Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Срочно нужен совет электрика по управлению ТЭНами. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Срочно нужен совет электрика по управлению ТЭНами.
PROTECTOR
31-1-2019 21:31 PROTECTOR
Клав, 3 тэна, в режиме "1" работают 3, в режиме "2" работает 1, у меня на обоих режимах работает 1 тэн. Блок управления сильно греется, зеленая штука с гайкой, которая по ходу только для лампочки нужна даёт температуру, блок снаружи был 40 градусов.

вопрос можно ли скоммутрировать блок управления без всей фигни что внутрях, к примеру на 2-х автоматах?

click for enlarge 1920 X 1080 201.2 Kb

click for enlarge 720 X 1280 101.2 Kb

click for enlarge 720 X 1280 112.9 Kb

click for enlarge 585 X 1040 40.7 Kb

edit log

Ivan_Medvedev
31-1-2019 21:40 Ivan_Medvedev
Пакетник нае.лся.
Не на двух, а на трёх.
Блока управления в упор не вижу.

edit log

МаратКА
31-1-2019 21:45 МаратКА
quote:
можно ли скоммутрировать блок управления без всей фигни что внутрях, к примеру на 2-х автоматах?

МаратКА
31-1-2019 21:48 МаратКА
quote:
можно ли скоммутрировать блок управления без всей фигни что внутрях, к примеру на 2-х автоматах?

можно. тэны все живые?
я бы поставил один автомат для защиты и диммер для регулирования мощности
PROTECTOR
31-1-2019 21:59 PROTECTOR
я что то всех поднял по тревоге, а тормознул задумался и все просто, воткну 3 автомата двойных, по одному на каждый тэн, и жизнь удалась.
МаратКА
31-1-2019 22:07 МаратКА
quote:
и жизнь удалась.

тэны в поралель плюс терморегулятор с управлением с смартфона и ты ваще красвчег. управляеш процессом не отходя от ганзы )))
PROTECTOR
31-1-2019 22:46 PROTECTOR
автоматика планируется,задача поддержание температуры заданной, если кто накидает схему с комплектом буду благодарен.
Postoronnim V
1-2-2019 08:28 Postoronnim V
В простейшем случае достаточно дешёвого W1209DC https://www.aliexpress.com/ite...21.html?spm=211 4.search0104.3.3.1db2632fEkObij&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_ 453_10084_454_10083_433_10618_10307_1030 1_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_ 321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=da68c79a-b495-4255-9849-e7ff4b2d29bb-0&algo_pvid=da68c79a-b495-4255-9849-e7ff4b2d29bb&transAbTest=ae 803_3
Только егойным выходом коммутировать не сразу ТЭНы, а обычное 12-ти вольтовое автореле, а оно уж пусть коммутирует ТЭНы.
Всё просто на столько, что не знаю - надо ли рисовать схему...
Если нужна бОльшая надёжность, то поставить ещё один такой же W1209DC, настроеннный на температуру на пяток градусов выше и управляющий вторым автореле, у которого коммутирующие контакты включены последовательно с первым, но группой по размыканию.
У самого так обогрев дома организован.
ФАНБЕР
1-2-2019 08:59 ФАНБЕР
Я бы сделал через пускатель и регулятор температуры. Просто и надёжно.
Postoronnim V
1-2-2019 09:17 Postoronnim V
У меня пускателем выступает GSM коммутатор, который после запуска принудительно отключает через заданное время.
А один только регулятор температуры, особенно для нагревателей работающих не под присмотром - не есть хорошо.
Крайне желателен автомат отключения. В простейшем случае его роль выполняет плавкий термопредохранитель.
ФАНБЕР
1-2-2019 10:01 ФАНБЕР
[QUOTE][B]Крайне желателен автомат отключения. В простейшем случае его роль выполняет плавкий термопредохранитель.

