Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Простенькая задачка по нагреву воды ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Простенькая задачка по нагреву воды
Ursvamp
18-6-2019 20:13 Ursvamp
Имеется латунная труба ( бочонок ):

Допустим, диаметр - дюйм, или даже с четвертью. Длина - ну пусть 20 см. Встроена в маленькую гравитационную систему отопления. Внутри вода.

Надо ее превратить в электрический водонагреватель мощностью ватт 60-70. Сухим способом - то есть, наверно, обмотать тэном, греющим кабелем или еще как, и сверху них теплоизолятором.

Есть идеи?

Максимально бюджетно.

edit log

МаратКА
18-6-2019 21:38 МаратКА
Греющего кабеля метра два надо,боюсь не уместится
Ursvamp
18-6-2019 21:51 Ursvamp
quote:
Originally posted by МаратКА:

Греющего кабеля метра два надо,боюсь не уместится


Тогда что, тэн остается гибкий? И как его уложить, чтоб он именно латунь грел, а не воздух? Изолировать минватой? Перегрев тэна ведь тоже не нужен.
МаратКА
18-6-2019 22:14 МаратКА
Тэн самый тонкий что найдеш,плюс диммер или терморегулятор.лучше и то и другое,больно маленькая заявленная мощность.тэн грееш докрасна и наматываеш .на холодную на таком диаметр не намотать
Ursvamp
18-6-2019 22:18 Ursvamp
Есть какой-то такой гибкий тэн для разморозки, пишут до 200 градусов может греться. http://holoddv.ru/gibkiy-ten-r...sena-za-1-metr/

30 ватт\метр. на дюймовую трубу длиной 20 см я могу намотать 2,5 метра такого кабеля. То есть мне наверно 2-х метров хватит, чтоб не вплотную витки шли. Снаружи закрою минватной изоляцией с фольгой. А сам кабель можно обмазать термопастой.

Какую термопасту посоветуете, недорогую? Надо грамм 100 - 200.

edit log

Ursvamp
18-6-2019 22:21 Ursvamp
quote:
Originally posted by МаратКА:

плюс диммер или терморегулятор


Удорожает тему, хотя диммер удобно было бы. Перегрева не боюсь, так как постоянное охлаждение у воды будет. Но если какая-то проблема с протоком, то сгорит всё нахрен.

Может есть термопредохранитель какой-то многоразовый недорогой?

Ursvamp
18-6-2019 22:28 Ursvamp
Короче, есть по 35 рублей на любую температуру на 220V. В кожух сверху засунуть к верхним виткам.
Ursvamp
18-6-2019 22:34 Ursvamp
Вот зараза, придется медную трубу искать, у латуни неожиданно теплопроводность низкая, почти как у стали.
МаратКА
18-6-2019 22:47 МаратКА
quote:
я могу намотать 2,5 метра такого кабеля.

Тогда самый оптимальный вариант,сверху скотч алюминиевый и утеплитель. Герметик если только халявный,а так нах не нужен.и диммер не нужен.вот терморегулятор дешовенький не помешал бы. Бочонок естественно должен распологаться вертикально.
Levsha1981
18-6-2019 22:50 Levsha1981
Есть теплый пол инфракрасный...может пойдет какнибудь?
МаратКА
18-6-2019 22:57 МаратКА
quote:
Есть теплый пол инфракрасный...может пойдет какнибудь?
#10
P.M. Ц

Не пройдет ни по габаритам, ни по мощности,ни по функционалу.
Меня мучает вопрост-какое помещение можно нагреть шестидесяти ваттами?
Levsha1981
18-6-2019 23:03 Levsha1981
Люди с пленки аж сушилки для грибов и ягод делают...если чего
МаратКА
18-6-2019 23:11 МаратКА
quote:
Люди с пленки аж сушилки для грибов и ягод делают...если чего

Тс задал ТЗ труба 20 см в длину,дюйм в диаметре.найдеш такую ик пленку на заявленную мощность за недорого -купллю и подарю ТСу.
Ursvamp
18-6-2019 23:11 Ursvamp
quote:
Originally posted by МаратКА:

Меня мучает вопрост-какое помещение можно нагреть шестидесяти ваттами?


Это будет двухрежимный ПС.
МаратКА
18-6-2019 23:13 МаратКА
quote:
Это будет двухрежимный ПС

Не понял,что такое ПС?
Ursvamp
18-6-2019 23:22 Ursvamp
полотенцесушитель
МаратКА
18-6-2019 23:32 МаратКА
quote:
полотенцесушитель

Так продаются готовые электрические с терморегулятором встроенным,в розетку сунул,температуру задал и живи спокойно.к чему такие сложности?
Андрей Владивосток
quote:
Originally posted by МаратКА:

к чему такие сложности

кризис
Ursvamp
18-6-2019 23:40 Ursvamp
quote:
Originally posted by МаратКА:

Так продаются готовые электрические с терморегулятором встроенным,в розетку сунул,температуру задал и живи спокойно.к чему такие сложности?


