Originally posted by bairat: По факту, он вскрывал стены: изнутри к стойке прибит гипсокартон, снаружи осб, в промежуток накидана минвата, и то не везде. Так что не идеализируем.
Такое строительство, скажем, в Финляндии, выявится в первую зиму с соответствующей экспертизой и наказанием стройфирмы на энную сумму. Самоубийство и мошенничество. А так да, можно нанять нелегалов и намастрячить на продажу говнодомов. Только застройщику желательно сразу выехать на другой континент и жить по поддельному паспорту.
На форумхаусе тема была, наш человек ТАМ подрабатывал на строительстве и ремонте. Ну он тоже думал что в америке что что, а конструктив каркасников будет идеальным. По факту, он вскрывал стены: изнутри к стойке прибит гипсокартон, снаружи осб, в промежуток накидана минвата, и то не везде. Так что не идеализируем.
Это только трейлеры - на металлической раме мобильные дома так строили в 80-х, сейчас и их так не строят. Смотрел один такой под типа дачу - сгнил нафиг. Нормальные дома так не строят но у построенного в 80-е теплоизоляция так себе. Но в каркаснике все легко решается, перестраивается и ремонтируется. Плюсы свои у них есть.
Это только трейлеры - на металлической раме мобильные дома так строили в 80-х, сейчас и их так не строя
там дом был 60х годов в Вирджинии , причем хороший такой дом , просто там тепло и во время строительства отопление стоило копейки никто особо не заморачивался тогда .
arjan: там дом был 60х годов в Вирджинии , причем хороший такой дом , просто там тепло и во время строительства отопление стоило копейки никто особо не заморачивался тогда .
Странно но все возможно. В 60-е в штатах строительсьво не сильно регулировалось.
В тему фундамента-народ начитавшись интернетов сам себя накрутил и впал в Полный Маразм-городят фундаменты под два метра .. на глубину промерзания.. . Для поставить бревенчатый дом.
Армированая лента высотой в 70 см выдержит два этажа каменного дома.
В моей местности нет пено и газобетона-есть ШЛАКОБЛОКИ. По факту шлака в них нет. Льют на основе отсева- утильняя фракция которая получается после выделения с молотого камня крупного и мелкого щебня. заменяет с десяток кирпичей, весит немного, кладется быстро,нет никаких гигроскопических эффектов. beton-house.com размер 20*20*40. цена 25-30 рублей за штуку. Последнее время только с него и строят.
LEXA80: Как такой вариант: утепление подпола керамзитом и прочими премудростями. цоколь от земли повыше и его утепление ЭППС и + утепление отмостки по кругу То есть снижаем промерзание и пучение под и около фундамента.
И уж..
Кто, что думает?
Утепление пола есть Маразм-под полом минимум полметра сухого воздуха который сам по себе самый лучший теплоизолятор. Единственно на землю под полом желательно постелить гидроизоляцию-чтобы не было сырости-в простейшем случае политиленовая пленка, можно присыпать ее песком.
Благодарю всем за дельные советы и конструктивную критику....
Буду делать выбор между арболитом и газо-пеноблоком.. . Каркасник и сип - точно нет...
В контексте палаты - оптимально и мне нравятся комбинированнные дома. Подвал-бункер, первый этаж "каменный"(усиленный) и второй - дерево (сруб, брус, каркасник и прочее.. ) Но не сейчас..
Утепление пола есть Маразм-под полом минимум полметра сухого воздуха который сам по себе самый лучший теплоизолятор. Единственно на землю под полом желательно постелить гидроизоляцию-чтобы не было сырости-в простейшем случае политиленовая пленка, можно присыпать ее песком.
Под полом сырой воздух, самый сырой из всех возможных в доме. Именно потому полы и гниют в первую очередь. А происходит это изза круговорота воздуха из подпола в дом и обратно, теплый воздух из дома затягивается в щели и там конденсируется. Честно скажу, не представляю механизм заставляющий теплый воздух идти вниз, но сам лично наблюдал эту ъхрень в обоих своих домах. в одном засыпал весь подпол керамзитом, в итоге, в другом видимо буду засыпать перекрытие 20 см. откуда там что берется - хз. Может быть сырость идет от грунта, но в подмосковье у меня никакого грунта в подполе не было - бетон 10 см сплошной по земле, а сырость была такая что минвату выжимать можно было.
С пленкой присыпанной песком работает до определенного предела высоты подпола. к примеру при 30 см глубины - будет нормально, а при 1 метре - нет.
.. Честно скажу, не представляю механизм заставляющий теплый воздух идти вниз, но сам лично наблюдал эту ъхрень в обоих своих домах. в одном засыпал весь подпол керамзитом, в итоге, в другом видимо буду засыпать перекрытие 20 см. откуда там что берется - хз. Может быть сырость идет от грунта, но в подмосковье у меня никакого грунта в подполе не было - бетон 10 см сплошной по земле, а сырость была такая что минвату выжимать можно было.
..
Бетон по сути тот же грунт-так же проводит влагу.
Я поначалу гидроизоляции грунта не делал- по зиме доски пола снизу отсыревали и выгибались обратным горбом. В результате пришлось изголяться ползая под полом и стеля полиэтиленовую пленку-стало сухо, доски пола вновь стали ровными. По хорошему бы надо стелить пленку с нахлестом на выступающий с земли фундамент-в следующем сезоне этим займусь.Ну и обшить изнутри фундамент ЭППС.
