dim99
P.M.
|
Баня, стены литые х/з с чего. Изнутри обшивка вагонка. От печи зазоры сделал. Вопрос в прохождении трубы ч/з "чердак", его высота в районе 1м. Ранее стояла самоварная печь в которой труба проходила ч/з большой бак с водой. Видимо топочные газы были довольно холодные, коль баня не сгорела (зазор до дерева был 50мм) Щас будет другая (бак отдельно). Кто пишет (в основном торгаши), что пропускать ч/з сэндвич. Народ пишет что прогорает этот сэндвич на раз. Внутри чердака труба точно должна быть закрыта, это понятно. Читал что делают вентируемый проход. От печи стальная так и выходит вверх, а на нее одевается еще одна с зазором и по зазору вылетает воздух (тяга то пойдет от горячей поверхности) охлаждая дымовую и трубу "ограждения". Ток не высосет ли тепло с бани?
|
|
dim99
P.M.
|
Еще и утеплитель в сэндвичах осыпается.
|
|
AntA
P.M.
|
Проход труб через перекрытия и кровлю делают через короба из нержавейки заполненных негорючей теплоизоляцией для таких коробов. Продаются на строй рынках или крупных стоительных гипермаркетах в "печах и каминах". И труба проходящая через короб должна быть сендвич.
|
|
dim99
P.M.
|
И труба проходящая через короб должна быть сендвич. == Я про это уже писал выше.
|
|
AntA
P.M.
|
При правильной конструкции трубы сендвич из нержавейки очень долго не прогорает. P.S. я трубами не торгую, себе отопление делал
|
|
порнограф
P.M.
|
24-4-2018 10:58
порнограф
Внутри чердака труба точно должна быть закрыта, это понятно.
а кирпичом чердак пройти, и закрыть вопрос навсегда, заратустра не позволяет?
|
|
AntA
P.M.
|
порнограф:
а кирпичом чердак пройти, и закрыть вопрос навсегда, заратустра не позволяет?
Кирпичная обвязка от динамических нагрузок трескается по швам и начинает чадить на чердак. Проходили - не лучший вариант.
|
|
dim99
P.M.
|
При правильной конструкции трубы сендвич из нержавейки очень долго не прогорает. == А какая правильная? Пустить железо внутри кирпича? Кирпич опирать же надо на что-то. А это будет дерево, будет гулять...
Кирпича на ряд 12шт (по норме толщина трубы в кирпич минимум) рядов 13 это 156 шт по 3,5 кг = 550кг без раствора еще. Сами то делали? Опыт эксплуатации какой?
|
|
порнограф
P.M.
|
24-4-2018 13:34
порнограф
AntA: Кирпичная обвязка от динамических нагрузок трескается по швам и начинает чадить на чердак. Проходили - не лучший вариант.
кирпичная труба вощет собираеца на цементе, а не на глине. во вторых - и как воще, без ваших этих "проходили", печными трубами из кирпича пользуюцца столетьями?
|
|
порнограф
P.M.
|
24-4-2018 13:49
порнограф
А это будет дерево, будет гулять...
если балки нормальные, то "гулять" не будет. в любом случае это лучше чем дрочилово с непонятно какими сендвичами. Кирпича на ряд 12шт (по норме толщина трубы в кирпич минимум)
блин - толщина в кирпич это применительно распушке трубы, т.е. тому месту где труба проходит потолок. выше такие размеры нафиг не нужны. четыре кирпича ряд. 550кг без раствора еще.
ну печку в тонну ставят воще на пол без рассадника. Сами то делали?
"делали" что? на камине у мене кирпичная труба. в деревянном доме. до газа это был практически единственный источник тепла. топил как паровоз. 16 лет. применительно пихали ли железную трубу в кирпич - да. сломали русскую печку, а в ея боров пихнули железную трубу буржуина. Кирпич опирать же надо на что-то.
при ваших сомнениях не проще трубу в бок через стену протащить? с полуметровой изоляцыей в каждую сторону, не? тем более у вам стена литая.
|
|
AntA
P.M.
|
порнограф: кирпичная труба вощет собираеца на цементе, а не на глине. во вторых - и как воще, без ваших этих "проходили", печными трубами из кирпича пользуюцца столетьями?