В отопительный сезон этот ПС будет как ему и положено работать - от отопительной сети. 8 месяцев в году. ( сэкономив за это время электроэнергии примерно на 1600 рублей )
А заводские двухрежимные ПС стоят как чугунный мост. Последний раз я такой году в 2008 ставил, он тогда около 22 000 рэ стоил.

edit log

МаратКА
18-6-2019 23:46 МаратКА
quote:
В отопительный сезон этот ПС будет как ему и положено работать - от отопительной сети. 8 месяцев в году.
А заводские двухрежимные ПС стоят как чугунный мост.
#19
P.M. Ц

Тогда ставь два штука,один от водяной ,второй электро.иначе на кранах и бпйпасах больше потеряешь
Ursvamp
18-6-2019 23:52 Ursvamp
quote:
Originally posted by МаратКА:

на кранах и бпйпасах больше потеряешь


Всё что я там потеряю - за год окупится. А комфорт вообще экономическим расчетам не поддается.
А два пс - это уже перебор. Я бы его от гвс запитал - но как раз ночью-то он и не работает, не сушит ничего.

Короче. самый нормальный вариант - двухрежимник. Из затрат: немного труб, 3 крана, предохранитель и воздухан. На все 2500 хватит.

SimonF
18-6-2019 23:54 SimonF
У китайцев на Али можно купить гибкие силиконовые нагревательные маты. Всех размеров, напряжений и мощностей.
Например вот:
https://s.click.aliexpress.com/e/cWeOwGem
Полоса 12х500мм
12 вольт 50 ватт
Всего 250 рублей.

Если считать что труба 32мм, то длина окружности поверхности ~100mm
Значит можно брать любой коврик размером 100мм и любой нужной длины.

edit log

Ursvamp
19-6-2019 00:00 Ursvamp
quote:
Originally posted by SimonF:

силиконовые нагревательные маты


Почитал, спасибо. Только дороже получается, и трубу можно оборачивать без нахлеста - наверно, сложновато подбирать в размер. Где они на отрез-то?

И по сыслке 12V.

Кабель все же удобнее.

edit log

SimonF
19-6-2019 00:09 SimonF
quote:
Изначально написано Ursvamp:

Почитал, спасибо. Только дороже получается, и трубу можно оборачивать без нахлеста - наверно, сложновато подбирать в размер.

На 12 это первое что под руку попалось.
Я такие нагреватели использовал при ремонте воскоплавов в салонах красоты. Они бывают всех возможных и невозможных размеров.
Ещё есть такие миниатюрные нагреватели в алюминиевых корпусах - очень злые штуки. Делятся по максимальной температуре.
Например:
https://s.click.aliexpress.com/e/Nr5pCY6
Искать по словам “ptc heater”
У меня такой на 12 вольт стоит на обогреве курка газа на квадрике. 2 сезона - полет нормальный.

Вот специальный нагреватель для трубы, под любой диаметр:
593,45 руб. -11% | Бесплатная доставка AC 220 V керамическая пробка из нержавеющей нагревательная полоса Dia. x высота 30x50/42x30/30x30/35x30/35x35/40x40/40x50/42x40/42x60 мм
https://s.click.aliexpress.com/e/b7HI3k1k

А вот вообще киловаттый нагреватель на трубе длиной 130мм и диаметром 23мм.
651,01 руб. -22% | Isuotuo 130X23 мм Большой нагревательный элемент для электрической ванночки 1000 Вт 220 В
https://s.click.aliexpress.com/e/cY4JSfcm

edit log

Ursvamp
19-6-2019 00:14 Ursvamp
quote:
Originally posted by SimonF:

Я такие нагреватели использовал при ремонте воскоплавов в салонах красоты. Они бывают всех возможных и невозможных размеров.


А они в обе стороны греют? Если его одной стороной на термоизоляцию положить - он перегреется?
SimonF
19-6-2019 00:17 SimonF
quote:
Изначально написано Ursvamp:

А они в обе стороны греют? Если его одной стороной на термоизоляцию положить - он перегреется?

Греется в обе стороны, но от теплоизоляции из строя не выходит. Такие же используют в клетках для животных, в качестве подогреваемых ковриков. В террариумах для всяких ящериц. Там никто за теплотворном не следит.

