Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Что за сварочник такой? ( 2 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что за сварочник такой?
TSV
13-6-2020 20:26 TSV
лосиноостровские МР3 - писец полный
шлака немеряно
купил как-то двойку. понадеялся на малом токе
угу. не успевает пена всплыть, как все застывает. при этом горят как спички
да и тройка у них не лучше
spirikraft
13-6-2020 20:44 spirikraft
Надо брать ESAB или Linkoln electric,иногда попадаются.Белорусско-китайский Монолит вроде ничего.
spirikraft
13-6-2020 20:46 spirikraft
2-ка вообще быстро горят любые,а вот 2.5 намного лучше,реально почти тройка,а току надо меньше.
TSV
13-6-2020 22:54 TSV
quote:
Originally posted by spirikraft:
Монолит вроде ничего

на днях их пользовал. вполне приличные электроды
после остывания шлак сам отваливается куском
spirikraft
13-6-2020 23:16 spirikraft
Да,и УОНИ у них нормальные,в отличие от Лосиноостровский.
TSV
14-6-2020 00:24 TSV
из бороны сковороду делали
у владельца сковороды были электроды АНО21, Монолит, лосиные
Монолит был в хорошей упаковке, не окислилось не заржавело
его и пользовал
handmade
14-6-2020 07:20 handmade
quote:
Originally posted by zhogl:

Простое черное стекло, всё же, определенно лучше защищает глаза от УФ-излучения.

откуда вы берете эту чушь?!

TSV
14-6-2020 12:49 TSV
в отличие от хамелеонов, в которых есть задержка (и чем дешевле маска, тем длиннее задержка), стекло задержек не имеет вообще
так что не чушь вовсе
zhogl
14-6-2020 20:01 zhogl
quote:
Originally posted by handmade:

откуда вы берете эту чушь?!

Из наблюдения за собств глазами.
Валерий21124
14-6-2020 20:17 Валерий21124
quote:
Изначально написано handmade:

откуда вы берете эту чушь?!

Стекло само по себе,прозрачное даже,в отличие от пластиковой основы "хамелеона",задерживает ультрафиолет.
Справедливости ради,хамелионы бываю разными,и у хороших задержка минимальна и они глаза не портят.

edit log

Валерий21124
14-6-2020 20:22 Валерий21124
quote:
Изначально написано TSV:
лосиноостровские МР3 - писец полный
шлака немеряно
купил как-то двойку. понадеялся на малом токе
угу. не успевает пена всплыть, как все застывает. при этом горят как спички
да и тройка у них не лучше

Один такой момент,по двойке.
Что бы ей варить,Вы уменьшаете ток.А инвертор при этом еще и уменьшает напряжение(на малых токах почи все инверторы этим грешат).
Электрод не горит,Вы добавляете ток.
И вот и имеем,что имеем.
Я бы посоветовал для тонкого электрод 2.5-3,ток поменьше.
Или варить двойкой на большом токе,но через сопротивление-если шов нужен поменьше.

Валерий21124
14-6-2020 20:25 Валерий21124
quote:
Изначально написано Duga:

Не нужен вам полуавтомат. Посмотрите ролики как варить ручной эл сваркой в разных пространственных положениях и больше практики.
Электроды из Леруа, МР-3? Не самые лучшие конечно. Просто нормальные электроды.

А вот я бы не согласился.
Полуавтоматом варить проще.

TSV
14-6-2020 20:46 TSV
quote:
Originally posted by Валерий21124:
и у хороших задержка минимальна и они глаза не портят.

хороший и стоит хорошо
Спидглас для заборов и прочего вряд ли кто будет покупать
китайцы сделали Текмен ADF815SG класса 1/1/1/1
но даже он стоит прилично (хотя и дешевле в 2 раза чем Спидглас)
остальные даже не напрягаются указывать параметры задержки в миллисекундах.
просто Хамелеон и все
handmade
15-6-2020 12:05 handmade
quote:
Originally posted by TSV:

остальные даже не напрягаются указывать параметры задержки в миллисекундах.
просто Хамелеон и все

вам не приходило в голову, что хамелеон сам по себе, независимо от задержки, фильтрует уф?!

