотурам можно, но сложно. Для стационарной работы конечно качество шва на нем вне конкуренции.

БОНК19
22-2-2020 05:52 БОНК19
quote:
Изначально написано Не-Он:
Вроде как полуавтомат, но швы жЫрные, как после электродного.

Что за сварочник такой?


Forney 190 MP Welders: "3 in 1"
Multiple Welding Processes - MIG, Stick, TIG



Видеоролик о сварочных аппаратах на 140 и 190 МП, включая советы по эксплуатации.

УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ "3 В 1":
- Несколько сварочных процессов (MIG, TIG, Stick)
- Легко переключаться между процессами
- Опциональный пистолет для сварки алюминия

УЛУЧШЕННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ:
- Энергосбережение и универсальная инверторная технология
- Синергетический контроль для повышения качества сварных швов и уменьшения разбрызгивания
- Цифровые показания
- Несколько режимов запуска

ПРОСТОТА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ:
- Euro Connect Torch с расходными материалами в стиле TwecoR
- Быстро отсоединить, чтобы поменять горелку, почистить лайнер

ЛУЧШЕЕ ПИТАНИЕ:
- Модернизированная система привода из литого алюминия
- Двухступенчатый натяжной ролик и приводной вал с улучшенным де-спулером

БОЛЬШЕ ПРОСТРАНСТВА:
Большой шкаф для удобного доступа к катушкам 4 "(1-2 фунта) и 8" (10-11 фунтов)

УЛУЧШЕННЫЙ ДИЗАЙН:
- Интегрированные ножки
- В комплект поставки кабеля входит факел
- Горелка со встроенным устройством разгрузки от натяжения, которое продлевает срок службы кабеля

БЫСТРЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
- процессы: MIG (GMAW); Флюсовая сердцевина (FCAW); Палка (SMAW); TIG (GTAW)
- Режим сварки: DC CC / CV
- Диапазон электродов и диаметр провода: до 1/8 "; до .035"
- Размеры: 19 "x 9,5" x 6,5 "

ВКЛЮЧАЕТ:
- Факел с 10-дюймовым выводом
- Кабель заземления и зажим
- Держатель электрода
- 15 'входной силовой кабель
- газовый шланг и регулятор

ПРИЛОЖЕНИЯ:
- Общее Изготовление
- Авто Кузов
- Ферма и Ранчо
- Техническое обслуживание и ремонт
- Подрядчик

НАДЕЖНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ:
- Легко использовать
- Цифровые показания
- Несколько режимов запуска
- Продвинутая синергетическая электроника
- Дополнительный золотниковый пистолет

Гарантия: Защищено в соответствии с нашей ведущей гарантией 5/3/1
---------- ----------
Чтобы узнать больше, посетите https://www.forneyind.com/
Есть вопросы? Найти ответы на https://www.askforney.com/
https://www.youtube.com/watch?v=Ry796W1eY_U

edit log

Bond, James Bond
22-2-2020 07:37 Bond, James Bond
больше всего в ролике удивило что он краном клал балку которую обычно вдвоём руками укладывают,
амеры ептыть....

а строит он действительно бестолково
уклон крыши даже надо было делать из под имеющегося ската, а то у него получилась и там полка и уклон ни какой, так что и снег и вода будут нехотя сползать .

Duga
22-2-2020 09:49 Duga
quote:
Originally posted by БОНК19:

Forney 190 MP Welders: "3 in 1"
Multiple Welding Processes - MIG, Stick, TIG


Подозреваю цена этого источника,сравнима с контейнером из первого ролика.


Оправданное применение полуавтомата в быту, вижу только при ремонте кузовного железа автомобиля.

edit log

spirikraft
22-2-2020 17:40 spirikraft
quote:
Оправданное применение полуавтомата в быту, вижу только при ремонте кузовного железа автомобиля.

Не.Правильный полуавтомат варит вообще все,от алюминия до толстого железа и чугуна.
Главное,чтоб напряжение позволяло.Если варить профильные трубы,то хватит и инвертора ММА.
Если и брать п/а ,то с функцией ММА и TIG,тотом захочется и остальную сварку попробовать.

edit log

spirikraft
22-2-2020 17:42 spirikraft
quote:
швы жЫрные, как после электродного

Ширина шва зависит от напряжения на проволоке,там всего две регулировки-скорость подачи и напряжение.

carrier
22-2-2020 19:58 carrier
quote:
Изначально написано spirikraft:

Ширина шва зависит от напряжения на проволоке,там всего две регулировки-скорость подачи и напряжение.