Я поначалу гидроизоляции грунта не делал- по зиме доски пола снизу отсыревали и выгибались обратным горбом. В результате пришлось изголяться ползая под полом и стеля полиэтиленовую пленку-стало сухо, доски пола вновь стали ровными.По хорошему бы надо стелить пленку с нахлестом на выступающий с земли фундамент-в следующем сезоне этим займусь
В старом Доме были деревянные полы по лагам, внизу грунт - ничем не отсыпан - не закрыт, высота от 0,5 м. минимум. Периодически проводил ривизию, нигде ничего не отсыревало, продухи работали
В старом Доме были деревянные полы по лагам, внизу грунт - ничем не отсыпан - не закрыт, высота от 0,5 м. минимум. Периодически проводил ривизию, нигде ничего не отсыревало, продухи работали
еще от местности зависит сильно. Если место высокое, вода в паре метров, грунт песчаный - то досик под полом могут вообще на земле лежать десятилетиями, а вода моментально уходит.
Я поначалу гидроизоляции грунта не делал- по зиме доски пола снизу отсыревали и выгибались обратным горбом. В результате пришлось изголяться ползая под полом и стеля полиэтиленовую пленку-стало сухо, доски пола вновь стали ровными. По хорошему бы надо стелить пленку с нахлестом на выступающий с земли фундамент-в следующем сезоне этим займусь.Ну и обшить изнутри фундамент ЭППС.
Влага в подполье не из земли, и тем более - не из забортного воздуха. Она - из воздуха помещения. Пароизоляция между черновым и белым полами спасет отца русской демократии.
alexaa1: В тему фундамента-народ начитавшись интернетов сам себя накрутил и впал в Полный Маразм-городят фундаменты под два метра .. на глубину промерзания.. . Для поставить бревенчатый дом.
Армированая лента высотой в 70 см выдержит два этажа каменного дома.
В моей местности нет пено и газобетона-есть ШЛАКОБЛОКИ. По факту шлака в них нет. Льют на основе отсева- утильняя фракция которая получается после выделения с молотого камня крупного и мелкого щебня. заменяет с десяток кирпичей, весит немного, кладется быстро,нет никаких гигроскопических эффектов. beton-house.com размер 20*20*40. цена 25-30 рублей за штуку. Последнее время только с него и строят.
В моих краях в массовом порядке для 1-эт - заглубление 40см без полушки. Глубина промерзания - до 90см.
Отсев - не отброс, это ценное вещество, дороже песка. Не дает усадки, ни в подушке, ни в бетонном литье.
Отсевоблок - прочно, но холодно. Для 1-этажника намного предпочтительнее гипсоблок. Арболитоблоки в моей локации не юзают - особенности местной сырьевой базы. Как ни странно, до сих пор активно производится и раскупается саман - точно такие же по размерам блоки.
В тему гидроизоляциии земли под полом-у меня в паре метров от поверхности скала, выше глина . Воде некуда убегать вот она и дает сырость. Этой осенью вода стояла в полуметре от поверхности, при том что участок на склоне - на длине в 20 метров перепад высоты 1 метр, но если дожди ,то воды как на болоте. Летом само собой продыхи открыты, на зиму приходится закрывать. И пленка конкретно спасает.
У меня в окрестностях строят типово-ставят за пару недель , может месяц стены из шлакоблоков. Снаружи обшивают металическим сайдингом, под сайдинг листовой пенопласт или минвата. Насколько это дешево -надо считать, но технологично, а потому быстро.
zhogl: Влага в подполье не из земли, и тем более - не из забортного воздуха. Она - из воздуха помещения. Пароизоляция между черновым и белым полами спасет отца русской демократии.
если по простому- обычный ленолиум и герметично посаженные на пену плинтуса являются аналогом пароизоляции?
Originally posted by Medved075: если по простому- обычный ленолиум и герметично посаженные на пену плинтуса являются аналогом пароизоляции?
Пену то зачем? Ну можно еще подстелить под леноль изолон (тонкий), под ламинат - обязательно. КМК, 100%-ная пароизоляция - дорого и трудоемко, вполне достаточно пресечь паропоток "в значительной мере", а доски чернового пола "проолифить" дизтопливом. У меня так и есть.
Originally posted by arjan: если они прижаты непосредственно к несущей стене или пароизоляции стены то худо бедно да , а если к гипсу то нет .
Если стена бетонная, кирпичная, оштукатуренная - да похрену. Всё это гигроскопично. А если каркасная - то пароизолирована должна быть, и посему к ней лучше не прикасаться.
zhogl: Влага в подполье не из земли, и тем более - не из забортного воздуха. Она - из воздуха помещения. Пароизоляция между черновым и белым полами спасет отца русской демократии.
Из помещения теплый воздух стремится на верх, через вытяжку или через щели. Если оставить небольшой приток через подвальный продух, то уличный сухой воздух высушит там все до звона.
Можно глупый вопрос - а монолит не рассматривается? Для удешевления можно взять композитную арматуру, плюс строить по этапам - сначала коробка, потом шлакоблоки, потом внутрянка/отделка и можно сделать горизонтальную крышу. я в этих вопросах не силен, но вроде бы не так дорого получается.. . раскритикуйте меня
bairat: На форумхаусе тема была, наш человек ТАМ подрабатывал на строительстве и ремонте. Ну он тоже думал что в америке что что, а конструктив каркасников будет идеальным. По факту, он вскрывал стены: изнутри к стойке прибит гипсокартон, снаружи осб, в промежуток накидана минвата, и то не везде. Так что не идеализируем.
