Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Закон о валежнике 2018 ( 3 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Закон о валежнике 2018
Mahombra
12-2-2019 11:06 Mahombra
Строго говоря, лес до человека огнем и чистился
alexaa1
12-2-2019 11:24 alexaa1
quote:
Изначально написано Mahombra:
Строго говоря, лес до человека огнем и чистился

чепуху пишете.
лес, к примеру сосняк, ему расти сто лет. На первых 50 годах среди сосен путаются березы и осины, которые по итогу упадут, сгниют в труху и в итоге чистый сосновый бор.
И наоборот-лесной пожар-крупные деревья пообгорели и умерли, во всю прут молодые осины и березы, потом опять пожар и опять среди бурелома прут молодые осины и березы.

Закон принимался не о валежнеке, а как соломка к закону о поднятии пенсионого возраста и прочих *ужесточения*
Потому смысл в нем искать бесполезно- потому по итогу *сучья не выше 4см в диаметре*

Mahombra
12-2-2019 12:13 Mahombra
quote:
Originally posted by alexaa1:

чепуху пишете.
лес, к примеру сосняк, ему расти сто лет.

Научитесь-ка читать, милейший, прежде чем писать.

quote:
Originally posted by Mahombra:

Строго говоря, лес до человека огнем и чистился


DIZZI
12-2-2019 12:43 DIZZI
У нас тут чаще пожары низовые, выгорает трава, кустарник, молодая поросль. Сосны да елки крупные продолжают расти. Зато потом белых грибов, черники с брусникой на таких местах видимо-невидимо.
alexaa1
12-2-2019 14:59 alexaa1
обычно с низового перекидывается наверх и пошел верховой.
Низовой проканает если ЧИСТО, по траве пробежало и потухло.
если есть упашие деревья- они начинают гореть и гореть конкретно.
DIZZI
12-2-2019 17:27 DIZZI
Полностью выгоревшие леса в нашей местности мне по крайней мере не известны. Больше проблем с вырубками. Да они и опасности больше в пожарном плане представляют. Вырубки где все по правилам убирают по пальцам перечесть. А где посадки произвели всего одну встретил
Duga
12-2-2019 18:23 Duga
quote:
Не знакомый с новыми инициативами депутатов Госдумы инспектор лесхоза оштрафовал россиянина за сбор валежника. 'Не можете вы где попало ходить, и собрать, и увезти', - настаивал непреклонный инспектор, выписывая штраф сборщику валежника.

Инцидент произошел 1 февраля, однако о нем стало известно только 6 февраля благодаря появившимся роликам на в Youtube, на которых видно как мужчине выписывают штраф.

'Я не рубил, я собирал же!', - удивляется мужчина, которого сотрудник лесхоза назвал черным лесорубом. 'А если собирал, то статья 'Кража'. Это уголовная статья', - ответил инспектор


Обвиненный в краже валежника мужчина попытался сослаться на закон, который разрешает собирать валежник. 'Не можете вы где попало ходить, и собрать, и увезти', - не согласился инспектор.

В свое оправдание госинспекторы заявили, что обнаружили двух жителей Оронгоя, собиравших пни и остатки стволов деревьев в лесном массиве, где это делать запрещено. Как выяснилось, они не до конца поняли суть закона. Но их всё равно ждут штрафы по статьям 'Мелкое хищение' или 'Кража'.

Места, размеры заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов по-прежнему определяет государство, передаёт телекомпания АТВ. Информация о местах разрешенного сбора размещена на официальном сайте республиканского агентства лесного хозяйства (РАЛХ) и публикуется в республиканской газете 'Лесные вести', а также в лесничествах. Эти данные обновляются каждый месяц. Как передаёт 'Первое Альтернативное', объём валежника в Бурятии составляет приблизительно 122 тысячи кубометров.