TSV
15-6-2020 19:42 TSV
за счет чего он фильтрует, если он не будет включен?
по глазам шарахнет как здрасьте
то что он темнее чем обычный пластик для защиты глаз от стружки, не значит что это затемнение как-то поможет от мощного излучения
Валерий21124
15-6-2020 20:05 Валерий21124
quote:
Изначально написано TSV:

хороший и стоит хорошо
Спидглас для заборов и прочего вряд ли кто будет покупать
китайцы сделали Текмен ADF815SG класса 1/1/1/1
но даже он стоит прилично (хотя и дешевле в 2 раза чем Спидглас)
остальные даже не напрягаются указывать параметры задержки в миллисекундах.
просто Хамелеон и все

А вот для себя таки можно купить дорогую вещь,коли приходится сварные работы проводить.
Этой маски хватит на всю жизнь.
Но для заборов она не нужна,обычной хватит.

TSV
15-6-2020 20:11 TSV
так и сделал
spirikraft
15-6-2020 21:14 spirikraft
quote:
Что бы ей варить,Вы уменьшаете ток.А инвертор при этом еще и уменьшает напряжение(на малых токах почи все инверторы этим грешат).
Электрод не горит,Вы добавляете ток.

У источников для РДС падающая вольтамперная характеристика.Ток уменьшает,напряжение растет.У полуатомата жёсткая,напряжение минимально меняется,а ток сильно.

click for enlarge 450 X 187 15.5 Kb

edit log

spirikraft
15-6-2020 21:21 spirikraft
Я как то варил в очках для газосварки,не было маски.Одел подшлемник,чтоб морду не сжечь и очки.Ничо,не умер.Маски сейчас нормальные,Текмен запредельно дорого.
TSV
15-6-2020 23:02 TSV
от одного раза и морда не сгорит
только глаза не казенные. и со временем зрение здорово ухудшится. и никто его лечить не будет да и не сможет
а оно нужно такую радость заиметь?
Текмен не запредельно. он дороже обычного ширпотреба. но дешевле профи масок.
разница с ширпотребом в том, что в подобные маски хорошо видно когда они не затемнены. матрица там гораздо светлее и меньше искажений дает.
handmade
16-6-2020 17:43 handmade
quote:
Originally posted by TSV:

за счет чего он фильтрует, если он не будет включен?по глазам шарахнет как здрасьте



Наш народ (как и любые попуасы) склонен к стойкому верованию в различные мифы, вопреки науке, прогрессу и вообще здравому смыслу.
Когда появились инверторы, была целая армия дебилов, утверждавших что "трансформатор всеравно лучше" Тоже самое с масками.
Каждый раз, когда я с такими вещами сталкиваюсь, непременно обращаюсь к первоисточнику, т.е. знанию белых людей Запада, которые все эти удобства, собственно, для нас, попуасов, изобретают.

https://weldingheadquarters.co...g-helmets-work/

цитирую:
"The UV/IR layer protects the welder from Infra-Red (IR) and Ultra Violet rays (UVR) whether the lens is activated or not. It consists of a thin glass layer with several metallic layers within."

еще:
https://www.awsi.com.au/blog/h...ng-filters-work

"The UV/IR filter effectively eliminates significant levels of UV/IR radiation, even when the Auto-Darkening Lens (ADL) is not activated"

лично мне все предельно ясно. русским языком же написано (т.е. четко и по делу). но не сомневаюсь, что непременно найдутся дебилы, которые заявят что все это рекламная туфта и им всеравно виднее

edit log

Валерий21124
16-6-2020 17:56 Валерий21124
quote:
Изначально написано spirikraft:

У источников для РДС падающая вольтамперная характеристика.Ток уменьшает,напряжение растет.У полуатомата жёсткая,напряжение минимально меняется,а ток сильно.

Вы написали правильно,и картинки правильные поставили.Но тем не менее Вы ошиблись. Это все,что Вы написали,относится к тому,когда дуга зажигается и горит.
А что бы Вам было понятно,про электроды 2мм, попробуйте замерить напряжение ХХ у инвертора при 40А и при 90А.
У половины инверторов при 90А Вы намерите 70В,а при 40А-только60в.
Для некоторых электродов это пофиг,а для некоторых-критично.Например,УОНИ-капризули еще те!

edit log

Валерий21124
16-6-2020 18:06 Валерий21124
quote:
Изначально написано handmade:


Наш народ (как и любые попуасы) склонен к стойкому верованию в различные мифы, вопреки науке, прогрессу и вообще здравому смыслу.
Когда появились инверторы, была целая армия дебилов, утверждавших что "трансформатор всеравно лучше" Тоже самое с масками.
Каждый раз, когда я с такими вещами сталкиваюсь, непременно обращаюсь к первоисточнику, т.е. знанию белых людей Запада, которые все эти удобства, собственно, для нас, попуасов, изобретают.

https://weldingheadquarters.co...g-helmets-work/

цитирую:
"The UV/IR layer protects the welder from Infra-Red (IR) and Ultra Violet rays (UVR) whether the lens is activated or not. It consists of a thin glass layer with several metallic layers within."