Более того, автомат обязателен.

dim99
1-2-2019 11:58 dim99
Продаются блоки управления с терморегулятором.
До 6квт. точно
Две линии выдают (две кнопки, можно задать изначально сколько коммутировать).
Твердотельное реле

Цена вопросы балы в районе 3-4т.р.
В хоз маге искали?

такого плана


Postoronnim V
1-2-2019 14:05 Postoronnim V
2 PROTECTOR:
ТЭНы то в клаве что греть должны, до какой температуры?
ЗЫ. И в каком режиме?
ЗЗы. Вы за ним приглядывать собираетесь или в автономе?

edit log

PROTECTOR
1-2-2019 14:25 PROTECTOR
приглядывать конечно буду, но хотелось, что бы он сам поддерживал температуру, 110-120 градусов по моему усмотрению, тэны греют воду.
процесс следующий: включается 3 тена, они греют в замкнутом пространстве примерно 20 литров воды, когда давление достигает 1.1 атм, открывается перепускной клапан во внутреннюю камеру, начинается продувка которая длится 10 мин, затем продувочный клапан закрывается и во внутренней камере должна установиться температура 120 гр, далее она должна поддерживаться в течении 55-75 мин.

edit log

Postoronnim V
1-2-2019 14:38 Postoronnim V
ИМХО, всё это можно сделать классической электронной автоматикой (алиэкспрессовские терморегуляторы, таймеры, реле, клапаны..) за цену меньше, чем озвучил наш коллега dim99 только за один терморегулятор.
Даже если процессорное управление применить (типа малины или ардуины) и при условии самостоятельного написания программ - и то 3-4 т.р или не очень то дороже..
ЗЫ. Твердотельные реле - конечно хорошо, но, поверьте на слово - старые автореле своё далеко не отжили и имеют кратный запас по току и стоят 50-70 рублей.

edit log

PROTECTOR
1-2-2019 14:42 PROTECTOR
мне бы схему, я в жтом не очень разумею, но поддерживающий режим должен управлять 1м тэном, а то будет щелкать туда сюда на 5 сек.
Postoronnim V
1-2-2019 15:03 Postoronnim V
В понедельник-вторник постараюсь.
Сегодня уже не успею.
Что бы не щёлкало постоянно туда-сюда - на W1209DC есть регулировка гистерезиса.
У меня на производстве этих W1209DC на производстве с десяток стоит давным давно и подменяют или дублируют штатную автоматику.
Да и дома хватает.
Цена в районе ста рублей на них позволяют делать, как и управление, так и защиту.
Kostikfraerok
1-2-2019 15:19 Kostikfraerok
Какая сложная система. Туда бы один тэн и регулятор типа РМ 2 и нет проблем.
PROTECTOR
1-2-2019 15:20 PROTECTOR
один тэн греет 2 часа, 3 -30мин.
Postoronnim V
1-2-2019 15:26 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:

Какая сложная система. Туда бы один тэн и регулятор типа РМ 2 и нет проблем


Это вот этот что ли?
http://mirovar.ru/item/478-reg...354333074400001

Который в 30 раз дороже при том, что ни чего полезней W1209DC + реле не даст?

Postoronnim V
4-2-2019 10:36 Postoronnim V
quote:
Изначально написано PROTECTOR:
мне бы схему, ..

Ну вот набросал.
понадобятся
пять автореле (и два из них должны быть пятиконтактными (на схеме К1 и К5))
два контроллера W1219
три таймера типа DK-C-06 или похожих
[URL=https://ru.aliexpress.com/item/DC-12-4/32956906635.html?spm=a2g0v.search0104.3.16.4b2f7878S5f8mE&transAbTest=ae803_3&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_31 9_317]https://ru.aliexpress.com/item...5_10068_319_317[/URL] _10696_453_10084_454_10083_10618_10307_1 0301_537_536_10902_10059_10884_10889_108 87_321_322_10915_10103_10914_10911_10910-10889%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=65ff509b -f890-4431-9553-0375e9600feb&algo_expid=65ff509b-f890-4431-9553-0375e9600feb-2