А от диаметра проволоки не зависит разве?
spirikraft
22-2-2020 22:52 spirikraft
quote:
А от диаметра проволоки не зависит разве

Конечно,зависит.
Просто при постоянном диаметре и разных напряжениях высота и ширина валика будет разной.У полуавтоматов жесткая ВАХ,то есть источник поддерживает постоянное напряжение на электроде при плавающем токе.Даже кузовные работы иногда удобнее проводить инвертором ММА,ну и шов эстетичнее.Скажем,чашки амортов варить.Там металл толще и MAG сварка дает высокий валик,который приходится стачивать,а инвертор дает провар тонким электродом.
Не-Он
23-2-2020 00:25 Не-Он
Большое спасибо всем откликнувшимся за науку и советы!

Да, как и в любом деле нужна сноровка/закалка/тренировка.
Но Полуавтомат все таки давно мечтаю купить.
Ибо есть автомобили которые скорей для души, чем для дела, а в них всегда есть место для сварки))

spirikraft
25-2-2020 19:44 spirikraft
quote:
Полуавтомат все таки давно мечтаю купить

В принципе,если купить обычный инвертор с отключением форсажа дуги,то докупив горелку TIG и газовый баллон с аргоном,можно варить вообще все.Куцая,но TIG.Нержа,алюмишка,черный металл.Никакой полуавтомат не нужен будет.

carrier
25-2-2020 20:35 carrier
quote:
Originally posted by spirikraft:

,алюмишка,


Алюминий по нормальному не получится. Там нужна переменка. И ТИГ гораздо дороже полуавтомата по расходам.
Amidsan
20-5-2020 10:39 Amidsan
А варить полуавтоматом без газа, используя проволоку с флюсом как, реально? Тоже думаю прикупить себе сварочник на дачу, и почему то кажется что с полуавтоматом совладать будет проще.
TSV
20-5-2020 11:42 TSV
флюсовую проволоку надо брать хорошего качества. не китай.
и учесть, что для флюсовой ток надо больше
TSV
20-5-2020 12:05 TSV
https://www.youtube.com/watch?v=vUztns6ed00


сравнение. сварка с газовой защитой и без газа

флюсовая проволока. идет катушкой. мелких катушек с этой проволокой в нет. если только в складчину покупать.
http://svarma.ru/product/provo...znacheniya.html

edit log

handmade
20-5-2020 22:16 handmade
quote:
Изначально написано Amidsan:
А варить полуавтоматом без газа, используя проволоку с флюсом как, реально? Тоже думаю прикупить себе сварочник на дачу, и почему то кажется что с полуавтоматом совладать будет проще.

я тоже так думал на самом деле ПА и его настройка вещи неочевидная даже с 20+ летним опытом ММА сварки....
с флюсовой (это первое что я пробовал) поначалу вышла полная херь. потом понял, что они все разные, притом у нас на рынке это все китай.
тоесть китай тоже разный. и хер угадаешь в какую сторону... есть такие , что варит почти как обычная с газом, а есть что похоже на электрод (много шлака). ну и бывает такая параша, как мне попалась сначала (по закону подлости), которая не варит вообще. точнее, варит как-то на другой полярности, отличной от рекомендуемой в РЭ и всех без исключения видео на ютубе

по итогу, варить флюсовой нормально можно, но преимущество разве что в производительности (скорости) перед электродами.
по остальным параметрам пролетает, и ценник конский - втрое дороже ОК-46.

kokon
21-5-2020 01:47 kokon
для дачи брал бы электрод - таскать проще, провар хороший, из настроек только сила тока. Для бытовых применений электрода-тройки за глаза, но лучше брать чтоб тянул и четверку, чтоб был запас по току - аппарат меньше будет греться и отрубаться, если активно варить.
Полуавтомат хорош для мастерской - варит без шлака и без дыма, но таскать его и баллон по участку вообще не вариант, к тому же свежий воздух - дым от электрода рассеется будто и не было.
Как уже написали варит не аппарат, а сварщик, если не вышло электродом то и полуавтоматом тоже скорей всего не выйдет, нужен наставник чтоб показал как правильно.
Сам имею и электрод и полуавтомат. На аппарате лучше не экономить, я взял дешевый электрод и долго думал что я рукожоп, а в итоге поварил на работе и оказалось что просто мой аппарат говно, не держит дугу и плохо поджигается. Полуавтомат покупал уже более вдумчиво, в итоге взял аврору оверман про на 200 ампер, претензий нет =)
Брать полуатомат и варить флюсовой проволокой так себе идея, проволока дороже электродов и с п/а по участку не набегаешься, даже без баллона.
TSV
21-5-2020 01:59 TSV
тонкий металл, те же профильные трубы толщиной 1.2-1.5 электродом варить неудобно
полуавтомат в этом плане лучше
баллон не обязательно большой. 5л вполне прокатит. единственное его надо ставить вертикально. просто на землю не бросишь.
handmade
21-5-2020 16:02 handmade
quote:
Originally posted by kokon:

