Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Мульчирование

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Мульчирование
Лонжерон
23-8-2019 12:17 Лонжерон
Братцы, совсем забыл, а надо срочно до понедельника мне дельных советов.
Всем известен процесс, продаётся мульча, есть аппараты для резки веток, превращающих их в мульчу.
Мульчируют для того, чтобы не пёрли сорняки, трава, в междурядьях, чтобы удерживать влагу.

Привезли мне тут кузов опилок с лесопилки. Думал яблони им замульчировать, чтобы падалку легче собирать.
И вот в предвкушении засыпаю, а жена какой-то канал типа дачный ответ нарыла и там страшные дела про опилки говорят.
Во-первых из надо проливать раствором, замешанным на кроличьем помёте, чтобы типа...азот поднять.
Во-вторых, может я ослышался... в них образуется фенол .
Тут я совсем в ступор впал....

Кто-то что-то знает на эту тему?

HARON
23-8-2019 12:47 HARON
quote:
Изначально написано Лонжерон:
Братцы, совсем забыл, а надо срочно до понедельника мне дельных советов.
Всем известен процесс, продаётся мульча, есть аппараты для резки веток, превращающих их в мульчу.
Мульчируют для того, чтобы не пёрли сорняки, трава, в междурядьях, чтобы удерживать влагу.

Привезли мне тут кузов опилок с лесопилки. Думал яблони им замульчировать, чтобы падалку легче собирать.
И вот в предвкушении засыпаю, а жена какой-то канал типа дачный ответ нарыла и там страшные дела про опилки говорят.
Во-первых из надо проливать раствором, замешанным на кроличьем помёте, чтобы типа...азот поднять. Во-вторых, может я ослышался... в них образуется фенол .
Тут я совсем в ступор впал....

Кто-то что-то знает на эту тему?

Вы собираетесь жить под яблоней? Да, древесина выделяет фенол, больше, чем плиты и фанера для внутренней отделки. Под яблоней процесс пойдёт быстрее из-за разложения бактериями, но это не комната обшитая сосновой вагонкой - сыпьте смело.

Лонжерон
23-8-2019 12:54 Лонжерон
quote:
это не комната обшитая сосновой вагонкой

Откуда он, фенол там берётся? Его же в живых деревьях нет?
HARON
23-8-2019 13:16 HARON
quote:
Изначально написано Лонжерон:

Откуда он, фенол там берётся? Его же в живых деревьях нет?

Чего? В древесине нет лигнина? Его там треть-четверть от сухой массы. Что такое лигнин? Связь нескольких полимеров фенола. Что произойдёт при окислении кислородом или разложении микроорганизмами?
Продолжать ? Позовите Йепа - он вам в виде органических молекул изобразит .
Самое забавное - что общего у фенола и ванили?
Глянул, почему так вредна сосновая отделка в помещении - лигнина в ней половина от сухой массы, плюс другие канцерогены...сосновый сруб в качестве бани - газовая камера

edit log

Лонжерон
23-8-2019 13:30 Лонжерон
quote:
сосновый сруб в качестве бани - газовая камера

Сруб не сруб, но вагонкой я почти все стены в избе обил...
HARON
23-8-2019 13:37 HARON
quote:
Изначально написано Лонжерон:

Сруб не сруб, но вагонкой я почти все стены в избе обил...

Ну и ладно, вы ведь не собираетесь жить вечно. Будет в районе пдк или на порядок больше - мне не кажется, что это существенно. Удивительно другое - «химические» материалы фонят гораздо меньше экологичных и натуральных . А в контексте лесных пожаров на огромных территориях или постоянных заторов на дорогах - вообще несущественно,

Лонжерон
23-8-2019 13:54 Лонжерон
quote:
Ну и ладно, вы ведь не собираетесь жить вечно.

Конечно нет.
Но помереть таки хотелось бы здоровеньким.

"Удивительно другое"(с) что это практически нигде не освещается и народ не знает. Поголовно.

