Всем бобра!

есть у меня проем в несущей стене в полтора кирпича толщиной. Проем никак пока не отделан - голый кирпич. А на стенах уже чистовая отделка (обои), так получилось, хехе.
В этот проем планирую поставить дверь так, чтобы коробка была вровень со стеной. Соответственно, с другой стороны от двери остается откос около 30см.
Дверной добор ставить не хочу.
Вот думаю - либо гипсокартоном сделать откосы, либо оштукатурить. Потом отшпатлевать и покрасить.
Поделитесь мыслями, на каком варианте остановиться, и что вначале - поставить дверь или отделать откосы?

И другой вопрос: другие проемы у меня в узких перегородках, там все закрою доборами, но высота проемов 212см, боюсь сверху щель не закроется наличником. Как лучше - пенить и шпатлевать, или гипсокартоном?

ЗЫ пока машина в ремонте, дело остановилось. По этому можно неспеша обдумать..

quote:

Изначально написано Sobol':

Вот думаю - либо гипсокартоном сделать откосы, либо оштукатурить.

Гипрок вместо добора?

Все зависит от того как вам нравится больше, кто тут советчик? Можно сперва проем отделать, потом дверь туда - будет чистая работа, а проем шире. Только придется наличник распускать и щель заделывать между ним и стенкой.
Если сперва дверь а потом отделка проема - то не возникнет проблем с той стороной, где дверь заподлицо со стеной будет, в плане прикрытия наличником, но штукатурные работы после двери появляются. Кроме того, в любом случае надо будет закрывать противоположный выход наличником - там же уже обои поклеены, а придет штукатурка или гипрок.

Проем придется уменьшать до 207 как миниум, а лучше 205. Применять гипрок на перлфиксе бутербродом. С торца тем самым перлфиксом под шпаклю заштукатурить. Там тонкости есть, но разберетесь.

edit log

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Гипрок вместо добора?

Гипрок или штукатурка - вот в чем вопрос.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Можно сперва проем отделать, потом дверь туда - будет чистая работа, а проем шире. Только придется наличник распускать и щель заделывать между ним и стенкой.

не совсем понял, почему будет проем шире. И почему наличник придется распускать.
Я себе представляю процесс так: со стороны двери отбить вертикаль, отмерить ширину коробки и прикрепить вместо маяка направляющую для гипсокартона. По этой направляющей и по углу заштукатурить откос. Т.е. получится откос с углом рассвета. Потом снять направляющую и поставить вплотную к получившемуся откосу коробку. К коробке наличник. Смущает только толщина слоя штукатурки - порядка 3-4 см возле коробки получается, чтобы щель закрыть между коробкой и стеной.
По этому и подумал, что может быть проще поставить коробку, потом к ней подогнать гипсокартон, также с углом рассвета. Со стороны откоса внешний угол думаю каким-нибудь декоративным элементом закрыть вместо наличника. Молдинг подобрать или еще что-то. Но это потом.

Кстати, по перлфиксу вопрос. Можно ли вместо него использовать клей для плитки? а то лежит пол мешка, пропадает..

quote:

Поделитесь мыслями, на каком варианте остановиться, и что вначале - поставить дверь или отделать откосы?

Никчему разделять этот процесс. Собираете коробку, к ней по периметру прикручиваете гипрок (с тем расчётом что-бы закрыть всю ширину откоса без обрезки), (оптимально если по периметру будет утончённая кромка, что-бы в дальнейшем уголок не торчал. Устанавливаете в проём, распираете полотном, выравниваете, проверяете прилегание,ширину щелей, фиксируете их (идеально подходят полоски из линолеума), пените коробку.. (либо наоборот сначала вклеиваете конструкцию на перлфикс за откосы, а потом пените коробку, но в этом случае есть риск отрыва) После застывания, без фанатизма, отдельными пятнами пените откосы, предварительно расперев рейками и подложив под них жёсткие подкладки. Край заделываете перлфиксом или (что лучше) гипсовой штукатуркой (только не сплошняком весь сразу, гипс сильно расширяется). Врезаете петли, крепите коробку анкерами под петлями и в отверстии куда входит запор замка. Навешиваете дверь - вуаля. Ну, наличники со стороны двери разумеется, с другой стороны перфорированные уголки, шпатлёвка и обои с прирезкой у двери.
Как-то так..

edit log

quote:

Можно ли вместо него использовать клей для плитки?

Нежелательно, только если слой тонкий.

quote:

Изначально написано Sobol':

Дверной добор ставить не хочу.

А придется...

quote:

Originally posted by Торус!:

А придется...

сказал А, говори Б

quote:

Гипрок или штукатурка - вот в чем вопрос.

С штукатуркой больше мороки, т.к. мокрая работа...

quote:

Изначально написано Sobol':

сказал А, говори Б

Желательно предъявить фотку или чертеж (хотя бы кривой эскиз) проема.
И в нем для сравнения дверь.
Патамушо я себе представил что-то, а может, оно совсем не так.
Но добор все равно придется.

edit log

quote:

Originally posted by Торус!:

хотя бы кривой эскиз

это я могу

edit log

quote:

Изначально написано Sobol':
это я могу

Ок.

По разнице в толщинах стены и двери все было понятно сразу.
А какова разница в ширине двери и проема?
И в высоте.

edit log

Вот там где синие элементы - не стоит делать их под углом, соблюдайте квадратизм.

Да ну бред, вместо добора в цвет двери и наличников городить хрень ти знает что)))

quote:

Originally posted by ienmik:

вместо добора в цвет двери и наличников городить хрень ти знает что)))

Согласен.

Если общий дизайн без умалишений, то и выпендриваться не надо, делать по госту.

Другое дело у меня.
(реклама )

edit log

quote:

Originally posted by Sobol':

И почему наличник придется распускать.