С 1 января 2019 года вступил в силу закон, по которому россиянам разрешается заготавливать лесной валежник. До этого это считалось незаконной заготовкой древесины. Депутаты надеются, что декриминализация сбора валежника станет профилактикой лесных пожаров.


edit log

air500
13-2-2019 00:30 air500
Гм....
Недавно задумался,ЗАЧЕМ появляются эти якобы "дебильные" ограничения/запреты/постановления/инициативы?
Какую цель они преследуют?
Не ту,что декларируют,а РЕАЛЬНУЮ цель?
ВСЕ эти "указивки",по сути, направлены на ухудшение жизни в деревнях/селах/в глубинке.
Зачем?
Получается,что реальная цель всего этого законодательного шабаша-ОСВОБОДИТЬ землю от людей.
Чтобы люди МАСКИМАЛЬНО быстро свалили из деревень и сел в города...или в могилы.
Остается понять,для чего власти СВОБОДНАЯ земля.
Что они хотят с ней сделать?
DIZZI
13-2-2019 07:46 DIZZI
quote:
Originally posted by air500:

Какую цель они преследуют?


ИБД Сейчас вон с Российским сегментом инета засуетились. Да и что то опять про дикоросы стали вспоминать )
alexaa1
13-2-2019 10:41 alexaa1
.....На Кубани перед сбором валежника людям предлагают уведомлять чиновников, чтобы те указали им лесной участок для сбора и учли объём собранного... В ХМАО собирать валежник тоже можно только там, где разрешат власти: 'Информация о площадях будет размещаться на информационных стендах в зданиях лесничеств...'. В Тверской обл. опубликовали проект закона, в котором есть пункт: 'Заготовка валежника осуществляется в течение всего года путём его сбора отрезками стволов деревьев (сучьев) длиной не более одного метра'.

В Татарстане валежник можно заготавливать только вручную 'с применением инструментов, приспособлений и механизмов, приводимых в использование ручной силой'. Местные жители теперь гадают, какие механизмы имелись в виду.

В Пензенской обл. пошли ещё дальше и запретили использовать вообще какой-либо инструмент: 'Сбор валежника должен осуществляться: без использования рубящего инструмента, пил и сучкорезов (ручных, бензомоторных, электрических)'......

при всем этом маразме ..Красноярский край за 2018 год заготовил 25млн кубометров древесины....
С учетом что численость жителей края 3млн человек получается 8 кубов на каждую душу .

Но блин *валежник не моги*

edit log

air500
13-2-2019 12:58 air500
quote:
Изначально написано alexaa1:

В Пензенской обл. пошли ещё дальше и запретили использовать вообще какой-либо инструмент: 'Сбор валежника должен осуществляться: без использования рубящего инструмента, пил и сучкорезов (ручных, бензомоторных, электрических)'......

Напомнило...
Бабка рассказывала,что у них в колхозе(Рязанская губерния,Старожиловский район,30-е-40-е годы),разрешалось заготавливать траву для СВОЕЙ коровы только на неудобьях(кюветы дорог,поляны в посадках и т.п.),НОЧЬЮ(весь световой день ВСЕ,включая детей, работали в колхозе),и либо руками рвать либо серпом жать.Косой было нельзя,т.к. слишком много можешь накосить и слишком хорошо кушать будешь.

Миномётчик
13-2-2019 13:56 Миномётчик
quote:
Изначально написано air500:
...Остается понять,для чего власти СВОБОДНАЯ земля. Что они хотят с ней сделать?
Что, что. В аренду сдать и дальше жировать. Раз электорат хавает...

митяй
13-2-2019 14:37 митяй
такое ощущение, что живем в разных странах....в Псковской, валяются заброшенные штабеля, откуда вывести по зиме не успели....сотни кубов, лет 5 как уже...все гниет....Охотники в Лен области пропиливают дороги, там по 5 км просеки режутся в 5-6 пил.....Местные дрова режут прям у дома.....лесников ни кто не видел со времен советской власти....какой в задницу закон??? в деревнях все по понятиям своим живут, они про то что нельзя и незнают....какой нафиг валежник, они в лес как на свой склад ходят, за мясом....
alexaa1
13-2-2019 14:52 alexaa1
quote:
Изначально написано митяй:
...Местные дрова режут прям у дома.....лесников ни кто не видел со времен советской власти....какой в задницу закон??? ...