HARON
23-8-2019 14:22 HARON
quote:
Изначально написано Лонжерон:

Конечно нет.
Но помереть таки хотелось бы здоровеньким.

"Удивительно другое"(с) что это практически нигде не освещается и народ не знает. Поголовно.

А зачем, если испокон так жили - натуральное и проверенное временем. Я вот пока цифры глядел, наткнулся на исследования в области медицины - оказывается и в крови он, фенол, есть, а дальше уже кто о чем , кто с циррозом связь ищет, кто с онкологией...люди и так живут слишком долго - это не естественно, хоть и желанно .
Касаемо мульчирования, опилками или травой, не увидел никакого эффекта...лучше промульчировать компостом, но и садовод из меня даже не любитель, начинающий.

Бонк
23-8-2019 14:47 Бонк
quote:
Изначально написано Лонжерон:
Мульчируют для того, чтобы не пёрли сорняки, трава, в междурядьях, чтобы удерживать влагу.

Привезли мне тут кузов опилок с лесопилки. Думал яблони им замульчировать, чтобы падалку легче собирать.
И вот в предвкушении засыпаю, а жена какой-то канал типа дачный ответ нарыла и там страшные дела про опилки говорят.
Во-первых из надо проливать раствором, замешанным на кроличьем помёте, чтобы типа...азот поднять. Во-вторых, может я ослышался... в них образуется фенол .
Тут я совсем в ступор впал....

Кто-то что-то знает на эту тему?

Знает.
Вы всё правильно сделали.

Мульча - это аналог лесной подстилки. Удерживает влагу, закрывает свет сорнякам.

Любая мульча органического происхождения, будь то сено, измельчённые ветки, кора, древесина (опилки, стружки), даже бумага и картон в своей массе содержит много органического углерода - потому что это высушенный, подсушенный материал.
Зелёная органика содержит больше азота, чем углерода. Например, зелёная скошенная трава.
А вот та же трава, но высушенная, сено - содержит больше углерода, чем азота.

"Дачный ответ" слышал звон, да не знает где он. "Звон" про правильное соотношение углерода и азота как важный фактор (один из пяти) успешного компостирования. Компостирования, а не мульчирования.

Если мы хотим, чтобы опилки побыстрее на земле разложились, то да, их стоит пролить каким-нибудь азотсодержащим раствором, тем же настоем кроличьего помёта, а можно просто мочой.

Если мы хотим, чтобы мульча подольше сохранилась и выполняла свои защитные, почвопокровные функции, то её не надо поливать "азотом".
Конечно, опилки всё равно разложатся естественным путём. Забрав при этом часть азота из верхнего слоя почвы. Но если разложившиеся опилки не убирать с земли, оставить на месте, то и связанный в процессе разложения опилок азот никуда не денется - медленно перейдёт обратно в почву.
Ну а плодовые деревья надо подкармливать. Лучше не с поверхности земли, а на полметра глубже, ближе к основной массе корней (в границах проекции кроны). Для этого я вкапываю в землю 2-3 старых ведра без дна, но с крышками (это чтобы не оступиться ногой в "кормушку". Под крышку можно бросать пищевые остатки, лучше растительного происхождения. Подкормка актуальна в период вегетации дерева, под осень подкормку прекращают.

Postoronnim V
23-8-2019 14:49 Postoronnim V
Если опилки от хвойных (а это обычно так и есть) - то мульчировать ими напрямую кажись не шибко полезно.
Лиственными другое дело. Сами мульчируем тем, что остаётся после измельчения веток плодовых кустов-деревьев. ну ещё иву с вязом туда-же..
ЗЫ. Только для яблонь той мульчи не достаётся. Под яблонями просто косим регулярно.
Фенолов лично я бы не пугался, даже если они и получатся.
Пьём же коньяк как-то...

