Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Пластиковые окна. Вопрос ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пластиковые окна. Вопрос
TSV
17-9-2007 00:56 TSV
Приветствую всех

Возникла необходимость поставить.
Поглядел, в интернете споры по производителям, по материалам рамы, стеклам и прочему.
Так что-то нормальное есть, чтобы потом не лопалось-трескалось-отваливалось ? И чтобы устанавливалось не на одну только пену.
Окно не особо большое. 130х130. разделенное на 2 части по вертикали

edit log

TAURUS
17-9-2007 08:10 TAURUS
я бы советовал старый добрый TROCAL...это самые первые окна из пластика, выпускаемые компанией Динамит-Нобель, если не ошибаюсь...

Мне нравятся стоят 2 год...нареканий нет...

alex1
17-9-2007 09:17 alex1
У меня стоит самое последнее дерьмо,если рангами меряться.Только почемуто ничего не трескаеться,не лопаеться и не отваливаеться.И почему нужно бояться Пены? Нормально она держит.Поменьше читать надо всяких писателей.
Serjant
17-9-2007 09:56 Serjant
Коллега, вас ввели в заблуждение.
Окна монтируются на здоровенные шурупы, вкрученные в стены. Специальные такие шурумпели мм 200 длиной и 8 мм диаметром по резьбе. Снизу окно стоит на подпорках, так что никуда ваше окно не денеться, если только кувалдой не бить специально. Пена конечно поддерживает окно, но больше работает как утеплитель. Тепло держит очень хорошо.
Ставьте профиль КВЕ и не переживайте, фирма заслужила признание.
Alexandr13
17-9-2007 10:21 Alexandr13
вентиляцию не забудте (микровентиляцию)!!!
В СНиПе чётко написано, в советскую квартиру воздух поступает через щели в окнах. А буржуины изобретя пластиковые окна - грубо нарушили СНиП.
ЛеснойБрат
17-9-2007 11:35 ЛеснойБрат
Продублирую суть последнего поста: важны даже не столько сами окна, сколько последующие работы. Как то заделка снаружи примыкания окна к панели силиконовым герметиком, запенивание щели под наружним подоконником, отделка (например гипсокартионом) с утеплением внутренних откосов. И обязательно ВЕНТИЛЯЦИЯ помещений, над кух. плитой - зонт, из ванны и туалета то же лучше сделать принудительную.
С уважением Л.Б.
alex1
17-9-2007 14:16 alex1
Да не парьтесь вы с вентиляцией,сдохнем всей нацией от туберкулеза или чего подобного,дружненько так .Так что нефиг эксклюзивничать.
Лесной брат-вытяжка у всех есть,по проекту.Нет проектов без вытяжки-тянуть только неоткуда.

edit log

ЛеснойБрат
17-9-2007 17:55 ЛеснойБрат
quote:
Originally posted by alex1:
Да не парьтесь вы с вентиляцией,сдохнем всей нацией от туберкулеза или чего подобного,дружненько так .Так что нефиг эксклюзивничать.
Лесной брат-вытяжка у всех есть,по проекту.Нет проектов без вытяжки-тянуть только неоткуда.

Туберкулез скорее будет от черной плесени, которая оченно быстро заводится сначала на откосах "плачущих" окон, а потом по всему жилищу.

НовиЧОКс
17-9-2007 18:55 НовиЧОКс
я очень много раз наблюдал это явление ( плесень) который год не меняю, правда те , что сейчас стоят - это не окна, а топорные изделия
на балконе поставил толи Саранского то ли Сыктывкарсого пр-ва деревянные из клееного бруса с таким же стеклопакетом, как и в пластиковых - вот это вешь. Правда на тот момент деньги были только на это изделие, на остальные не нашел, как видно зря... На данный момент в продаже их нет
П.С. в 2002г они были чуть дешевле пластиковых, сейчас есть германские, но их цена заоблачна
TSV
18-9-2007 01:42 TSV
Спасибо за советы
Пластика руками покрутить не доводилось, а в интернете чего только не напишут.
О Динамит-Нобель в основном слыхал как о производителе боеприпасов, но не ожидал что они окна еще делают.
Остановимся на КВЕ
TAURUS
18-9-2007 09:44 TAURUS
У КВЕ непонравилась фурнитура...хотя производитель может любую поставить...фурнитура фирмы MACO неплохая или...КALE...