У меня в 30 км деревни по 30 жителей -пенсионеров, подтаежный район.
Бывшая пасека, ее территория заросла осиной. Бывший пасечник срубил стволов 20- за них 30 тысяч лесники ему насчитали.коллга у меня с той деревни, да и я того пасечника помню.

за рыбу-пожалуйста-брат сидит рыбачит, небольшая река, таежный район, населения 10 тысяч на весь район, с которых половина живет в райцентре.
Подьезжает рубнадзор и начинает мозги выносить по поводу поиманой и сидячей на кукане щучки-30см, а разрешено 33( за размеры точно не помню но около того)

И вообще вокруг меня половина территории обьявлено заказником-при том что в этом заказнике десятки населеных пунктов, при том что режим заказника запрещает передвижение кроме как по дорогам .
И вся эта байда контролируется зимой парой снегоходов, летом пара квадриков-и хорошо контролируется.

П.П.Гарин
13-2-2019 16:30 П.П.Гарин
quote:
Изначально написано alexaa1:
И вся эта байда контролируется зимой парой снегоходов, летом пара квадриков-и хорошо контролируется.[/B]

Потом вдруг(случайно) снегоходы в полынью повалились,а квадрики в ямы случайно попадали,ну не справились с управлением,скорость не та была.

Андрей Владивосток
quote:
Originally posted by alexaa1:

вся эта байда контролируется зимой парой снегоходов, летом пара квадриков-и хорошо контролируется

Закон-тайга, прокурор-медведь. Гладкоствольное оружие по пуле не определяется.
DIZZI
13-2-2019 17:22 DIZZI
quote:
Originally posted by митяй:

какой в задницу закон?


Просто власть создавая такие законы профанирует само понятие Закона. Понятно, что где рубили и так будут рубить, люди надеялись что теперь это будет законно, что не нужно будет оглядываться на звук проезжающей машины, на соседа и т.д. Я и сам собираюсь после оттепели по реке пройти, ветровал да бобрами погрызенное распилить. Все одно весной большой водой унесет.
wink
14-2-2019 18:00 wink
quote:
Изначально написано DIZZI:

Иногда идешь по лесу, видишь такое и мысль. Подпалить бы... Дед рассказывал, в старые времена, еще до 17 года, старики специально лес палили. И мусора лишнего нет и грибы-ягоды потом на тех местах хорошо растут.

Дизи палить не надо.завалы это хорошо ,что увас снегоходчики не зае...ли?а счас народ ленивый если подъезда нет то и непопрутся.а лыжи они везде пройдут.
Счас времена другие народ ездит пакостит,так что не будет завалов,не будет и грибов ягод.
Отсутствие дорог это иногда и благо
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
Будут подходы подъезды уже не половищь зверька,народ счас вороватый,видно с правительства пример берет

edit log

wink
14-2-2019 18:09 wink
quote:
Изначально написано air500:

Напомнило...
Бабка рассказывала,что у них в колхозе(Рязанская губерния,Старожиловский район,30-е-40-е годы),разрешалось заготавливать траву для СВОЕЙ коровы только на неудобьях(кюветы дорог,поляны в посадках и т.п.),НОЧЬЮ(весь световой день ВСЕ,включая детей, работали в колхозе),и либо руками рвать либо серпом жать.Косой было нельзя,т.к. слишком много можешь накосить и слишком хорошо кушать будешь.

А я видел как ломом землю копали и зубной щёткой плац подметали.
Вот откуда это пошло.

DIZZI
14-2-2019 18:32 DIZZI
quote:
Originally posted by wink:

что увас снегоходчики не зае...ли?


В этом отношении хорошо. Не проехать до озер ни на квадрике ни на снегоходе. Один рыбачу.
wink
14-2-2019 18:34 wink
quote:
Изначально написано DIZZI:

В этом отношении хорошо. Не проехать до озер ни на квадрике ни на снегоходе. Один рыбачу.