edit log

zhogl
24-8-2019 10:21 zhogl
Прикол именно яблок в том, что именно яблоки, среди всех плодовых больше оных всех нуждаются в азоте. Ну специфика такая у яблони.
Прикол опилок в том, что они действительно содержат крайне мало азота. А при бурном развитии микробиоты под слоем опилок в земле потребление азота оной микробиотой резко увеличивается. А микробиота - первая в очереди на минералку, корни деревьев - вторые.
Почему опилки создают азот-дефицит, а нормальный опад - не создает? Потому что азот в растениях сконцентрирован в зеленых частях, напр в листьях. А массив древесной массы - это, в основном, склад калия.
Заморачиваться с кроликовыми какашками необязательно. Можно почистить свой дальняк. А можно просто сыпануть селитры из магаза.
Лонжерон
24-8-2019 10:35 Лонжерон
quote:
Originally posted by Бонк:

Если мы хотим, чтобы опилки побыстрее на земле разложились, то да, их стоит пролить каким-нибудь азотсодержащим раствором, тем же настоем кроличьего помёта, а можно просто мочой.

Для меня смысл мульчирования опилками - чтобы падалку собирать нормально и трава бы не росла. И всего делов.
От веток мульча уходит на раз только на клумбу жены да под редкие смородиновые кусты.
Удобрение - другой вариант, да и хватает яблоням то чего под ними скашивается летом. Всё там остаётся. А от триммера то как раз - что надо.
Спасибо всем!
Очень познавательно!
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Пьём же коньяк как-то...


Как то да...
HARON
24-8-2019 10:42 HARON
quote:
Изначально написано Лонжерон:

Как то да...

И внезапно становятся понятны слова экспертов о ванильной нотке в напитке

zhogl
25-8-2019 17:38 zhogl
Ванильная нотка - признак фальш-когнака.
HARON
25-8-2019 18:02 HARON
quote:
Изначально написано zhogl:
Ванильная нотка - признак фальш-когнака.

А тут наверное зависит от вашей личной ценовой политики - в дешевом ее не будет, а если есть - левак он и есть . Я не зря спрашивал, что общего у ванили и дерева. Если что - коньяк не люблю, только народный напиток, желательно мериканский и бурбон, но и шотландский пойдёт.

bmw 444
25-8-2019 23:36 bmw 444
Опилки,особенно хвойные,а они в данном случае у Алексея 100% хвойные, вроде как закисляют почву. Я б сыпать не стал.
Для удобства сбора урожая можно тент постелить какой-нибудь, напр. в Леруа продаётся относительно недорого 6х10(разные размеры).
Я под яблонями просто кошу.
Nafigvajag
26-8-2019 09:45 Nafigvajag
Под мульчу обязательно геотекстиль, водопроницаемый. Гарантированно забьет сорняки и не нарушит питание. Я весь сад и клумбы так закатал, мульча идет из под измельчителя веток. Еще камешками укладываю...
click for enlarge 1729 X 1280 232.7 Kb

edit log

Vlad_III
26-8-2019 10:12 Vlad_III
Хвойные опилки кислят почву. Рекомендуют сразу известь подсыпать.
Кислая почва - проволочникам счастье...
zhogl
26-8-2019 17:05 zhogl
quote:
Originally posted by Nafigvajag:

Под мульчу обязательно геотекстиль,

Сколько лет он живет? я не знаю, я спрашиваю.
Nafigvajag
26-8-2019 17:40 Nafigvajag
quote:
Изначально написано zhogl:
Сколько лет он живет? я не знаю, я спрашиваю.

Ну, 6 лет точно живет, это из личного опыта, причем, судя по состоянию пленки, она еще 6 лет простоит. Правда, муравьи ее могут прогрызать, их регулярно травим, эти суки все прогрызают и тлю культивируют.

Миномётчик
26-8-2019 21:35 Миномётчик
quote:
Изначально написано Лонжерон:
Сруб не сруб, но вагонкой я почти все стены в избе обил...
У меня сруб и вагонка. 17 лет. Полёт нормальный.