и еще у КВЕ профиля резкий запах...хотя может это частный случай...

Перед установкой спрашивайте способ монтажа...если не ошибаюсь согласно Госта монтаж называется ЭЛЬ-БРУК Монтаж...с пароизоляционной и гидроизоляционной лентой....пена с улицы не должна быть видна иначе рассыпится за три месяца в труху...со стороны улицы обычно применяют саморасширяющуюся ленту, как правильно называется не помню...

Не лишним будет проверить после установки:
- с уровнем проверить правильность установки рамы и подоконников.
- гермитичность прилегания створок и их уплотнителей.
- работу фурнитуры, и открывание створок, все должно ходить плавно без рывков и стуков. Бывает что профиль перетянут и он выгибается дугой...из за этого створка чиркает о профиль...
- отлив желательно заказывать из алюминия...оцинковка крашенная все же со временем покрывается рыжими точками от корозии, да и менее шумный он.
- могут возникнуть проблемы в последстввии с установкой натяжных потолков....у знакомого от тепловой пушки повело пласиковый профиль...

edit log

Andrey N
18-9-2007 20:48 Andrey N
У меня все окна из профиля Rehau Sib Design (это типа для Сибири 4-хкамерный. Правда есть у rehau какой-то 5-ти камерный, но как говорят, разницы не увидишь, а окно из него стоит примерно на тысячу дороже.
Обязательно 3 стекла (т.е. двойной стеклопакет), а то как говорят, что с окнами с 2 стеклами становилось даже холоднее.
Монтировалось не на огромные шурупы, а на достаточно скромные. Причем шурупы загонялись не в сам профиль, а в стальные пластины, которые вставлялись в профиль. Наружный отлив, как тут справедливо заметили, лучше алюминиевый. Внутренние откосы (а они у меня по полметра) лучше не гипсокартоном, а сэндвич панелями. Выглядит очень эстетично - пластиковое окно, пластиковый подоконник и пластиковые же откосы.
Снаружи всю пену (в т.ч. под отливом) обязательно шпаклевать.
И еще - важно отследить этап подписывания Договора (сроки, гарантии, оплату и т.п.). Хотя последнее окно вставлял минуя фирму, лично договариваясь с монтажниками. Окно 1400х1400 обошлось в 11 тысяч "под ключ". Парни даже мусор за собой убрали
dim99
20-9-2007 12:09 dim99
А окна из стеклопластика (профиль) никто не пробывал?
Serjant
20-9-2007 13:13 Serjant
А такой профиль есть?
dim99
20-9-2007 13:17 dim99
Куш-тэнгри
20-9-2007 16:50 Куш-тэнгри
Пять лет стоит пластиковый GEALAN профиль. В итоге - чуть повело высокую балконную дверь (2.5 метра почти, общая высота 3 метра прямо от пола под потолок) через 4 года (начала образовываться зимой шуба в углу) - вызвали мастера, подрегулировали (видимо, натжение) - и ОК. Но мастера пришлось звать за деньги: конторы, ставящие окна, сцуки, хитрые: откосы заделывали не мы (при том, что они сами нанимают субподрядчика за бешеные бабки) - гуляйте... И плюс (вернее, минус): жена ухитрилась потерять договор за пару месяцев до случая (!) - за пять лет гарантии немудрено! - опять повод для посылания нах...
2х камерный пакет - дешевый офисный, рассчитан на батарею под ним и не для нашего климата. Непрозрачная часть балконной двери тоже не нужна - сам стеклопакет теплее и клево смотрится прямо от пола.
Минусы: пластиковые заглушки винтиков/шпунтиков имеют обыкновение вылетать и теряться, просите, чтобы сразу при монтаже на силикон приклеивали (потом снять отколупать можно). Белый пластик может неплохо царапаться и терять белизну впоследствии (грязью царапины забиваются). На пластик монтажная пена и прочая строительная гадость (особенно раствор - см. выше) садится практически намертво: при заделке откосов и прочих работ - потратьтесь на широкий скотч заклеить пластик по всей ширине, чтобы при отчистке не повредить.
Плюсов - очень много: теплошумоизоляция отменная, особенно если не заделывать откосы "стандартным" способом - гипроком, а потратиться на хорошую штукатурку...
ЗЫ.
На форточку (если делаете) не пожалейте копеек - поставьте сетку, она металлическая изнутри не видна почти, но позволяет открывать ее даже летом не боясь кусачих тварей. Минус - не подпускайте к настежь открытой форточке котов - выломают сетку нахрен в погоне за птичкой... (Когтями, увы, проделываются дырки/растяжки в сетке тоже неплохо...)
dim99
20-9-2007 17:50 dim99
только вот плохо понимаю как его сращивать в рамы.. клеить?
New Hunter
20-9-2007 18:59 New Hunter
мне друг окна ставил, директор. вернее организовывал. так вот, лучший бренд-"народные окна", однако сказал что цену они завышают из за этого, а самый отстой - "КВЕ". мне ставил какой то немецкий профиль, стоИт все 2 с лишним года, проблем вроде нет.
TAURUS
20-9-2007 20:11 TAURUS
quote:
Originally posted by Куш-тэнгри:

Минус - не подпускайте к настежь открытой форточке котов - выломают сетку нахрен в погоне за птичкой... (Когтями, увы, проделываются дырки/растяжки в сетке тоже неплохо...)

- А также маленьких детей...которые встоют на подоконник и облакачиваются на сетку думая, что она выдержит их вес...уже несколько случаев с летальным исходом...после падения малышей из окон из за этих сеток

edit log

Yep
22-9-2007 11:01 Yep
quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:
важны даже не столько сами окна, сколько последующие работы. Как то заделка снаружи примыкания окна к панели силиконовым герметиком

И получите СЫРЕЮЩИЕ откосы.
Снаружи, если не поставят между четвертью и рамой ПСУЛ, то пусть лучше ничего не будет - влаге, поступающей в откос из квартиры, будет куда испаряться.

Yep
22-9-2007 11:17 Yep
quote:
Originally posted by Куш-тэнгри:
2х камерный пакет - дешевый офисный, рассчитан на батарею под ним и не для нашего климата. Непрозрачная часть балконной двери тоже не нужна - сам стеклопакет теплее и клево смотрится прямо от пола.

На форточку (если делаете) не пожалейте копеек - поставьте сетку, она металлическая изнутри не видна почти, но позволяет открывать ее даже летом не боясь кусачих тварей.

2-х камерный пакет - "дешевый офисный" - да что вы говорите! А то я что-то ни разу в жизни не видел 3-х камерного пакета.
Непрозрачная часть балконной двери весьма пригодилась бы в Вашем случае, тогда бы огромная балконная дверь у вас была бы легче и прочнее за счет импоста, и не отвисла бы под тяжестью здоровенного стеклопакета. Дверь с целиковым двухкамерным(из трех стекол) стеклопакетом можно сделать нормально с гарантией от отвисания ТОЛЬКО из алюминиевого профиля - у меня как раз такая, на четырех алюминиевых же петлях...

Металлическую москитную сетку - ни разу не видел тоже, потому что стандартная сетка пластиковая, в алюминиевой рамке.

alex1
22-9-2007 17:32 alex1
Сравнивал стандартное деревяное окно и двухкамерный стеклопакет в пластике инфракрасным термометром-стеклопакет эффективнее в РАЗЫ.Стеклопакет был простейший 4-10-4-10-4.
На лето снимаю стеклопакет с низа балконой двери и втыкаю в проем кондиционер/он тяжелее примерно на 5 кило/,поллета дверь открыта ,то есть на весу.За три года ничего не перекосило.
Yep
23-9-2007 10:31 Yep
quote:
Originally posted by alex1:
Сравнивал стандартное деревяное окно и двухкамерный стеклопакет в пластике инфракрасным термометром-стеклопакет эффективнее в РАЗЫ.Стеклопакет был простейший 4-10-4-10-4.
На лето снимаю стеклопакет с низа балконой двери и втыкаю в проем кондиционер/он тяжелее примерно на 5 кило/,поллета дверь открыта ,то есть на весу.За три года ничего не перекосило.

Простейший - это вообще-то 4-16-4.