У нас тоже много где не проедещь,вот вчера песикам поймал.
click for enlarge 1707 X 1280 169.0 Kb

DIZZI
14-2-2019 18:53 DIZZI
Ну, че, дерево спас! Можешь теперь с чистой совестью срубить )))
wink
14-2-2019 19:04 wink
quote:
Изначально написано DIZZI:
Ну, че, дерево спас! Можешь теперь с чистой совестью срубить )))

Наверное неодно этот старый браконьер на 38 кг потянул.
У нас они старые ивы любят кончать,что тала не хватает?

wink
14-2-2019 19:09 wink
quote:
Изначально написано DIZZI:
Ну, че, дерево спас! Можешь теперь с чистой совестью срубить )))

Я больше липу сажать люблю.у нас мелколистная в основном,надо бы дальневосточную насадить в округе.а вообще тип более 20 видов,и у всех сроки цветения разные

Атлас
17-2-2019 16:55 Атлас
Запостю , тут люди начали жаловаться , если заготавливать дрова - не валежник а по лесобилету , то в последнее время начали требовать фото вырубленной деляны с координатами на фото , либо видео при сдаче лесобилета назад . приказ вышел ?РФ 451 от 21.08.2017г .

Выдержка из приказа .
;1; Панхроматический снимок или цветосинтезированный снимок из 3 спектральных каналов (RGB)
с радиометрической и геометрической коррекцией, трансформированный в картографическую проекцию
по данным бортовой автоматической системы навигации на среднюю высоту с плановой точностью (CKO)
не хуже 50 м система координат географическая, WGS84. Формат изображения GeoTIFF, IMG.
6. Материалы фото- и видеофиксации должны представлять собой серию фотоснимков или
видеофайлов, фиксирующие выполнение лесосечных работ. Фиксация должна производиться в
бесснежный период и светлое время суток при отсутствии факторов, ограничивающих видимость (туман,
дождь, снег, задымление). Лица, представляющие Отчет, могут использовать различные технические
средства для осуществления фото-, видеофиксации (фотоаппараты, камеры, беспилотные летательные
аппараты).
7. Фотофиксация участка должна осуществляться из поворотных точек его границ по часовой
стрелке, начиная от столба на углу лесосеки, к которому произведена инструментальная привязка к
квартальным просекам, таксационным визирам или другим постоянным ориентирам. Из каждой
поворотной точки должно производиться 2 снимка (один в сторону следующей поворотной точки, второй
вглубь лесосеки) и одновременная фиксация координат поворотной точки. Количество точек съемки не
должно превышать 12.
Видеофиксация должна производиться путем видеосъемки участка по периметру его границ.
Видеосъемка должна осуществляться по часовой стрелке, начиная от столба на углу лесосеки, к которому
произведена инструментальная привязка к квартальным просекам, таксационным визирам или другим
постоянным ориентирам.
8. Фотофиксация должна производиться в формате JPEG с минимальным разрешением - 5 Мпикс.
Видеофиксация должна производиться в формате AVI, MPEG-4, WMW с разрешением не менее 640 X 480

wink
19-2-2019 22:58 wink
А тут есть кто без дров страдает? И ждал этого так сказать разрешения?
Прохожий
20-2-2019 09:49 Прохожий
quote:
Изначально написано wink:
А тут есть кто без дров страдает? И ждал этого так сказать разрешения?