HARON
27-8-2019 00:31 HARON
quote:
Изначально написано Nafigvajag:

Ну, 6 лет точно живет, это из личного опыта, причем, судя по состоянию пленки, она еще 6 лет простоит. Правда, муравьи ее могут прогрызать, их регулярно травим, эти суки все прогрызают и тлю культивируют.

Слишком многое называют геотекстилем. Вижу черненький, как тряпка, поверх камешки и кора насыпаны, но есть и голые участки - лежит лет 10, у меня плетёный был из полосок зеленого цвета, клубника лет 5 росла - не развалился от солнца, просто выкинул, надоел...есть белый и серый - дорожники во всю пользуют, наверняка там срок службы не пара лет.

Бонк
29-8-2019 14:12 Бонк
quote:
Изначально написано Nafigvajag:
муравьи ... их регулярно травим

расскажите как вы травите муравьём,
и какие у вас муравьи
Nafigvajag
29-8-2019 21:19 Nafigvajag
quote:
Изначально написано Бонк:

расскажите как вы травите муравьём,
и какие у вас муравьи

Да обычны муравьи. Травим порошком "Bros" от муравьев. Щепоть порошка, они его утаскивают внутрь и все, нету больше муравьев.

Лонжерон
11-9-2019 13:31 Лонжерон
Продолжим разговор.

Не столько про мульчирование, как таковое, а про использование опилок.
Можно ли ими выровнять, ну хотя бы "подровнять" чуток участок?
Очень много ям - колеи от трактора, когда ремонтировал, сносил двор, вывозил строительный мусор, деревья.
Песок там дефицитен и труднодоступен, а опилки - вон они, даром.
Мочевина есть своя, природная, да и копейки стОит. Ну чтоб не обезазочивать почву.
Как думаете?

EgoSa
12-9-2019 12:47 EgoSa
Васильич, ты же бывал на лесопилках? Обратил внимание, что там такой говномес, не смотря на огромное количество опилок кругом?
Развезёшь, скорее всего грязь.
Лонжерон
12-9-2019 15:07 Лонжерон
quote:
не смотря на огромное количество опилок кругом?

там травы нет и дерна.
zhogl
12-9-2019 23:47 zhogl
В сезон дождей весь дом (внутри) будет в опилках. В сухой сезон будет разносить по окрестностям ветром.
Лонжерон
13-9-2019 07:41 Лонжерон
quote:
В сезон дождей весь дом (внутри) будет в опилках.

В смысле ногами нанесу?
Так я не собираюсь по ним, ямам засыпанным шастать.
Сейчас то не разносит из кучи..?
button
13-9-2019 08:26 button
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Можно ли ими выровнять, ну хотя бы "подровнять" чуток участок?
Очень много ям - колеи от трактора, когда ремонтировал, сносил двор, вывозил строительный мусор, деревья.
Песок там дефицитен и труднодоступен, а опилки - вон они, даром.


думаю что не стоит...
а где у вас коммунизм такой, что опилки задаром? у нас вроде давно используют их и продают... выкидывали лет 15 назад...
Лонжерон
16-9-2019 10:34 Лонжерон
quote:
думаю что не стоит...

Аргументы?

quote:
а где у вас коммунизм такой, что опилки задаром?

В Тверской. Где дом у меня куплен.
Только бери. А тут рейки заказывал для беседки, так они и привезли кузов целый.
button
16-9-2019 21:55 button
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Аргументы?


нету аргументов но выравнивать участок опилками... ну я даже не знаю...
Бонк
18-9-2019 00:43 Бонк
quote:
Изначально написано Лонжерон:
Аргументы?

Через год, где выровняли опилками снова будет просадка грунта.
Это же не минеральный компонент почвы. Органика разложится до состояния когда из одной садовой тачки опилок получится чайная ложка перегноя.
TapakaH
21-9-2019 13:58 TapakaH
quote:
Изначально написано Лонжерон:
Кто-то что-то знает на эту тему?

Во! А я плотненько почитать хочу, про азот, углерод, и прочие навозы.
Накиньте литературки плиз.