Ну а как, если без добора? С одной стороны двери не надо, а с другой наличник в стенку упрется.

quote:

Originally posted by Торус!:

А какова разница в ширине двери и проема?
И в высоте.

проем 91х210, полотно стандартное - 80х200.

quote:

Originally posted by Торус!:

Согласен.

Мне не очень нравятся дюже широкие доборы. Отштукатуренный и покрашенный откос как-то мне видится симпатичнее.

quote:

Originally posted by Торус!:

не стоит делать их под углом, соблюдайте квадратизм.

За дверью коридор без окон. Т.е. свет в него поступает только из дверей. Откос под прямым углом сделает проем темнее, с учетом толщины стены.

quote:

Изначально написано Sobol':

полотно стандартное - 80х200

А с коробкой?

edit log

quote:

Originally posted by Торус!:

А с коробкой?

Берите 85,5 см, не ошибетесь. То есть у него по 2,5 см по сторонам зазор под пену, нормально. Но на одну сторону наличник распускать придется таки.

edit log

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Но на одну сторону наличник распускать придется таки.

Слово "распускать" я понимаю как "распиливать вдоль". Но не понимаю, для чего наличнику нужна эта процедура.

quote:

Originally posted by Торус!:

А с коробкой?

Коробка обычная, вместе с зазорами порядка 55-60 мм добавится к ширине полотна.

quote:

Но не понимаю, для чего наличнику нужна эта процедура.
quote:

А как планируется прикрыть зазор между дверным проемом и коробкой? там и на рисунке видно, влезет треть ширины наличника, не больше.

Блин, я ваще не понимаю, о чем тут...

1. Установить коробку с дверью капитально, чтобы уже стояла навеки.
2. Выпить пива.
3. Посмотреть, что там вокруг нее делается, прикинуть Х к Н.
4. Выпить пива.
5. Поприкладывать разные облицовочные фанерки и досочки, подумать.
6. Выпить пива.
7. Позвать жену, выпить пива с ней, разглядывая объект.
8. Прогнать жену, чтобы не болтала глупостей.
9. Выпить пива.
10. Пойти в туалет, но дверь не закрывать и оттуда оглядываться на объект.
11. Выпить пива.
12. Принять решение.
13. Идти спать.

На следущий день расписание дать?

1. Отменить вчерашнее решение...

2.3.4.5.6...

edit log

quote:

Originally posted by Ursvamp:

А как планируется прикрыть зазор между дверным проемом и коробкой?

заштукатурить до половины толщины коробки, какбы внахлест, как на эскизе я нарисовал. Смысл с этой стороны наличник делать?

quote:

Originally posted by Торус!:

Блин, я ваще не понимаю, о чем тут...

Да машина у меня в ремонте, не на чем в строймаг съездить. По этому пью пиво, смотрю на проем, принимаю решения а потом отменяю) Была бы тачка на ходу, тогда вначале бы сделал, а потом уже думал.

edit log

quote:

заштукатурить до половины толщины коробки, какбы внахлест,

Ну покажите потом, как получилось.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Ну покажите потом, как получилось.

А я тоже покажу.

Слева от красной линии - деревяха, обращенная в комнату (наличник).
Справа штукатурка оконного проема (откос).
Все заделано/зашпаклевано заподлицо, потом общая краска и лак.
Точнее - наличник уже был заранее в краску и лак, а потом еще уже вместе.
Если специально разглядывать - стык виден, а так хрен догадаешься.

edit log

quote:

Originally posted by Торус!:

штукатурка оконного проема (откос)

штукатурные откосы меня никак не удивляют - есть такой элемент работ. Бывает и подоконники не ставят - тоже штукатурка. При всем этом специально оставляется волосяная щель под герметик между рамой и штукатуркой. ( гипрок еще как вариант, даже кафель бывает )

Но дверь приштукатуривать как-то не то.

quote:

Originally posted by mokiy:

Гипсокартон в квартиру?Моветон!Откосы -только штукатурить!Классика.

Сэндвич - самое практичное и теплое решение.

quote:

Originally posted by mokiy:

-пластмассу в жилое помещение?

А окна пластиковые, трубы - не напрягают? А виниловые обои, линолеум, лак на паркете, ламинат? А краска на потолке, или вообще натяжной потолок? А синтетические ткани не напрягают? Куртки, обивки... Автомобильный салон? Корпуса бытовой техники? Очки, зубные щетки с расческами?

edit log

quote:

Originally posted by mokiy:

А,вообще-то,в этих многоэтажных человейниках надо не полениться и проверить стены и перекрытия на радиоактивность.

Давно проверял. Ничего интересного кроме двоих старинных часов не обнаружил.

quote:

Originally posted by mokiy:

.Есть у меня знакомый из МЧС-отделал квартиру блокхаусом.Получилась уютная избушка.Так,чтоб снизить природную радиацию железобетонных перекрытий он ещё под блокхаус, всё проложил утеплителем на основе фольги,толщиной 5 мм.

Радиация на этаже даже ниже нормы на грунте, так что это какой-то особый случай.

А дизайн с отделкой под избу у меня есть где-то в папке, прикольно на самом деле. Всю квартиру так не советую отделывать, но гостиную - очень интересное решение. Со вставками камня и белой гладкой поверхности особенно хорошо!

Короче, посидел я тут с кружкой чая на проём глядючи, подумал, и решил не выёвыпендриваться. Заказал доборы и наличники. Только сплошной широкий добор покупать меня жаба задушила. Взял пять штук 200-х доборов, буду стыковать. Это вышло значительно дешевле.

Думаю, годный вариант, с учетом того что полотно я брал на распродаже за два косаря, коробку нашел в закромах, а весь ремонт делаю по принципу "дешево и сердито".