два блока питания на 12 в. и выходной ток от ампера например
[URL=https://ru.aliexpress.com/item/AC-DC-12-1-5A-AC100-265V/32881730277.html?spm=a2g0v.search0104.3.322.6f262f5d29DnVK&transAbTest=ae803_3&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb20160 2_3_1]https://ru.aliexpress.com/item...chweb201602_3_1[/URL] 0065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_1 0301_537_536_10902_10059_10884_10889_108 87_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_p vid=ffd370e3-006b-4347-9164-794ddab895bb&algo_expid=ffd370e3-006b-4347-9164-794ddab895bb-45

Диоды любые выпрямительные на ток от 100 мА
Подстроечные резисторы лучше многооборотные в районе 1 ком.
Конденсатор в районе 1000-2000 мкФ
пунктирной линией отделены автоматика термостатирования и аварийного отключения от автоматики временных режимов.

Схема позволяет осуществить управление нагревом, аварийное отключение по перегреву. отключение по таймауту, установку времени продувки, установку времени выдерживания после продувки и автоотключение по окончанию процесса.
Если S2 будет контактом датчика давления, то получим полную автоматизация процесса.
t1 и t2 - термоконтроллеры W1209DC для аварийного отключения и регулировки нагрева соответственно.
T1, T2, T3 соответственно таймеры DK-C-06 для отключения по таймауту, включения продувки, выдерживания после продувки и последующего отключения.


click for enlarge 1920 X 1357 184.5 Kb
PS. Чуть подредактировал схему. Так будет лучше и все таймеры можно настраивать в одном режиме. Можно ещё и исключить реле К5 и диод V5, но схему перерисовывать лень.

edit log

Billy Kid
4-2-2019 10:40 Billy Kid
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
В простейшем случае достаточно дешёвого W1209DC

Интересная (в первую очередь ценой ) штуковина, можете по опыту эксплуатации сказать пару слов про их качество (соответствие заявляемым хар-кам), надёжность, долговечность? Они выпускаются только бескорпусные? Нет ли у вас мануала на них в электронном виде?

Postoronnim V
4-2-2019 11:12 Postoronnim V
Кажись видел в наборе с корпусом.
По опыту эксплуатации - пользую лет наверное 8-10
На производстве их стоит с десяток, три в деревенском доме для контроля подогрева, две штуки в термостате бродильной ёмкости и термостате выдерживания самогона на дубовых чиспсах, в самогонном аппарате для управления охлаждением дефлегматора..
Описаний в инете достаточно
Например http://alielectronics.net/2016...-w1209-dc-12-v/

ЗЫ. За всё время ни одного отказа.
Единственно что бывает - если часто отключать датчик температуры, то со временем контакт там делается ненадёжным и приходится его просто припаивать напрямую или припаивать выносной более надёжный разъём.

edit log

Manowar
5-2-2019 18:29 Manowar
Регулятор с дачиком от тёплого пола стоит от 600.
3.5кВт на память
PROTECTOR
5-2-2019 18:53 PROTECTOR
quote:
Originally posted by Manowar:

Регулятор с дачиком от тёплого пола стоит от 600.

идея отличная, но есть одно "но", они макс 45 градусов греют.

Postoronnim V
5-2-2019 19:27 Postoronnim V
2 Протектор:
Вы бы уж лучше начали делать и сказали спасибо..
У меня то profession de foi
Если не востребуется - значит я зазря полчаса череп морщил , потом схемку под карандаш перерисовал..
Ну и тогда впредь с советами электронными воздержусь всем..
PROTECTOR
5-2-2019 19:39 PROTECTOR
во, доходчиво так:


Postoronnim V
6-2-2019 13:01 Postoronnim V
Создание и публикация подобных роликов - это современная форма графоманства.
Это ж надо.. - не жалеть времени и сил и нести пургу про очевидные вещи и кому то не жалко полчаса времени эту фигню смотреть.
Может и про то, как вилкой пользоваться тоже ролики смотреть?