А где я написал слово "глина"? Любая кирпична труба от термодинамических нагрузок лопается. И наверно не цемен, а цементно-песчаная смесь? Да и для чердака большинства бань кирпичная труба опирающаяся на перекрытие чердака будет тяжеловата. Да и не дешевле сендвич трубы из нержавейки.
|
|
dim99
P.M.
|
Постов не читают.. обычная баня.. какая там русская печь и т.п. камин. Она весит 50-70кг пустая. Про кирпичи в другом месте лучше/теме.
|
|
Бюро
P.M.
|
Асбест-керамзит-минвата
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by Бюро:
Асбест
Немало их повзрывалось, тем более баня. Сэндвич из толстой нержавейки самый практичный вариант, плюс правильно сделанные проходы. Иди керамика, но это дорого.
|
|
dim99
P.M.
|
Асбест листовой мягкий наверно имеется ввиду (обернуть трубу), а не труба асбоцементная.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by dim99:
Асбест листовой мягкий наверно имеется ввиду (обернуть трубу
Ну как бы смысла особого в этом нет. Раньше вместо сэндвича с минватой делали двойной дымоход с керамзитной засыпкой. Сейчас вроде бы так не практикуют. Сэндвич в монтаже удобнее.
|
|
dima3795
P.M.
|
Железная труба от печки на чердаке входит в асбестовую. На чердаке делается обвязка из кирпича. Легче и пожаробезопасней.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by dima3795:
На чердаке делается обвязка из кирпича. Легче и пожаробезопасней.
Сэндвич по любому легче. И гораздо легче делать проходы и выход на кровлю.
|
|
Desert Eagle
P.M.
|
24-4-2018 18:59
Desert Eagle
Сендвичи в доме и в бане. И именно через чердак. Года два правда пока. Но полёт нормальный. Греется, вестимо. Рука как правило терпит.
|
|
порнограф
P.M.
|
24-4-2018 20:15
порнограф
Любая кирпична труба от термодинамических нагрузок лопается.
ага. аж два раза. вдоль и поперек. вас послушать, так воще земля плоская. в смысле хз как кирпичные печки воще работают. зы. подскажыте плз, каким законом термодинамики определяются "термодинамические нагрузки" в печной трубе.
|
|
порнограф
P.M.
|
24-4-2018 20:21
порнограф
Ну как бы смысла особого в этом нет.
есть. пока не сделали нормальную трубу из кирпича, пользовал обычную вентиляционную жестянку 150х150. высота по чердаку примерно метр. обмотал ея тканым асбестом. правда потолок был пройден распушкой в кирпич от дыма. на крыше трубу прошили через лист жести. кароч, краска на трубе даже толком не обгорела после пары сезонов.
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
24-4-2018 21:32
Н.Валерич
dim99: Кто пишет (в основном торгаши), что пропускать ч/з сэндвич. Народ пишет что прогорает этот сэндвич на раз. Внутри чердака труба точно должна быть закрыта, это понятно.
Сосед сделал из листового железа и засыпал керамзитом .
|
|
Андрей60
P.M.
|
Повторю свой пост из другой темы: Трубы бывают разные, самые интересные для нас( и самые дорогие соответственно) изготавливают из аустенитной стали, марку не скажу, но можно поискать в интернете дымоходы Вулкан. Суть в том, что у аустенитной стали самая высокая температура окалинообразования, ну и другие свойства на высоте, типа кислотоустойчивости и прочего. Но дорого. У меня дымоход около 5 метров обошелся в полтинник.Правда покупал все, и трубы, и крышную разделку, и проход через потолок. Отдельно трубы дешевле выйдут. i-kamin.ru За зеркальным квадратом короб, я его сделал из алюминия, но можно из дерева. Короб заполнен Роквуллом, высокотемпературным и с фольгой с одной стороны. Между печкой и сендвичем шибер для регулировки процесса горения, мне не нужны вишневого цвета трубы, да и улицу топить смысла нет.
|
|
dim99
P.M.
|
Метр 120 трубы нерж стенка 3мм в районе 2т.р. 10т.р. = 5 метров + асбест От она точно будет вечная.
|
|
Андрей60
P.M.