Ursvamp
19-6-2019 00:18 Ursvamp
quote:
Originally posted by SimonF:

Вот специальный нагреватель для трубы, под любой диаметр


Реально! Только мощность не указана. Дешевле и удобнее кабеля с термопастой получается.
SimonF
19-6-2019 00:23 SimonF
quote:
Изначально написано Ursvamp:

Реально! Только мощность не указана. Дешевле и удобнее кабеля с термопастой получается.

Ну посмотрите в других магазинах, там указано.
Вариантов море. Есть из нержавейки, есть медные.
Есть с выводами проводными, есть с колодкой на корпусе, есть с разъёмами... все что душе угодно.

edit log

Ursvamp
19-6-2019 00:27 Ursvamp
quote:
Originally posted by Gegemon_17:

чтоб весь нагрев спиралью, или чем там, трубе передавался полно, и наружу не уходил.


Я про термопасту написал там поэтому.
SimonF
19-6-2019 00:32 SimonF
Зачем мудрить с термопастой и внешним нагревом, когда можно просто использовать тэн разместив его внутри трубы?
Например такой:
https://s.click.aliexpress.com/e/cS7V3qxY

Диаметр всего 6мм мощность до 150вт, нержавейка.
Вварить его в заглушку и вкрутить с торца. А если поискать (
https://s.click.aliexpress.com/e/bRELEYCi ) то уже можно сразу с резьбой найти и просто вкрутить в трубу.
Зачем греть трубу снаружи, когда можно сразу греть теплоноситель?

edit log

Ursvamp
19-6-2019 00:41 Ursvamp
quote:
Originally posted by SimonF:

когда можно просто использовать тэн разместив его внутри трубы?


Уже приходим к герметизации электрических выводов... Не хотелось бы.
Ursvamp
19-6-2019 00:47 Ursvamp
quote:
Originally posted by SimonF:

А если поискать


1 601,71 руб в Китае. Ну как вариант, в тройник его с ниппелем. Только этот 500 ватт, а надо хотя б 100.

Блин, а где-то в России это всё вообще не продают? Или цена сразу втрое?

edit log

Ursvamp
19-6-2019 00:52 Ursvamp
quote:
Originally posted by Gegemon_17:

Циркуляция будет, если подводить тепла больше, чем рассеивается трубой и поглощается самой водой.


Как насчет закона сохранения энергии?
quote:
Originally posted by Gegemon_17:

Никакая спираль в 60 или сколько там ватт просто не протолкнёт воду в системе.


Ничего проталкивать не надо, теплая идет вверх, холодная вниз, какую мощу не приложи. Масляные ПС-ы так и работают.
Электрический ПС змейкой потребляет те же 60 - 70 ватт, руку можно обжечь. Терморегулятора нет, только предохранитель. Внутри пусто, и греющий кабель. Система застрахована от перегрева в широком пределе мощностей, только температура металла возрастать будет.
Ursvamp
19-6-2019 01:04 Ursvamp
Посмотрел тэны для картеров... пипец прайсы.
Ursvamp
19-6-2019 01:15 Ursvamp
quote:
Originally posted by Gegemon_17:

Сколько секций батарей будет?


Один змеевик.

или такой

Только для сушки полотенец.

edit log

Postoronnim V
19-6-2019 08:42 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Ursvamp:

Допустим, диаметр - дюйм, или даже с четвертью. Длина - ну пусть 20 см. Встроена в маленькую гравитационную систему отопления. Внутри вода.

Надо ее превратить в электрический водонагреватель мощностью ватт 60-70. Сухим способом - то есть, наверно, обмотать тэном, греющим кабелем или еще как, и сверху них теплоизолятором.


3 керамических резистора по 25 вт. (вот такие, к примеру https://asenergi.com/catalog/r...-cementnyy.html ) размерами 13х13х64 мм. влезут в трубу 20 см.
Можно прижать резисторы прямо ко дну снизу и греть через стенку.
При низковольтном питание вообще ни трубы ни герметизации/изоляции не потребуется и резисторы допустимо прямо в воду на дно кинуть.

edit log

unname22
19-6-2019 09:09 unname22
а нахрена такой тэн вообще?
его работа не будет заметна.
Levsha1981
19-6-2019 11:27 Levsha1981
предлагаю полотенчик в виде обожура для лампы накаливания
Sobol'
19-6-2019 13:22 Sobol'
Сама концепция - дно. Концепцию критиковать не буду, но пару идей подброшу в печку.

Здесь проскакивала тема про бюджетный греющий кабель - тупо стальная проволка расчетной длинны и сечения. Поиском можно поискать, вариант вполне рабочий.
Диэлектрик - гипс или слюда.
Электронный терморегулятор с выносным датчиком на али 200р.

МаратКА
19-6-2019 14:22 МаратКА
Транс забыл

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Простенькая задачка по нагреву воды ( 1 )