Вы,конечно,можете считать так,как считаете,но лично я с Вами не соглашусь.Пробовал варить в дешевом китайском хамелеоне.настроил специально потемнее,и глаза болели.
Пробовал варить в Эсабе-и все было в порядке.
Так что я считаю,что хамелионы-разные.
И есть хамелионы,от которых глаза болят.
Возможно,это индивидуальная чувствительность,однако факт имеет место быть.

spirikraft
16-6-2020 18:11 spirikraft
Да я понимаю,😄то что пишут на бытовых инверторах вообще в реальности не соответствуют .120а трехфазного выпрямителя это офигенный ток,им резать можно,а бытовой покащывает130,а электрол липнет.Для 3-фазног тоже нужны балластники,чтобы провалов не было,дофига всего нужно,если по уму варить.А у нас даже на производстве 2.5 мм электроды не увидишь.
TSV
16-6-2020 20:26 TSV
quote:
Originally posted by handmade:
even when the Auto-Darkening Lens (ADL) is not activated

осталось только выяснить, почему у выключенной маски вспышка хреначит по глазам
уровень уф в выключенной маске я не замерял. по этому поводу ничего не могу сказать
а вообще речь изначально была о том, что стекло простой маски не имеет никакой временной задержки, в отличие от любого хамелеона
если мозг не отслеживает вспышку до закрытия жк матрицы, то не значит что порция излучения уже не ударила по сетчатке
zhogl
17-6-2020 15:22 zhogl
quote:
Originally posted by TSV:

если мозг не отслеживает вспышку до закрытия жк матрицы, то не значит что порция излучения уже не ударила по сетчатке

Да.
zhogl
17-6-2020 15:26 zhogl
quote:
Изначально написано Валерий21124:
Стекло само по себе,прозрачное даже,в отличие от пластиковой основы "хамелеона",задерживает ультрафиолет.
Да. Простое силикатное стекло. Преимущественно жесткий (коротковолновой) УФ. Существенно.

spirikraft
17-6-2020 16:40 spirikraft
По идее должно быть поляризованное.
Ded Mazay
18-6-2020 10:00 Ded Mazay
quote:
Originally posted by spirikraft:

По идее должно быть поляризованное.



это поможет?
spirikraft
18-6-2020 10:32 spirikraft
Не,вряд ли.😁
spirikraft
18-6-2020 10:33 spirikraft
Обычный поликарбонат,режется ножницами.
gumo
23-6-2020 22:28 gumo
quote:
Изначально написано Speedwind:
Это просто мощный полуавтомат под толстую проволоку.
Они сейчас есть и под 2мм и даже под 3мм. Но цена у них... .
Погуглите.

Почитайте чипмейкер, там профи все. https://www.chipmaker.ru/forum/140/


Бред сивой кобылы! Проволокой даже 0,8 можно варить толстый металл, сам варил до 8 мм. Вопрос только в расходе проволоки. На производстве металлоконструкций в цеху, балки варят проволокой 1,2 мм, токи до 300А. Какие еще 2-3 мм проволока?
gumo
23-6-2020 22:39 gumo
Для дома проще взять инвертор ММА и научится варить (да, это трудно). В быту мало тонкого металла. Главный плюс ММА - мобильность. Сам имею полуавтомат, ему всего год, современный, но веса думаю 18 кг. Лишний раз его куда то тащить просто неохота, да и цена не малая, для потаскушек, да и расходники дорогие если варить без газа. Брал для машины, но по мелочи помогает, ремонт каркаса дивана, сушилка для белья и прочая мелочь.