|
Не будет. Нержавейка разная бывает. Я недаром сделал акцент на температуру окалинообразования, от нее почти все зависит. Срок службы моего дымохода по утверждению изготовителя 20-25 лет, посмотрим. Пока 4 года, ревизия с полуразборкой на предмет посмотреть и почистить от сажи не выявила видимых следов износа.
|
|
Бюро
P.M.
|
Родственник делал себе баню более 30 лет назад, в качестве дымоходной трубы водопроводная 150, если не ошибаюсь. Да, ржа есть как снаружи, так и внутри, но даже намёков на дыры не видно. З.Ы. когда я говорил про асбест, я говорил про асбест (у того родственника - шнур в уровне перекрытия), а не про асбест-цементную трубу
|
|
dim99
P.M.
|
Материал есть, буду делать.
|
|
dima3795
P.M.
|
Originally posted by dim99:
Метр 120 трубы нерж стенка 3мм в районе 2т.р. 10т.р. = 5 метров + асбест От она точно будет вечная.
Похоже на правду. Где такие продаются?
|
|
dim99
P.M.
|
В конторах кто прокатом торгуют
|
|
bairat
P.M.
|
Супер-пупер кислотоустойчивая нержавейка в сендвиче нужна в конденсационных котлах, там дымовые газы охлаждают настолько что кислота по стенкам стекает. В бане дым на выходе горячий, конденсации нет, сгодится и обычная магнитная нержавейка 1 мм.
|
|
dim99
P.M.
|
п.с. Один продаван сэндвичей говорил, что собственно они прогорают то от сажи. Ее надо чистить переодически.. на что забивают.
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
4-5-2018 08:40
Postoronnim V
Нержавейке от сажи ни чего особо не сделается. От сажи (точнее от золы со всяким примесями) при конденсате получается электролит от которого и корродирует железо-ржавейка. Ставьте сэндвич, где хотя бы внутр. труба будет нержавеющая. ЗЫ. А чистить надо любую трубу, т.к. накопившиеся сажа-углерод могут просто загореться. Если труба высокая, а крыша негорючая - то не так уж и опасно. На гладкой нержавейке сажа скапливается меньше.
|
|
dim99
P.M.
|
т.к. накопившиеся сажа-углерод могут просто загореться. == Про это и был разговор.. . что разгорается хорошо и прогорает металл. Труба внутренняя то термоизолирована.
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
4-5-2018 14:31
Postoronnim V
Нет там такой температуры, что бы железо (ржавейка или нержавейка без разницы.. ) расплавилось. А ржавейка прогорает по другому - проржавела - окалина опала - проржавела- опала... И т д.. Нержавейка от сажи и конденсатного электролита ржавеет гораздо меньше и потому миллиметр нержавейки стоит сантиметра железа. При том, что сажа на гладкой поверхности нержавейки особо не задерживается. Это же не кирпич..
|
|
dim99
P.M.
|
Перегреть 1мм при хорошей тяги и отсутствия теплоотвода это не сложно. Или опыт ставить )) По инету смотрел много как раз тонкой, в районе 0,6мм. Может в этом беда. Нагрелось + деформация под весом и тогось.
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
7-5-2018 09:09
Postoronnim V
Миллиметр за один раз не прогорит. Да и 0.6 мм. тоже прогорят вряд ли, но вот стать менее прочной может вполне в зависимости от марки нержавейки и от того, чем печку топили. Поэтому после факта возгорания сажи труба полюбому подлежит осмотру, т.к. кроме вышесказанного ещё и резкое линейное расширение внутр. трубы и её последующее относительно медленное остывание может привести к разгерметизации стыка.
|
|
dim99
P.M.
|
Кстати пишут что не топить осиной.. чем она так плоха?
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
7-5-2018 09:50
Postoronnim V
Осиной как раз и нужно топить время от времени. Осина хороша тем, что дожигает скопившуюся сажу.
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
Originally posted by dim99:
Кстати пишут что не топить осиной.. чем она так плоха?
Знатоков развелось очень уж до-хрена ! Последнюю закладку в бане как раз из осиновой щепы делаю Originally posted by Postoronnim V:
Осина хороша тем, что дожигает скопившуюся сажу.
|
|
dim99
P.M.
|
Знатоков развелось очень уж до-хрена ! == Это производитель писал ))
|
|
|