Брать полуатомат и варить флюсовой проволокой так себе идея, проволока дороже электродов и с п/а по участку не набегаешься, даже без баллона.

кстати с газом варить на открытом воздухе так себе идея, особенно если ветерок присутствует. в этом плане флюсовая тоже выигрывает.
но лично я не представляю себе ничего такого на даче, что не сварить тройкой ок-46. даже лопату заварить можно, если аппарат нормальный.

kokon
22-5-2020 00:04 kokon
quote:
Originally posted by TSV:

баллон не обязательно большой. 5л вполне прокатит. единственное его надо ставить вертикально. просто на землю не бросишь.


инвертор весит килограмма 3-4, лямку на плечо и хочешь там вари в конце участка, потом вон там в начале, потом в соседнем садоводстве, потом на стремянку залез и там вари наверху, пофиг где, фантазия ограничена только удлиннителем.
Полуавтомат заряженный катухой 5кг весит килограмм 25, плюс баллон (пятилитровик это килограмм 8-10, сам ОУ-5 пользую, а на резерв имею ОУ-2).
Может силачам нормально тридцаточку туда-сюда таскать на горбу, не говоря уж о том, что в ОУ достаточно быстро выбивает резинку штока и при нажатом рычаге он начинает ссать в атмосферу. Проблем с этой резинкой лишены вентильные баллоны, но это уже десятилитровики, то есть 20+ кило.

Стационарно отлично полуавтоматом варить, но как только надо побегать по участку или куда-то забраться, то вес убивает все преимущества.
Ну и на флюсовую проволоку ценник хорош, проще килограмм 5 хороших электродов купить, чем килограммовую катуху нормального флюса.

edit log

TSV
22-5-2020 00:31 TSV
quote:
Originally posted by kokon:
заряженный катухой 5кг

зачем всю то надевать?
отмотал на килограммовую катушку и все
шланги у меня на быстросъемах. отстегнул-пристегнул в одно касание.
баллон использую обычный под регулятор на 3/4
флюсовая китайская лежит про запас.
забор варил проволокой с газом. удобнее все ж чем электродами. а в яму лазил с инвертором.
Amidsan
22-5-2020 11:44 Amidsan
Блин, оказывается ещё думать и думать, держать 2 аппарата на даче смысла нет, и накладно.
А маска хамелеон реально удобнее для работы, или только в рекламе?
TSV
22-5-2020 14:18 TSV
можно и один. но комбинированный. варит проволокой и электродами.
хамелеон на самом деле удобен. не надо башкой кивать и маску скидывать каждый раз при зажигании дуги
но у дешевых масок есть один минус - на холоде жк-матрица тормозит. и можно хватануть по глазам вспышку, пока она "закроется"
Sobol'
22-5-2020 16:07 Sobol'
quote:
Originally posted by Amidsan:

А маска хамелеон реально удобнее для работы, или только в рекламе?


реально удобнее.
Только брать надо не самую дешманскую, а рубля за 2-3.
Mogicanin
26-5-2020 13:01 Mogicanin
Пользую Аврору 180, когда покупал опыта сварки не было от слова совсем. На счет таскать))) я его перевожу в садовой телеге вместе с 10л баллоном СО2. Когда собирался брать сварочный отговаривали от полуавтомата, в итоге пользуюсь полуавтоматом и очень доволен...
TSV
26-5-2020 14:52 TSV
про таскать - речь была о подъеме вверх
это действительно неудобно. но не все же время под потолком что-то варится.
но ради одного раза можно и подвесить на крюке аппарат и баллон
Прохожий
29-5-2020 09:02 Прохожий
quote:
Изначально написано Mogicanin:
Пользую Аврору 180, когда покупал опыта сварки не было от слова совсем. На счет таскать))) я его перевожу в садовой телеге вместе с 10л баллоном СО2. Когда собирался брать сварочный отговаривали от полуавтомата, в итоге пользуюсь полуавтоматом и очень доволен...