На счёт w1209 есть доходчивые инструкция и параметры, с которыми ознакомится можно за минуту.

PROTECTOR
6-2-2019 13:21 PROTECTOR
зато даже я вроде вкурил как делать.
Postoronnim V
6-2-2019 14:02 Postoronnim V
Так просто же всё делается.
Нарисовал схему для полной автоматизации процесса.
Нажал кнопку "пуск"
и далее
"Читай Декамерон, смотри цветной ТиВи, а то на выходной в облдрамтеатр смотайся.." (С)
PROTECTOR
6-2-2019 16:32 PROTECTOR
на одном форуме человек на ордуине собранные продает по 3500, в корпусе с дисплеем, но как то ква.

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Так просто же всё делается.
Нарисовал схему для полной автоматизации процесса.
Нажал кнопку "пуск"

это тому кто понимает процесс, для меня это лес дремучий, пока тяжело дается.

edit log

Postoronnim V
6-2-2019 16:45 Postoronnim V
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

это тому кто понимает процесс, для меня это лес дремучий, пока тяжело дается.


Тут процесса уже нет.
Есть схема.
Заказывайте комплектующие и потом соберём.
Цена вопроса 25-35 вечнозелёных...
Вам это точно нужно?
PROTECTOR
6-2-2019 16:47 PROTECTOR
да, управлять вручную сумасшествие.
Postoronnim V
6-2-2019 16:58 Postoronnim V
quote:
Изначально написано PROTECTOR:
да, управлять вручную сумасшествие.

Ну вот здесь домхозе вроде бы много разбирающихся в электронике.
И, замете, ни кто не критикует.
Ваша нагревательная проблема - ИМХО, вообще никакая.
Делается за день.

PROTECTOR
6-2-2019 17:13 PROTECTOR
3 тэна,разогрев идет на 3х при достижении нужного давления 2 отключаю и дальше на 1м, но в ручном режиме задолбался мин за 10, щелкать автоматом. надо что бы он висел на датчике и автоматом вкл выкл делал.
Postoronnim V
6-2-2019 17:34 Postoronnim V
Как хотите.
По тз. из поста 14 схему нарисовал.
Она вариабельна.
PROTECTOR
6-2-2019 17:45 PROTECTOR
мне все равно к нему подходить открывать перепускной клапан, так что смысла нагружать эбу особо нету.
продувка кстати тоже механическим путем производится, так что нужно только управление 1 теном т.е. поддержание 120 и желательно отключение по таймеру.

edit log

PROTECTOR
6-2-2019 17:59 PROTECTOR

вот за такое 3500 просят, выглядит ничего, но "ква".

edit log

Postoronnim V
7-2-2019 07:46 Postoronnim V
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

нужно только управление 1 теном т.е. поддержание 120 и желательно отключение по таймеру


Тогда можно ещё упростить убрав из схемы всё, что правее таймера Т1.
михаил
8-2-2019 06:51 михаил
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Originally posted by PROTECTOR:

нужно только управление 1 теном т.е. поддержание 120 и желательно отключение по таймеру


Тогда можно ещё упростить убрав из схемы всё, что правее таймера Т1.


И, после здравого размышления, убрать и саму схему. По тех заданию нагрев идет ДО 110-120 градусов. "Диапазон измеряемой и контролируемой температуры: -50 ~ 110 градусов." Таким образом Термореле W1209 DC отпадает по своим характеристикам. Как я думаю, то автор дорабатывает , что то, вроде старого ГДРовского термостата. Проще и НАДЕЖНЕЕ применить что то вроде RE 41 фирмы LUMEL.

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Срочно нужен совет электрика по управлению ТЭНами. ( 1 )