Если не перекосило - значит фурнитура хорошая, и профиль приличный.

alex1
23-9-2007 18:14 alex1
Я всеж имел в виду двухкамерный.Профиль LG/непрофильный для фирмы/
Yep
24-9-2007 10:40 Yep
quote:
Originally posted by alex1:
Я всеж имел в виду двухкамерный.Профиль LG/непрофильный для фирмы/

Одноглазый элджи делает нормальный, однако недешевый профиль.
Куш-тэнгри
24-9-2007 16:38 Куш-тэнгри
Yep, прошу простить за ошибки!
Конечно, имелся ввиду однокамерный в качестве "офисного" из двух стекол (соответственно 3х-стекольный - как двухкамерный... и вообзе-то я видел и 3х-камерный на 4 стекла вживую тоже)...
А по поводу балконной двери - нормально, стоит пять лет и не отвисает... Зато металлическая часть бывает только однокамерная (ну. на тот момент во всяком случае) и без внешнего нагревателя явно не батарея когда на улице минус... стекла хотя бы тепло так не проводят.
А перекашиваются все пакеты, кто раньше, кто позже... как сделать и какие материалы использовать...
ASv
24-9-2007 17:06 ASv
Вот ведь, а у нас стоит однокамерный, какой-то энергосберегающий, ну вроде как и неплохо стоит, тепло. Хотя да, батарея под ним. Ну а где ещё быть батарее?

Насчёт перекоса. Заметили недавно, что стала плоховато закрываться дверь, посмотрел замок, а там фиксатор-язычок уже ушатан, с наклёпом. Это вследствии чего такая болячка, из-за материала фиксатора или потому что дверью хлопали?

Serjant
24-9-2007 17:12 Serjant
Если наклёп, то неправильно установлен замок. Из за этого и наклёп, металл не калёный.
Да и хлопать дверью это моветон...
ASv
24-9-2007 17:42 ASv
Да это ребёнок хлопает, сколько раз ему говорили. Значит замок, понял, спасибо!
dim99
24-9-2007 18:23 dim99
можно немного поспрашать...

балкон застеклен обычным двойным деревянным окном... тот что по госту "с ветиляцией"

Однокамерного (подешевше) хватит в место него? Если он будет по характеристикам таким же то тож не плохо...

Yep
25-9-2007 10:20 Yep
Однокамерного хватит.
Однако, если балкон без отопления, то можно обойтись даже одним стеклом.
dim99
25-9-2007 10:28 dim99
с отоплением, батарея выведена... хочется как раз шоб там тепло и
осталось/стало.
Эндрюблейк
25-9-2007 11:08 Эндрюблейк
Блин, у меня ручка на балконной двери сломалась! Пока с окна в другой комнате открутил, в паре контор интересовался - ручками не торгуют. Кто знает, где в Мск есть?
Serjant
25-9-2007 12:05 Serjant
Я на строительных рынках видел. Типа Москворецкого.
Captain Fox
25-9-2007 12:30 Captain Fox
Стоят окна из профиля Шуко /немецкий уже 3 года. В комнатах на окнах стоят вентиляционные клапаны регулируемые. Всегда свежий воздух. Ничего не обмерзает зимой и не запотевает.Один раз пришлось вызвать мастера для регулировки. Приехал, бесплатно отрегулировал. На форточках москитные сетки. Дополнительно еще поставил рулонную москитную сетку на большую створку. Очень удобно летом.
Yep
25-9-2007 13:41 Yep
quote:
Originally posted by dim99:
с отоплением, батарея выведена... хочется как раз шоб там тепло и
осталось/стало.

Если балкон отапливаемый, то либо однокамерный энергосберегающий, либо двухкамерный(шума меньше).

Yep
25-9-2007 13:44 Yep
quote:
Originally posted by Captain Fox:
Стоят окна из профиля Шуко /немецкий уже 3 года.

Стоило "как самолет"?

Денис1
25-9-2007 13:49 Денис1
А про профиль "Salamander" кто-нибудь знает? Стоит из него окна заказывать? Знакомый советует Тиссен, а в фирме сказали, что у него уплотнительные резинки заменить нельзя (вварены) в отличие от предлагаемого.
Yep
25-9-2007 14:38 Yep
quote:
Originally posted by Денис1:
А про профиль "Salamander" кто-нибудь знает? Стоит из него окна заказывать? Знакомый советует Тиссен, а в фирме сказали, что у него уплотнительные резинки заменить нельзя (вварены) в отличие от предлагаемого.

А нахрена их менять? Они должны быть озоно-морозостойкие по определению.
Если хотите что-то особенного, требуйте силиконовые.
Оба профиля весьма приличные, выше среднего уровня.

dim99
25-9-2007 16:19 dim99
шум города не беспокоит... медведи только

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Пластиковые окна. Вопрос ( 1 )