У меня инвертор Gysmi1700 и полуавтомат СВарог Real Mig200 . Для полуавтомата сварил тележку с креплением баллона 10 литров. Использую оба в зависимости от работ. Таскать тележку далеко конечно не слишком удобно, но для таких работ чаще всего хватает обычного инвертора с штучным электродом.

spirikraft
12-6-2020 01:10 spirikraft
варить полуавтоматом без газа, используя проволоку с флюсом как, реально?


Если шов неответственный,то можно и обычной проволокой,без флюса
Я п/а только на кузовщине использую,99 процентов инвертора на все хватает.Профильные трубы тоже лучше MMA варить с отрывом рутиловыми электродами

edit log

spirikraft
12-6-2020 01:39 spirikraft
В быту той практики,чтобы действительно уметь варить,не получить.
Вертикал,горизонт,потолок,с отрывом-без,нюансы,короче дофига всего надо знать плюс практика.

edit log

zhogl
13-6-2020 19:30 zhogl
quote:
Originally posted by spirikraft:

В быту той практики,чтобы действительно уметь варить,не получить.
Вертикал,горизонт,потолок,с отрывом-без,нюансы,короче дофига всего надо знать плюс практика.

Угу. Но сляпать по случаю - можно. Один фиг, даже при эпизодическом и кое-какном применении инвертор себя экономически оправдывает. Сварщики, они какие? Кашлянут - рупь возьмут.
quote:
Originally posted by spirikraft:

Профильные трубы тоже лучше MMA варить с отрывом рутиловыми электродами

Блин, сегодня сляпывал. Эл-2мм, красная обмазка - липнет, гад. А эл-3мм, серая обмазка - норм сварил. Дело в обмазке?
У меня появляется подозрение, что тонкое железо лучше варить толстым электродом на малом токе. Развейте/опровергните/раскритикуйте.
zhogl
13-6-2020 19:38 zhogl
quote:
Originally posted by Amidsan:

А маска хамелеон реально удобнее для работы, или только в рекламе?


Так себе. Хамелеон надеваю, тлько если собираюсь варить тычками. Если есть малейшая возможность варить без отрыва - лучше простое черное стекло.
Простое черное стекло, всё же, определенно лучше защищает глаза от УФ-излучения.
................................................
Лайфхак по защите глаз.
Под маску надевать простые стеклянные очки. Диоптрии неважны, важнее, чтобы линзы были из стекла (а не из пластика, как это часто бывает в современных очках; впрочем, и пластик защищает).
Лучше всего пойти в магазин "Медтехника" и прикупить специальные УФ-защитные очки для медсестер. По размерам они точно такие же, как обычные пластиковые защитные очки типа для болгарки.
Без проблем влезают под маску и те, и другие.
zhogl
13-6-2020 19:52 zhogl
quote:
Брать полуатомат ..... так себе идея,
У вас всех что, свет клином на сварке сошелся?
Полуавтомат для дачи - ПЦ себе идея. Дешевле КМК каждый раз сварщика нанимать.
Ващета, есть и иные способы соединения металла:
1.пайка
2.клёпка (ну и болты)
И то, и другое прочнее и надежнее сварки, между прочим. А для алюма даже самые дорогие припои несравнимо дешевле полуавтомата с аргоном, и в использовании проще.
Опыта пайки не имею, а насчет клепки скажу: самое сложное - научиться затачивать сверла.
............................................................
Через годик экономкризис закончится, и в широкий обиход пойдут ЛСТК - "лёгкие стальные тонкостенные конструкции". Это как жестяные профили для гипсокартона, но с толщинами в диапазоне 1,0-0,5мм. Промежуточный калибр между современными квадратными трубами и ГК-профилями.
И что, вы их дугой собираетесь??
Расширяйте сознание. Чтите наследие предков.

edit log

spirikraft
13-6-2020 20:14 spirikraft
quote:
меня появляется подозрение, что тонкое железо лучше варить толстым электродом на малом токе. Развейте/опровергните/раскритикуйте.

От марки электродов и производителя очень !!!много зависит.Теоретически толстым электродом при одинаковом токе будет хуже провар.На практике надо смотреть.Может,тонкие были с основным покрытием,их повторно зажигать проблемно,нужен навык.Поэтому с отрывом многие варять рутилом.

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Что за сварочник такой? ( 1 )