Не знаю, страдает ли кто. А мне в принципе это разрешение не слишком пригодится. Хотя дров на зиму надо много, но заготавливать валежник - и муторно и невыгодно. Во-первых "валежник" все считают по-разному и есть шанс угодить под статью. Во-вторых - если считать валежником ветки до 3-4 см - то чтобы набрать хоть какое-то кол-во придется и по лесу побегать и потаскать и главное - уложить все это компактно, а они все кривые, ровно лежать не станут. Ну и тепла от них меньше, чем от колотых дров по той же причине - в печке не плотно лежат, чаще подкидывать, расход больше. Я в прошлые годы брал порубочный билет для заготовки дров для дома, аж 10 кубов давали и можно было пилить сухостой крупный, так что дрова получались более-менее нормальные. НО!!! Задолбался таскать чурки с места распила из леса к дороге (сухостой почему-то не хочет лежать рядом с дорогой и кучно), опять-таки в машину влезает немного, прицепа нету, за раз много не увезешь.
В общем понял - конечно экономия есть, порубочный билет был недорогой, но хлопотно и жаль времени и сил. Когда сорвал-таки спину - прекратил это дело. Решил, что проще выписать машину дров прямо на дом.

Relanium
20-2-2019 11:17 Relanium
quote:
Originally posted by wink:

А тут есть кто без дров страдает? И ждал этого так сказать разрешения?


Ну, нельзя сказать, чтоб прям «страдал» я. Но, газ около трех тысяч выходит этой зимой в месяц. А можно котел поставить под дрова и подтапливать, а газ на минималку поставить. Все равно в лес на лыжах хожу, на машине, бывает. Можно приятное с полезным совместить. А к пенсии я точно тт котел поставлю, ибо денех всегда мало на пенсии, а времени много
Прохожий
20-2-2019 11:20 Прохожий
quote:
Изначально написано alexaa1:

Я и раньше снегоходом сухостой притаскивал, обычно пару 3 м сушин сантиметров по 15-20 в диаметре , на пару удавок и за крюк.
В этом сезоне из небольшого листа жести изобразил санки с жесткой сцепкой и более целенаправлено занялся . Затаился похоже на две зимы вперед.
Вопрос не столько в деньгах сколько в здоровье-потаскаешь, помахаешь-поздоровеешь.

Снегохода нету, да и использовать его для такой цели было б затруднительно - до участка , где можно рубить надо ехать километров 30-50 , часть по лесовозным дорогам , где с прицепом не пройдешь. Опять же на прицепе снегоход, куда дрова? Оставить снегоход в лесу, отвезти дрова и опять грузить снегоход? Не-а, хлопотно и оставлять технику в лесу без присмотра... А здоровье - дык я выписываю дрова чурками, колоть-не переколоть.

igor honda
20-2-2019 11:50 igor honda
quote:
Originally posted by wink:

старый браконьер на 38 кг потянул.


Чего в книгу рекордов не подал?
Пиздеж
DIZZI
20-2-2019 12:27 DIZZI
У нас в то лето мост через реку ремонтировали. Старый мост я на дрова скупил. Все удовольствие в 2000р и бутылку водки обошлось, уже в распиленном состоянии. Заодно еще и железными скобами да костылями разжился.
alexaa1
20-2-2019 12:47 alexaa1
quote:
Изначально написано Прохожий:

... надо ехать километров 30-50 )

серьезное расстояние.


Прохожий
20-2-2019 15:14 Прохожий
quote:
Изначально написано alexaa1:

серьезное расстояние.

Тогда давали для рубки участки только там. сейчас может и поближе, но вряд ли намного - рядом с городом почти кругом заказники, порубочный билет не дадут туда.

wink
20-2-2019 15:48 wink
quote:
Изначально написано Relanium:

Ну, нельзя сказать, чтоб прям «страдал» я. Но, газ около трех тысяч выходит этой зимой в месяц. А можно котел поставить под дрова и подтапливать, а газ на минималку поставить. Все равно в лес на лыжах хожу, на машине, бывает. Можно приятное с полезным совместить. А к пенсии я точно тт котел поставлю, ибо денех всегда мало на пенсии, а времени много

В
+100
Я и валежник более 20 см не пилю то есть лень колоть ,а так спасибо облагодетильствали

pakon
21-2-2019 07:46 pakon
quote:
Originally posted by alexaa1:

Аналогично-задолбала жизнь когда кругом нельзя -..только пешком и не группой... Надо какую нибудь партию организовать за ликвидацию заказников-страна имеет самую большую территорию, а живем как в концлагере-никуда нельзя.