Но полуавтомат легче освоить с нуля чайнику, пару роликов на Ютубе, и несколько дней практики и все, погнал. Нет понятия как зашлаковка, не нужно отбивать и чистить ни чего. Еще его плюс - стабильность качества, можно купить все, поварить, оставить хоть на год, и снова прийти варить. С ММА так не прокатит, там помимо навыков, важно качество электродов. ИМХО, уже на последнем месте что за аппарат.

spirikraft
23-6-2020 22:48 spirikraft
Проволока 2-3 мм используется в промышленных полуавтоматах.
gumo
24-6-2020 08:08 gumo
spirikraft
Я говорю что сам видел. Фирма по производству ангаров, делают сборные элементы сварные, варят 1,2 мм проволокой, хватает проварить двутавровые балки! Что варить проволокой 2-3 мм, я не представляю, тем более зачем это вообще озвучивать, когда человек спрашивает про полуавтомат для БЫТОВОГО применения?
spirikraft
24-6-2020 08:27 spirikraft
Не спорю.Можно.Но требования к обработке металла при сварке MAG выше,а электродом можно прямо по ржавчине и будет держать.Хотя по уму,конечно,надо все зачищать.

edit log

gumo
24-6-2020 08:58 gumo
Я не сварной, но имею мнение, что под любую сварку нужно чистить металл, долго ли махнуть болгаркой? Я больше варил МАГ сваркой, да, по ржавчине начинаются плевки и разбрызгивания. Если обратиться к чужому опыту на Ютубе, сварные которые варят ММА сваркой под контроль, вылизывают на чисто зону сварки.
А присрать чтоб держалось можно и тем, и тем.
Самый чистолюбивый вид сварки - ТИГ.

edit log

zhogl
24-6-2020 10:12 zhogl
quote:
Originally posted by gumo:

В быту мало тонкого металла.

Это шутка. В быту 90% - тонкого. Броненосцы и танки частникам не продаются.
quote:
Originally posted by gumo:

Я не сварной, но имею мнение, что под любую сварку нужно чистить металл, долго ли махнуть болгаркой?

Один дядька на ютубе советовал варить толстое отрицательной полярностью (+ на электроде).
Попробовал. Еще до того, догадывался, что будет процесс, похожий больше на пайку (стальные детали будут паятьсярасплавом электродного железа). Поэтому сильно зачистил поверхности и, вдобавок, смазал олифой.
Получилось чудесненько. Было даже видно, как дуга и расплав с электрода уходят в щель между соединяемыми. Соединяемые не плавятся, оттого формы и размеров не меняют. Шлак легко выдувается из щели дугой - надо немного приподнимать электрод над полем периодически. Если вовремя прекращать залив поля электродным расплавом, то получается аккуратно, реально прямо как пайка.
Проблем с прочностью соединенного не заметил.
Но подчеркиваю, как и при настоящей пайке, критична чистота поверхностей.
gumo
24-6-2020 10:56 gumo
Тонкий металл это меньше 2 мм, часто возникнет потребность варить такой металл, что бы покупать МИГ/МАГ сварку? Очень сомневаюсь! А ремонты табуретов, стульев, сушилок бельевых, не окупят аппарат ни когда! 2 мм и больше, при наличии навыков варится ММА. У меня на работе сварной мне подарил целый лист железа 1,5 мм (1,25х2,5м), потому что он ему не нужен, ибо слишком сложно электродом его варить. Дело не в квалификации, дело в скорости работы, зачем ему мучатся с 1,5 мм, если есть под рукой 2 мм. (а вот двойку он зажал)

Знакомый покупал ММА инвертор для забора из профлиста на пример, приварить уголок к столбику хватило, даже без опыта.

На обратной полярности варят не толстый металл, а тонкий. Так не пробовал, мне это не нужно. Для тонкого есть МАГ сварка, уверенно могу сказать, что сварю металл встык толщиной до 0,6-0,7 мм.

Опять же забывают про цену расходки, проволока флюсовая самозащитная стоит 800-900 руб за кг, когда пачка электродов ЕСАБ ОК 46 5 кг, выйдет на 1250 руб. У меня лежит в запасе огнетушитель ОУ -10, для установки стандартного кислородного вентиля, были мысли собрать это для повышения мобильность полуавтомата, но это так то изврат тот еще.

И есчо! На ветру качество сварки МИГ/МАГ сварки как и ТИГ, может сильно упасть из за сдувания защитного газа из зоны сварки. Увеличить расход газа на редукторе, не вариант. Сварные на монтаже даже палатки ставят специальные. Так что я не понимаю, этого надрачивания на полуавтомат для дома.

edit log

Орей
18-9-2020 20:57 Орей
Для дома,дачи ММА.
Для души и мелкого производства ( заработка) ТИГ ac/dc. В нем и мма есть

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Что за сварочник такой? ( 2 )