Вот из за местных и поустраивали заказников,чтоб детям чего то было.
Relanium
21-2-2019 08:26 Relanium
quote:
Originally posted by pakon:

Вот из за местных и поустраивали заказников,чтоб детям чего то было

Да, местные как саранча - выжигают все до стерильности. В Америке оленей девать не куда, лицензия стоит как два билета на трамвай. Там их кормят и местных раздевают до трусов, если не в сезон поймали.

alexaa1
21-2-2019 08:52 alexaa1
quote:
Изначально написано pakon:

Вот из за местных и поустраивали заказников,чтоб детям чего то было.

Заказник это дебилизм, который в силу дебилизма 80% населения воспринимается как норма.
По факту просто закрытая непонятно для чего территория.
...я в мир удивительный этот пришел...
Что жить полной жизнью.
Но оказывается что я на этой земле чужой-заказники и прочая нормирующая хрень.
При том что когда Государству будет НУЖНО, оно к херам затопит полсибири-понастроив гидроэлектростанций.(есть такой проект-территория без углеводородов)
В эту же тему можете поискать снятые с беспилотников квадратные километры штабелей древесины готовые к отправке в Китай.
А нам в уши вдувают про белочек , чтоб дети наши их увидели..

Relanium
21-2-2019 13:29 Relanium
quote:
Originally posted by alexaa1:

Заказник это дебилизм, который в силу дебилизма 80% населения

Говорят, что все намного хуже. Тыц

edit log

alexaa1
21-2-2019 13:45 alexaa1
Ссылка у меня не открывается , но 95 и 5 это другая тема-5 % активны и их постоянно кудато несет в сторону, это они открывают новый бизнес, лезут на броневики для толкнуть речь и прочее в том же духе.
Бонк
21-2-2019 14:46 Бонк
quote:
Изначально написано alexaa1:
Ссылка у меня не открывается...

Дебильность - легкая степень малоумия (IQ от 50 до 75). Её трудно отличить от психики на нижней границе нормы. Поведение дебилов достаточно вменяемо и самостоятельно, речь развита. Поэтому дебильность замечается не сразу, а обычно в процессе начального обучения. В подростковом возрасте, когда дебильность особенно проявляется, обнаруживаются дефекты в абстрактном мышлении. Дебилами все понимается буквально, переносный смысл пословиц, метафор не улавливается. Лица, страдающие дебильностью, овладевают преимущественно конкретными знаниями, усвоение теоретических им не дается.

Дебилы нередко легко приспосабливаются к жизни (вне систем образования и науки). Как правило, они становятся счастливыми, всем довольными людьми, без комплексов, 'завихрений' и тому подобной гадости. Послушны, трудолюбивы, исполнительны, обычно безынициативны и апатичны, уважают начальство и любую власть, что делает их хорошими исполнителями. По ироническому замечанию одного из психологов, возможно, именно дебилов придется со временем признать воплощением нормы, так как, повзрослев, они становятся тем, что ближе всего к понятию 'почтенного обывателя' ('простой советский человек', 'простой американский гражданин', 'почтенный европейский буржуа' etc). К 45 годам дебила уже невозможно отличить от обычного среднестатистического обывателя, чье времяпровождение сводится к употреблению пива под присмотром телевизора.

Удельный вес дебильности нигде официально не превышает 3,5%. Но многие сомневаются в этой оценке, так как ни одна страна не заинтересована в её точности. По многим регионам нет вообще никаких данных, а специализированные исследования (в школах, армии, службах занятости) дают данные на порядок выше. Поэтому в ряде стран решено, вслед за США, где дебильность является национальной трагедией(зачёркнуто) гордостью, признать его легкие формы нормой и максимально сократить в общедоступных школах долю обязательного учебного материала, требующего способностей к абстрактному мышлению.



edit log


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Закон о валежнике 2018 ( 3 )